Не совсем о гей-параде

[zulikhan]

Кто там кого разогнал - мне практически все равно.
Конечно, я против гей-парадов, но я не считаю Москву и Россию своей родиной - то есть, если напрямую не касается мусульман, вайнахов и вообще кавказцев, пускай делают, что хотят.
Впрочем, я не настолько не люблю Россию, чтобы желать гей-парадов в ее столице. Их наличие - первейший признак деградации и скорого развала общества.

Но я даже не о гей-параде сейчас хочу написать, а кое о чем другом, что меня поразило.
На этой фотографии из журнала drugoi - молодая журналистка Елена, участница гей-парада, лесбиянка, открыто заявляющая о своей ориентации. Перед тем, как пойти на гей-парад с плакатом "Ненавидеть скучно" (с лозунгом я, кстати, тоже не согласна), она сделала смелый и откровенный пост в своем журнале, в котором объяснила свою позицию и требования.

Коротко суть: девушка Лена любит девушку Анну, они уже два года живут вместе и счастливы не меньше, чем гетеросексуальные пары. Этим девушкам, "совершеннолетним дееспособным теткам, гражданкам Российской Федерации, которые хорошо и много работают, платят налоги, не нарушают законов и любят друг друга", мало того, что их не преследуют. Они хотят узаконить свои отношения, чтобы иметь права семьи - возможность взять семейную ипотеку, не свидетельствовать друг против друга в суде, растить детей и по закону считаться обе их родителями, и т.д.

Елена - профессиональный журналист и, видимо, талантливый и мужественный человек. Она смогла четко, ярко и понятно донести до людей ее и таких, как она, интерес - абсолютно неприемлемый для большинства. При этом она сумела изложить его так, что ее, по крайней мере, поняли. А это уже - ой, как много.

Во избежание вопросов - я не считаю, что геев стоит наказывать, принудительно лечить и т.д. (хотя Ислам запрещает гомосексуальные отношения) - но позволять им регистрировать браки нельзя, как и нельзя позволять искусство, рекламу и т.д. с явной демонстрацией гомосексуальности. Это против интересов народа, причем любого. Нельзя все-таки жить, как в западном мире - "я имею право на все, пока не нарушаю права других людей", должен существовать здоровый коллективизм - когда люди думают не только о себе, а о будущем своего рода и народа тоже.

Почему я вообще написала об этой девушке? Ее текст задел во мне какую-то струнку: пришло в голову, что я в какой-то степени занимаюсь чем-то похожим - на том же языке и в той же системе понятий и ценностей, к которым привыкло окружающее меня общество, пытаюсь донести до людей совершенно немыслимые для большинства из них вещи: например, что Джохар Дудаев - герой, а не преступник.

Боюсь, кстати, что доказать среднестатистическому россиянину, что у ребенка вместо папы и мамы могут быть две мамы, гораздо проще ))

Comments

[alamaro.livejournal.com]

Меня кстати текст этой девушки тоже задел чем-то. А именно - тем, что эти люди собираются завести себе детей. Мне детей этих страшно жалко, вот что ((((((

А так, тоже не считаю, что всех этих людей нужно убивать, обижать и пр. Их образ жизни - их личное дело, ничего против них не имею, если они выглядят и ведут себя нормально. Но парады - это по меньшей мере глупо и безобразно. А еще, девушка по-моему пишет неправду в своем посте: такое бывает не только врожденным, но и приобретенным свойством, как я слышала. То есть бывает и так и сяк. Поэтому нечего заниматься пропагандой. Вообще странно как-то. По этой логике можно устроить парад диабетиков или парад паралитиков, где они будут доказывать, что быть диабетиком или паралитиком - круто :)

[loly-girl.livejournal.com]

Их детей не должно быть жалко, как показывают исследования - они вырастают вполне обычными и нормальными людьми.

Насчёт парадов - вы путаете парад с митингом. Митинги нужны нам, чтоб бороться за права меньшинств. Любых: гастарбайтеров, женщин, мусульман, несовершеннолетних, вич-инфицированных. Пока мы не уничтожим "право большинства" гнобить и унижать остальных, никто в этой стране не может чувствовать себя в безопасности.

Насчёт пропаганды - пока неизвестно ни одного человека, ставшего геем, лесбиянкой или ещё кем благодаря пропаганде. Более того, мне кажется, что "свободный выбор" ориентации - это ложь, придуманная ЛГБТ-активистами. Ведь все медицинские исследования на эту тему быстро сворачиваются под их давлением. Если станет известно, что ориентацию не выбирают, то и ненавидеть по этому поводу становится как-то глупо, всё равно что ненавидеть за цвет кожи - и такие активисты станут ненужны.

[alamaro.livejournal.com]

Дети могут быть внешне нормальными - но никто не знает, какая у них при этом может быть внутри бездна ужаса. У ребенка должна быть нормальная семья, я давно это для себя осознала. Просто у меня ее тоже не было - по свосем другим причинам, но речь не об этом, и внешне я вполне благополучна и даже успешна, и мне многие завидуют... но никто не представляет себе мое психологическое состояние и мои психические травмы. Просто меня на всяких таких вещах клинит, может быть это всего лишь личное восприятие - но вот так оно есть, ничего не поделать.

Так речь идет именно о парадах, а не о митингах. Если кого-то унижают, а именно: бьют, выгоняют с работы, и т.д. и т.п. - это вне всякого сомнения плохо и с этим надо бороться, кем бы обижаемые не были. Но здесь по-моему речь идет несколько о других вещах.

Насчет "свободного выбора" - я не знаю кто это придумал, но я об этом читала и я не знаю, является ли это правдой или ложью. А зачем эти активисты такое придумывают, если по сути это против них?

[loly-girl.livejournal.com]

Ну я лично знаю нескольких детей, выросших в таких вот нестандартных семьях. И знаете, никакой этой боли я не заметила, а такие вещи я чувствую очень остро.

В России никогда не будет таких вот парадов как на Западе. Не тот менталитет, имхо. Да и там это превратилось исключительно в коммерческое мероприятие.

Активистам выгодно сосать деньги с благотворительных фондов. Вот как этой истеричке Алексееву. Вот и поправляют под себя текущую реальность, дабы бизнес был выгоден. Право, я не знаю ни одного человека, который вот просто захотел - и изменил свою ориентацию.

[alamaro.livejournal.com]

Ой, ну у меня всё гораздо прозаичнее: меня просто мать-одиночка вырастила. По мне бы вы тоже ничего не заметили... оно не всегда внешне заметно, бывает вообще незаметно ничего. Но повторяю - возможно, это просто мое личное восприятие и особенности моего характера: я всегда и по поводу всего парюсь и всё драматизирую :)

Насчет того, что вы не знаете ни одного человека, который захотел и изменил ориентацию - ну вы же не можете знать всех людей на свете. Я вообще не исключаю, что на свете бывает все что угодно. Но не настаиваю на этой точке зрения, я вообще как-то слабо интересуюсь подобными вещами :) А насчет активистов... мне все равно непонятно. Ведь это гораздо гаже, когда человека преследуют за то, чего он не выбирал, чем за то, что он выбрал сам. Преследовать человека за то, что он родился таким-то и таким-то - это фашизм. А преследовать за сознательный выбор - это все же нечто другое, смотря что человек выбрал, за некоторое и попреследовать можно. Поэтому, мне кажется, им как раз было бы выгоднее доказывать, что они НЕ выбирали это.

[loly-girl.livejournal.com]

Если будет доказано, что они не выбирали свою ориентацию, то их будут ненавидеть гораздо меньше, следовательно доход активистов будет ниже.

[alamaro.livejournal.com]

А... теперь поняла.

[zulikhan.livejournal.com]

Согласна с тобой.
А еще я вижу четкую грань между непреследованием за что-либо и популяризацией этого чего-либо.
А бороться за права людей с нетрадиционной ориентацией я считаю бессмысленным и вредным - хотя бы потому, что их права никто не ущемляет. За это никого не сажают в тюрьму и даже не выгоняют с работы - если человек не кричит на каждом углу, что он гей. Ну, а если, например, мужчина придет на работу в женском платье и его за это выгонят - сам виноват ))

[alamaro.livejournal.com]

Согласна. Я конечно изучением истории вопроса не занималась, но у меня не складывается впечатления, что этих людей кто-то дискриминирует и что тем более эта дискриминация носит массовый характер. Иначе о правах этих людей говорилось бы не только перед тем, как они соберутся провести парад, и не только их активистами, но и правозащитниками например. Ну я вот с одним таким молодым человеком сталкивалась. На тот момент не знала, что он такой (то есть он выглядел абсолютно нормально, и вообще он человек очень даже позитивный), а узнала позже, наткнувшись случайно на его ЖЖ. Ну вот... насколько мне известно, никаких проблем с работой у него не было, а сейчас он вообще на очень даже престижной работе работает. Может быть, один пример ничего не доказывает, но тем не менее.

А еще, кстати, вот многие писали во многих местах... что девушка, написавшая тот скандальный пост, просто катастрофически не уважает тех людей, к которым обращается. Поэтому эффекта она может достичь только противоположного. Действительно, это все равно что ты начнешь вдруг писать кому-либо: ты, пьяная русская свинья, лежащая под забором, слушай что я тебе скажу: Джохар Дудаев - герой, а не преступник! По-моему, в таком случае собеседник не только укрепится в своем собственном мнении, но и тебя куда-нибудь пошлет, и будет совершенно прав :)) Привела именно такой пример, потому что ты сама написала на эту тему в своем посте... на самом деле вот я отношусь к Дудаеву несколько хуже, но речь не об этом :)

[zulikhan.livejournal.com]

Да, насчет определенной доли хамства в ее посте - это верно подмечено ) Я вот стараюсь не позволять себе оскорблений - даже в адрес, например, самых закоренелых фашистов.

Re: +1

[loly-girl.livejournal.com]

Про «нездоровый» и «противоестественный» — ложь.

[scheslvit.livejournal.com]

Как-то нехорошо Вы обидели ни в чем не повинных больных диабетом и несчастных, которых разбил паралич. Сами-то не чувствуете? Не догадываетесь, что беда может обрушиться на каждого?
Основная тема мне неинтересна. Уважаю свое отвращение, никому его не навязывая.

[zulikhan.livejournal.com]

Лично у меня вызывает отвращение слово "парад". Парад - это праздник, т.е. популяризация и утверждение чего-либо - "смотрите, как это замечательно".

Насчет диабетиков - из аптек может исчезнуть инсулин, и тогда их жизни будет угрожать опасность, и они массово выйдут на улицы, защищая свои права. Но это же не будет парад, они же не будут утверждать, что быть диабетиком - замечательно...

[scheslvit.livejournal.com]

В том-то и дело – у людей нет четкости в головах, объединяют разные логические ряды. Как я уже писала, путают болезни с пороками. Да и с пороками неясно, кто-то виноват, кто-то – невинная жертва “равнодушной природы”. Это выражение Пушкина кажется мне самым страшным у него, пострашнее даже строчки из “Пиковой дамы” “отвратительныя таинства ея туалета”, то – про человека. А равнодушная природа – ни Бог, ни дьявол, путаница в хромосомах, задавленные нейроны и много всякого тупого неряшества, и вот – деточки с лейкемией, могучий разум, низведенный опухолью до идиотизма и так далее, и не видно этому конца. И жалки объяснения священников, зачем Господь сие попустил, и горьки слова тех из них, кто не пытается объяснить чудовищное, скорбит в недоумении.
Парад о коем речь, конечно, вредная глупость, даже не все представители голубой расы эту идею поддерживают. И “парадчики” омерзительны, и хоругвеносцы гнусны. Вообще, вся эта история, в широком смысле – добротный тупик. Чем невежественнее человек, тем легче он берется объяснить то, что лучшим умам человечества не под силу.

[zulikhan.livejournal.com]

Согласна, в общем-то. То, что никому из участников парада и антипарада невозможно сочувствовать, - так это стопроцентно.

[scheslvit.livejournal.com]

День добрый! Не хотите ли взглянуть на филологическую ленту во владениях Житинского – обсуждается его последняя запись. Интересно узнать, что Вы обо всем этом думаете, и согласны ли с оставленным там, в форме цитаты из Пушкина, моим замечанием.

[zulikhan.livejournal.com]

А ссылку можно? Порылась в последних постах Житинского - и про Смехова, и про дольник с анапестом - может, невнимательно смотрела?

[scheslvit.livejournal.com]

Я имела в виду именно это – филологическое обсуждение искусства. При всем понимании, на меня это произвело комическое впечатление, капля юмора в восприятии, и оно очевидно. Маяковский (можно его не любить, но самобытность и ценность этого художника несомненны), так вот, Маяковский ничего этого не хотел знать, словесная арифметика была ему неинтересна. В этом он был оригинален, насколько мне известно, множество стихотворцев отдавали дань сухой науке.
Ваше мнение об этом я и хотела узнать, так как голос у Вас природный, не высчитанный и не вымученный. Пушкин все тонкости формального стихосложения знал превосходно, однако, в какой мере почитал их, понятно из слов, неспроста отданных им Сальери. Эту цитату я и оставила в дискуссионной ленте, хотя, плевать им на такие цитаты, будут гнуть свое. “Музыку я разъял, как труп…”, сказал пушкинский злодей.
Чего же Вы не нашли? Все Вы нашли.

[zulikhan.livejournal.com]

Ясно )
Меня, честно говоря, это тоже смешит. Тому, кто пишет стихи, не обязательно знать, пишет он ямбом или хореем, а тому, кто читает, такое знание тоже ничего не дает.

Маяковского - не то, чтобы люблю, для удовольствия или там, для каких-то эмоциоональных переживаний читать бы не стала, но отдаю ему дань как очень сильному и талантливому поэту. Он писал эпатажно, с выпендрежем - обычно к таким "новшествам" прибегают, чтобы скрыть бездарность, но за то и ценю Маяковского, что с ним не тот случай.

Сама я отличаю, условно говоря, дактиль от амфибрахия и анапеста, т.к. научили, но не придаю этому ни малейшего значения и не разбираю с этой точки зрения ни свои, ни чужие тексты.

Мне кажется, никто из лучших поэтов в процессе творчества не уделял внимания этим вот ямбам, хореям и прочему. Вот Гумилев, общеизвестно, писал по таблицам. Так оно и бездарно, между нами говоря. А хорошо у Гумилева только то, что написано с иронией и явно в отрыве от знания, "как надо писать", от таблиц этих - вроде "Индюка", к примеру )

[scheslvit.livejournal.com]

Вот-вот, комическое, не осознающее себя таковым, пресловутая “звериная серьезность”. Все очень верно, включая Гумилева, которого мало кто решится обругать. Конечно, мученик, но здесь о другом. Хороши у него “Письма о русской поэзии”, насколько помню, там таблицы не предлагались.
По поводу чтения стихов я тоже высказалась в пустоту, там забавное воспоминание о том, как уродуют этот предмет учителя.
Вообще, обрадовали.

[alamaro.livejournal.com]

Вы меня не поняли - совсем не хотела таких людей обидеть. Давайте я тогда вместо них например о... параде близоруких скажу? Поскольку для меня актуально, никто меня не заподозрит тут в том, что кого-то обижаю :)