Издержки интернационализма

[zulikhan]

"" (Watch on YouTube)

С подачи v_retvizan2 посмотрела видео - выступление депутата Народного собрания Карачаево-Черкесской республики Муратхан Михайлович. Пересказывать бесполезно - это надо слушать.

Приславший ссылку попросил написать прямым текстом, что я думаю по этому поводу. Видео оказалось настолько интересным и поучительным, что о нем не лишним будет и отдельный пост.

Во-первых, я с первых же слов поняла, что дама - коммунист. Поставив видео на паузу, поискала информацию о ней - точно.
Вообще-то, лично для меня коммунисты - как прокаженные. Для меня это клеймо и достаточная аргументация, чтобы не иметь с человеком дела и не слушать то, что он говорит. Потому что даже нелюди-фашисты не уничтожили столько невинных людей, прикрываясь красивыми лозунгами, как это сделали коммунисты.
Кроме того, фашисты преследовали только определенные нации, а коммунисты уничтожали всех без разбору - всех, хотя бы потенциально способных к сопротивлению, - а тех, кто выжил, превращали в "советских людей" - безинициативных, неискренних, униженных и вороватых. А еще коммунисты - враги Аллаха, и враги абсолютно всех религий.

Лично для меня достаточно одной фразы дамы - она обвиняет власть, кроме всего прочего, в уничтожении колхозов. Что-то еще надо объяснять?

Одновременно с этим я понимаю, что не все так категорично, как я, относятся к коммунистам. Поэтому выводим все ранее сказанное за скобки и начинаем сначала.

Итак, я считаю, что человек, даже с иронией называющий свой народ "черномазыми", уже лишает себя морального права говорить от имени этого народа. Будь он хоть каким угодно депутатом.

Идем дальше. Когда некий народ малочисленный и веками живет "под протекторатом" другого народа, ему остаются на выбор два пути:

1. Бить на интернационализм: все люди равны, все народы братья - ну, вы, конечно, старшие братья, но мы тоже имеем много прав - например, право ходить по нашей общей столице.

2. Сохранив национальную идентичность, пытаться завоевывать свое отдельное достойное место в мире - достижениями в науке, искусстве, спорте, военном деле и т.д. Ведь не все решается количеством.

Эта дама, судя по всему, всю жизнь шла первым путем. Шла-шла - пока на московской улице не остановил ее милиционер (или уже полицейский?) и не потребовал документы. Дама, конечно же, оскорблена, и ее можно понять. Но чего ж ты хотела? Надо было служить своему народу, а не "единой и неделимой". И случись ей тогда попасть в Москву, менты все равно проверяли бы у нее документы, но она б тогда хоть знала, за что.

Говорит, в Советском Союзе никто не проверял паспорт и не спрашивал, куда идешь. Идти по Москве, может, и можно было, куда хочешь. А вот из страны не выпускали. А вот жить можно было и работать только там, где прописан, иначе - проблемы. Лечиться - только у своего участкового врача, а если он плохой специалист - что ж, не повезло тебе. Крепостное право называется.

Единственное, в чем я с ней согласна (кроме того, что кремлевская власть издевается над русскими тоже) - это о взятках. Тем, кто не берет взятки, их и не дают.

Кстати, обратите внимание, как смеются в зале. Действительно ли эта женщина смешна или ее просто так воспринимают? Сказать сложно, тут у каждого может быть свой вкус и свое мнение. Но вот что я заметила: в российских юмористических передачах, где действуют представители других народов - таджики, украинцы, грузины, например, - их всегда показывают какими-то смешными. То есть, говоря прямо, жалкими и неполноценными. Имперское хамство, начавшись много лет назад где-то на самой верхушке, входит в кровь простых людей, которые, в общем-то ни в чем не виноваты и даже не замечают, как хамят.

Более того, представители этнических меньшинств сами этому иногда подыгрывают, выставляя себя на посмещище. Это все, так сказать, люди описанного мной первого пути. Мне этот путь предельно несимпатичен.

Comments

[v-retvizan2.livejournal.com]

Спасибо за пост, Зуля. Позиция твоя понятна мне: Россия - оккупант, все нерусские - это угнетенные и презираемые русскими люди.

А жаль, что ты не заметила, что сидящие в зале поддержали Муратхан. Ей даже устроили овацию. Да, ты права, Муратхан - коммунист. До сих пор она коммунист. Что в том плохого? Что из СССР не выпускали? Это правда, не выпускали. Но при СССР и разногласий среди народов не было. А теперь есть. Если мы сейчас начнем перечислять недостатки того или иного закона мироустройства, то тоже легко найдем немало недостатков. Вот ты сидишь в материю личико спрятала. А в России женщинам никто лица закрывать не заствляет. Не рабство ли это, не средневековие?

Вот ты считаешь, что "человек, даже с иронией называющий свой народ "черномазыми", уже лишает себя морального права говорить от имени этого народа". А вот я считаю, что не лишает. Тем самым она хочет сказать, что в СССР ее никто не обижал такими словами и у внука ее никто не требовал паспорта в Москве. А теперь вот обижают и внука и ее. Почему? Потому что Кавказ стал рассадником терроризма, говорит Муратхан. Что ваши лидеры-сепаратисты продались самым черным силам, чем и превратили Кавказ в гнездо терроризма. Не мы же русские взрываем станции метро. Не мы устраиваем Норд-Ост. Не мы взрываем аэропорты. А против терроризма весь мир защищается как может. А вы из себя изображаете борцов с оккупантами и вам сладко видеть, как взлетают на воздух ни в чем неповинные женщины и дети. Ты мне скажишь, что русские не щадили ваших женшин и детей в войне? Всякое было, в том числе и такое. Только кто заварил всю эту кашу? Может, русские? Это сделали дудаевцы. Но Кавказ пока еще часть России и потому сохранение целостности государства - это обязанность любого государства.

Я уже писал, что нам ваши сладкие радости от удачно исполненных терактов абсолютно не нужны. Вы живете лучше нас. Значительно лучше. Хотите отделяться - отделяйтесь. Как говорится, скатертью дорога. Если уж так желаете свободы - получите ее. Я только "за". Лично я считаю и говорил уже тебе об этом, что русская Россия от этого только выиграет. И будет вам радость. И нам тоже! Всего тебе хорошего. И счастья тебе, твоей семье и твоему народу.

[zulikhan.livejournal.com]

"все нерусские - это угнетенные и презираемые русскими люди".
Почему русскими? Вечно из меня делают какого-то русофоба. Русских точно так же угнетает Кремль, и эта Муратхан, кстати, совершенно правильно об этом говорила.

Насчет хиджаба - это только немусульмане воспринимают его как "рабство" и ограничение женских свобод. Нормальную мусульманку никто не заставляет носить хиджаб, она сама этого хочет. Кроме того, что его надо носить, потому что так велено Аллахом, хиджаб дает огромное количество преимуществ и свобод, которых нет у тех, кто его не носит.

То, что сейчас у нас Кадыров заставляет всех женщин носить платок - это очень плохо, конечно. Вера - не то, куда можно и нужно загонять силком. Что ж это за верующие будут, если они приняли Ислам и стали одеваться, как соблюдающие мусульмане, под угрозой крупных неприятностей?
Признаю, что у Рамзана есть очень веские причины так поступать. Посмотрим, к чему приведет его политика. Судить его будет только Аллах, а после него - история.

Национальные разногласия типа "черномазые" были всегда. Послушайте тех, например, кто в советское время служил в армии - о противостоянии солдат-славян и солдат-кавказцев. Да, этого всего было меньше. По двум причинам: во-первых, существовавшие проблемы властью старательно замалчивались (а теперь, наоборот, раздуваются), а во-вторых, в российских городах тогда жило меньше кавказцев. Когда два народа с разным менталитетом и разными обычаями живут рядом, конфликты неизбежны. Кто-то когда-то сказал, что антисемитизма нет только в тех странах, где нет евреев ))

То, что устроили в Чечне в период двух войн, называется геноцидом. Никакой, даже самый страшный теракт не сравнится с этим.
Что "кашу" заварили дудаевцы - тут спорить бесполезно. Никто никого не переубедит, т.к. интересы разные. Но ради справедливости скажу, что тогда отделиться от Союза и его правопреемницы РФ попытались ВСЕ, и неспроста, наверное. Только некоторым не удалось ((

Насчет отделения - учитывая настроения большинства россиян, думающих, как ты - если бы эта власть хоть чуть-чуть считалась с мнением своего народа - Кавказ бы уже давно мирно отделили. К сожалению, Рамзан примерно так же прислушивается к мнению чеченцев, как Путин - к мнению русских.
А за пожелания спасибо.

нжжоте))

[detrefil.livejournal.com]

>Вера - не то, куда можно и нужно загонять силком. Что ж это за верующие будут, если они приняли Ислам и стали одеваться, как соблюдающие мусульмане, под угрозой крупных неприятностей?

«Ему предались те, что в небесах и на земле, добровольно и невольно, и к Нему вы будете возвращены»

«..Я ответил: "Я не умею читать". Тогда он стал душить меня этим покрывалом, так что я подумал, что пришла смерть. Потом он отпустил меня и сказал: "Читай!" Я ответил: "Я не умею читать". Он опять стал душить меня им, и я подумал, что умираю. Потом он отпустил меня и сказал: "Читай!" Я ответил: "Что читать?", желая только избавиться от него, чтобы он не стал опять делать со мной то же, что раньше..»

в отличие от библейских Пророков дух который явился Мухаммеду силой заставил себе подчиниться, что как бы намекает...

[bertyloam.livejournal.com]

Национализма может и небыло зато великодержавный шовинизм процветал.Лично мне и другим вайнахам запрещали говорить на своём языке в школе. А в ГНИ студентки возмущались когда мы в коридорах разговаривали на своём между собой и какбы в шутку приговаривали :"а может вы договариваетесь нас порезать" . В армии было всё также. И не вина кавказцев что дедовщина там.
Чисто мой пример ; прибыли в часть я и мой земляк Мальсагов , мало что знаем всё только по слухам. С первого же дня на нас и других новобранцев накинулись "деды" , деньги забрать , вещи ... Все остальные покорно приняли роль рабов , а мы нет.Короче первые четыре месяца очень редко обходился день без стычек и очень часто драк , кстати офицеры всегда были на стороне "дедов", в один из дней мы перехватили инициативу и уже сами стали "наезжать" и "дедовать" , "молодых" не трогали.После этого нас вообще оставили в покое и избегали конфликтов с нами. Зато офицеры л-т Саблин , комроты и некоторые другие прямо покоя себе не находили , пытаясь подчить нас "дедам". По началу мы как-то пытались установить справедливость (юношеский максимализм) , а потом поняли что это система и её не сломать.А когда мы это поняли , то стали "дедовать" с введением уже чисто нашей аттрибутики. И в чём мы виноваты?Потом в часть пришло несколько русских из Грозного и мы мухе не давали на них сесть. Да нас ненавидели все эти беспредельщики , потому-что мы ломали их рабскую систему.
Я уверен если бы кавказцы почувствовали хоть какой-то намёк на справедливость , никакого противостояния не было бы. А так ты попадаешь в "закон джунглей" И ПРИХОДИТСЯ "КУШАТЬ" ДРУГИХ , ЧТОБЫ ТЕБЯ НЕ СКУШАЛИ.

[zulikhan.livejournal.com]

Дедовщина, в той или иной форме, неизбежна в любой системе, где люди находятся недобровольно. Потому что в такой ситуации администрация может подчинить их себе только по принципу "Разделяй и властвуй!".

С остальным согласна, брат, мне многие братья похожее про армию рассказывали.

[bertyloam.livejournal.com]

Кстати Норд-Ост кто устроил надо было спросить у агента Ханпаша Теркибаева у которого "почему-то" оказалась карта этого театра которую не имел даже спецназ в первый день.Который был единственным человеком находившимся с террористами , который беспрепятственно покинул театр перед штурмом ,который через всю Россию 2000 км., провёз более тридцати вооружённых бородатых мужчин , без шума и пыли !!! Но спросить его невозможно потому-что он погиб вместе со всеми своими охранниками когда ехал на встречу в Грозный. Ну а "контрольное" добивание террористов лежащих без сознания , было сделано наверное чтобы наверняка "найти заказчиков и спонсоров" )))
Мне всегда хочется спросить наших оппонентов : "ГРАЖДАНЕ , А ВЫ НЕ УСТАЛИ БЫТЬ ВСЁ ВРЕМЯ ПРАВЫМИ?" Сомнений никаких не возникает? Неужели вы действительно уверовали в свою непогрешимость и правильность во всём? Если да , то это уже потология , без всяких сомнений.
Это из той же "оперы" что и 9/11 , когда людям вдолбили что почти необразованный Бен Ладен , сидя в горах Афганистана (или в кишлаках , как кому удобнее) сумел с ЮВЕЛИРНОЙ ТОЧНОСТЬЮ!!! без единого сбоя в абсолютно чужой стране , под носом у спецслужб проделать "теракт" , и даже посредством телепатии завалил здание номер 7 в которое никаких самолётов не врезалось , а огромный Боинг "влетевший" в Пентагон оставил мизерную дырочку в стене диаметром не более 1.5 метра !!! Чудеса да и только. И поспешное убийство безоружного террориста N1, на глазах у его детей , говорит о том , ЧТО УБИВАЮЩИЕ ЗНАЮТ БОЛЬШЕ , ЧЕМ САМ УБИТЫЙ (Это же элементарно доктор Ватсон).
Вы других то за идиотов не считайте , плииз.

[zulikhan.livejournal.com]

Насчет "Норд-Оста" - ну, как они проехали, меня не удивляет. За взятки, конечно же. Кто-то из известных людей рассказывал случай, как ехал в машине друга по Москве. Друг был смуглый, горбоносый, бритый наголо и с бородой - т.е. идеальный "клиент" для проверки документов. Остановил их гаишник, спросил права. Тот в права вложил купюру - и проблема решена. Рассказчик был в шоке - что так же наверняка и террористы ездят.

Мне тоже кажется, что тех, кто пошли в "Норд-Ост", подставили и использовали. По крайней мере, они не убили ни одного заложника - хотя могли бы, чтоб попугать. Даже когда начался штурм - в людей они не стреляли и не взрывали.

Re: Демагогия

[zulikhan.livejournal.com]

Насчет "кокетливой риторики" - насколько я поняла, она же не среди "своих" выступает, там разные слушатели.

Да, в русском языке слово "негр" не обидное. Вероятно, потому, что не жили среди русских на протяжении веков негры. И это слово не носит никакой эмоциональной окраски - действительно, просто чернокожий человек.
Хотя, откуда нам с Вами точно знать? Возможно, негры обижаются ))

Мой опыт говорит, что менты, по крайней мере, в Москве, цепляются ко всем, кто не похож на местного. Не в смысле национальности - т.е. могут прицепиться, например, к украинцу, приехавшему на заработки (хотя внешне его от русского не отличишь), или к человеку из российской глубинки, неуверенно себя чувствующему в Москве.
Хотя к кавказцам, конечно, цепляются больше.
Насчет взрывов в метро - так не с них ведь все начиналось. От начала войны до первых терактов прошло довольно много времени.

Насчет того, что какие-то какме-то народы смешные - а это как раз в вас говорит великодержавный шовинизм. Смешных народов не бывает. Бывают более или менее опасные в данных момент.

Re: точно демагогия

[alstrangers.livejournal.com]

славяне бомбы в метро не взрывают потому что бомбы ракеты снаряды взрывает их армия на кавказе в частности в стране чеченцев кабардинцев карачаев балкарцев ингушей взрывает среди народов дагестана в грузии а до этого в афганистане и так далее

Re: точно демагогия

[abu-yunus.livejournal.com]

100%

Re: точно демагогия

[zulikhan.livejournal.com]

+ 100!

Re: Демагогия

[muslim-qazaqi.livejournal.com]

К моим сородичам-казахам цепляются, да ко всем нерусским, так что не надо "ля-ля"

[v-retvizan2.livejournal.com]

Важным моментом является ответ умной чеченки Зули на вопрос о том, поддерживает ли она терроризм, который кавказцы чинят в Москве (взрывы в метро, Норд-Ост и прочее). Или она осуждает это? Важно знать также, что она думает о кавказских студентах, которые учатся в вузах Москвы и пытаются силой установить свои законы, заставляя русских студентов выполнять за них курсовые и иные учебные работы. Противостоять им очень трудно, так как они всегда сбиты в бригады и хорошо организованы. Не создавать же симметричные боевые ячейки с целью подавления такого беспредела.

http://www.newsru.com/russia/25nov2008/vuzy_draki.html

Непонятно также, как она относится к разъезжающим по Москве на большой скорости джипах, когда водители не подчиняются командам ГАИ, а пассажиры палят из оружия направо и налево. Как она относится к выходкам кавказцев в воинских частях, когда сбившись в бригады, они унижают русских, пытаясь подчинить их волю себе?

И конечно апофеоз неуважения к русским святыням. Во так топчут флаг Российской империи.

http://www.youtube.com/watch?v=VEKzkmjFGI8&NR=1

А если бы чеченский флаг так топтали русские в Чечне? Им так еще хотелось обоссать и обосрать наш флаг.

С такими людьми, конечно, нельзя жить вместе. Нужно начинать процесс по отделению Кавказа от России. Это единственно правильная линия по разрешению конфликта.

[zulikhan.livejournal.com]

Конечно, я считаю недопустимым убийство мирных людей, вне зависимости от их веры и национальности. И вне зависимости от того, делают это бомбами в метро или бомбами с самолетов.
При всем этом этих так называемых террористов могу - не оправдать, конечно, не понять. Людей довели до ситуации, когда другого выхода у них практически не оставалось. Те, что были в театре на Дубровке, например, требовали не денег или чего-то подобного, а вывода войск, и не убили ни одного заложника, даже когда начался штурм - только двух пришедших извне ФСБ-шных провокаторов.

Межэтнические драки и конфликты в вузах или где-либо еще, где находятся в большом количестве молодые люди разных национальностей, практически неизбежны. Вообще, тем, кого меньше, всегда приходится сплачиваться и вести себя более агрессивно, чтобы те, кого больше, их не подавляли.

Но я признаю, что та кавказская молодежь, которая плохо себя ведет в российских городах - например, с воплями танцует по ночам, когда людям спать хочется, - это обычно не лучшие представители кавказской молодежи. Просто они шумят и потому более заметны.

Насчет флага - я вообще не вполне поняла. С каких это пор нельзя топтать флаг со свастикой? )) Даже если ребята сами ее нарисовали - они же ясно показали, что жгут и топчут флаг со свастикой. Надо думать, из антифашистских соображений )

По выводам согласна.

[v-retvizan2.livejournal.com]

Там был имперский флаг России. Свастку нарисовали сами кавказцы. Вся сцена от начала и до конца гнусна. С комментариями, матерящихся вандалов. Омерзительно! С такими людьми нельзя жить вместе.

[bertyloam.livejournal.com]

Кого и кто отделять ??????? Уверяю вас , что Россия даже в страшном сне это представить не может. Для России одно спасение - Ислам.
Не надо валить с больной головы на здоровую. СССР кто развалил ??? Кавказцы ??? Миллиарды народных денег зарубеж вывезли кавказцы ??? Яхты по несколько сотен миллионов $ покупают кавказцы ??? Развалили образование и здравоохранение кавказцы ??? Превратили население в бомжей наркоманов и пьяниц , кавказцы ???
Не слишком ли много делов наделали 6 миллионов кавказцев , большая часть из которых ни разу не выезжала даже в Россию? Не смешите людей.
Скоро ,увидев что "демонизация"образа кавказцев не помогает, будет дана команда и все кавказцев ваши СМИ в одну ночь превратят в "белых и пушистых" ... Тьфу , как достал этот СОБАКАНАСЕННЫЙ ИДИОТИЗМ.
ХЕЙ !!! Живите сами и дайте жить другим!

[bertyloam.livejournal.com]

//////Важным моментом является ответ умной чеченки ...//////

А ещё более важным, на мой взгляд , является паясничание считающей себя умной ... не знаю как вас и назвать. Вы что думаете ваше передёргивание фактов и намеренное утрирование общеизвестных событий поможет вам морочить головы?Проснитесь на дворе 21 век! И ваши бабушкины фокусы ,по очернению народов и конфессий уже не срабатывают и поделом! Время витийства шариковых прошло.Назад в конуру шариковы!

[zulikhan.livejournal.com]

Да, это вердикт )
И очень утешает, что новое поколение коммунистами не вырастет.

[bertyloam.livejournal.com]

Брат исправь букву первую в слове Аллах.

[avstralopit.livejournal.com]

Наткнулся на фотографии Сайтиева. http://kirill-kuzmin.livejournal.com/56809.html Автор пишет, что готов освещать и других "героев нашего времени". Где он их будет искать? Это просто уже себя спрашиваю.

9/11

[Дмитрий Нестеров (from livejournal.com)]

Согласен с "bertyloam" насчет 11 сентября. У нас также как в Америке. Только прикрываются какими-то "полуграмотными" исполнителями, которые не в состоянии в одиночку все это спланировать. Все продумано, рассчитано и обсуждено заранее и наверху.

Re: 9/11

[zulikhan.livejournal.com]

Насчет 9/11 сказать сложно, а вот с "Норд-Остом" история темная. Меня настораживает, что ни одна из женщин, когда пустили газ и начался штурм, не взорвалась. Понятно, что они не должны были взрываться без приказа, но в такой ситуации, когда пустили газ и они поняли, что, как минимум, попадут в руки спецназа - хоть несколько да взорвались бы. Очень похоже, что вместо взрывчатки были муляжи.

Т.е. они или, по крайней мере, их руководители, рисковали жизнью, но наверняка погибать не собирались. Возможно, действительно был какой-то договор, и какой-то двойной агент их подставил. Например, сказали, что с руководством России уже все договорено, войска выведут, но нужно создать весомый повод для этого.