zulikhan: (white-borz)
[personal profile] zulikhan
Этот текст предназначался в ответы одной френдессе, но показался мне важным и достойным вынесения в отдельный пост.

Как Вы наверняка понимаете, каждый творческий человек хочет известности. И стыдиться этого нечего, потому что это Аллах нас такими создал, а не мы себя сами. Вопрос - что мы делаем ради этого, на что готовы пойти.

Возьмем для примера меня. Мусульманок в мире, даже только в русскоязычном пространстве - миллионы. Женщин, пишущих стихи - наверное, примерно столько же ) Мусульманок, пишущих стихи, уже меньше, но это мне ничего не дает, потому что как поэт я же конкурирую не с поэтессами-мусульманками, а со всеми русскоязычными поэтами и поэтессами, от самых сильных, до которых мне далеко, до графоманов, среди которых в наше время утонул бы и Пушкин.

Я пишу стихи около 20 лет и написала их достаточно много. Блогу, куда их выкладываю - больше трех лет. Благодаря этому блогу (и, будем честны, не самой обычной судьбе) меня и мои стихи знает какое-то количество людей, и оно постепенно растет. И это совершенно нормально.

При всем этом я, лично я могла бы прославить себя и свои стихи на весь мир за полчаса. Знаете, что для этого нужно? Устроить перед видеокамерой стриптиз из состояния "никаб" в состояние "топлесс" и читать при этом собственные стихи на чеченские и исламские темы, или, на худой конец, с упоминаниями Аллаха. Можно бездарные - это неважно. И назвать это дело борьбой против неравноправия женщин в исламских странах, или против "убийств чести" в Чечении, или просто бессмысленным словосочетанием с претензией на авангардное искусство. Сама не соображу, как назвать - либералы набегут, помогут. Если после этого меня попытается убить какой-нибудь разъяренный брат (чья ярость вполне объяснима), и я выживу - могу получить какую-нибудь международную премию, очень может быть, даже литературную.

Вот скажите мне, положа руку на сердце, это - борьба? Это - творчество? Это - общественная деятельность, отстаивание чьих-то интересов? Нет, это грязный самопиар (единственное приличное определение, приходящее в голову). Им занимаются те, кто не согласны, условно говоря, 20 лет писать стихи в стол, а желающие быстрой славы.
А быструю славу в наше время могут дать только две вещи - подвиг и отвратительная выходка. Но возможность для подвига представляется: а) крайне редко, б) чаще всего, только один раз. А чтобы тебя не забыли, нужно каждый раз выдумывать что-то новое, напоминать о себе. Остаются выходки, далекие и от творчества, и от морали. Приносящие вдобавок огромный вред - развращающие людей. Если один поэт просто читает свои стихи, а другой при этом бегает на четвереньках и лает, как собака - надеюсь, никто не думает, что знать и читать будут того из них, кто талантливее? ))

И еще одна мысль. Литература много веков приучала нас, что великие поступки совершают одни люди - светочи разума и морали, а гнусные выходки - совершенно другие. К превеликому моему сожалению, это зачастую одни и те же люди. Это как на войне - кто способен на подвиг, чаще всего способен и на военное преступление.
Потому что остальные - просто себе живут.

(no subject)

Date: 2013-10-13 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ju m (from livejournal.com)
Устроить перед видеокамерой стриптиз из состояния "никаб" в состояние "топлесс"//

надо меньше смотреть порнухи :-)

может лучше просто книгу наконец решицца издать, ну или куда ни будь на популярный ресурс выложить стихи, типа либ.ру
там авторы произведений присутствуют - и на вопросы читателей отвечают

..потом прочитал стихи, над которыми помещалась фотография красивой молодой женщины. Стихи были плохие, но женщина была настолько красива, что не напечатать ее стихи мог только импотент. (с) лагофтальм
Edited Date: 2013-10-13 02:14 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2013-10-13 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Как нетрудно догадаться, я не смотрю порнуху )

"может лучше просто книгу наконец решицца издать"

Имея деньги, сейчас можно издать все. Не в России, так где-нибудь еще. А потом что с этим делать? Хранить тираж у себя дома и дарить знакомым?

Сайты - это более реальная вещь, но оттуда мои стихи удалят, наверно. Кстати, мне с того сайта, где выкладывали мои стихи, а потом удалили, написали недавно. Прочли мой пост и написали. Объяснили, что законы в РФ такие, что из-за моей подборки им могут заблокировать сайт, над которым куча людей работала.

А даже если не удалят - думаешь, на популярном ресурсе, где меня никто не знает, толпами ходят нетерпеливые читатели в ожидании моих стихов? )) Здесь меня уже знают, так заодно и стихи читают. Кое-кто даже, знаю, каждый день обновляет мой блог - не появилось ли новое стихотворение. А там читатели откуда возьмутся?
Я вообще не знаю, как на эти сайты попадает творчество современных поэтов и писателей, но мне кажется, что они приходят туда уже известными людьми, со своей тусовкой читателей. Или нет?

"Стихи были плохие, но женщина была настолько красива...".
А сейчас люди настолько развратились, что и фотографии красивой поэтессы им мало, подавай эпатаж какой-нибудь.

(no subject)

From: [identity profile] ju m - Date: 2013-10-13 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2013-10-13 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com - Date: 2013-10-13 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2013-10-13 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com - Date: 2013-10-13 11:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2013-10-13 11:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com - Date: 2013-10-13 11:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2013-10-13 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] keleg.livejournal.com
Была недавно статья в Эксперте о том, что настоящее искусство имеет внутренний контрапункт, а не внешний.
Т.е. настоящее искусство в любом окружении искусство. А черный квадрат Малевича, например, это совсем другое - как раз то, о чем вы пишете, правда в боле мягкой форме. Это плакат.

(no subject)

Date: 2013-10-13 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Черный квадрат - это, в лучшем случае, "шутка гения". Выпендреж. Троллинг. Я очень мало понимаю в изобразительном искусстве, но, по-моему, рассматривать этот квадрат как настоящую картину художника означает вестись на этот троллинг )

(no subject)

From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com - Date: 2013-10-13 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] keleg.livejournal.com - Date: 2013-10-14 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2013-10-13 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] serebra-f.livejournal.com
Ну , зачем же топлесс? Идти на такие жертвы не стоит . Лучше взорвать себя в метро , ну на худой конец , в Шереметьево )) , записав перед этим видеообращение в стихах , к сестрам и братьям ...

(no subject)

Date: 2013-10-13 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ju m (from livejournal.com)
в Москве сейчас новая манежка происходит
уж лучше топлесс под лозунгом - make peace not war
Edited Date: 2013-10-13 03:12 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] serebra-f.livejournal.com - Date: 2013-10-13 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2013-10-13 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serebra-f.livejournal.com - Date: 2013-10-14 05:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2013-10-13 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ju m - Date: 2013-10-13 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2013-10-13 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Взрывать себя я не собираюсь никогда и нигде. Среди мирных это аморально, среди вражеских военных - нецелесообразно, это для тех, кто силен духом, но больше ничего не умеет, кроме как на кнопку нажать.

Но если вдруг уйду или уеду куда-нибудь - это неплохой вариант, видеообращение в стихах ) Правда, это все равно что одноразовый подвиг, пошумят и забудут.

... :-) )))

Date: 2013-10-13 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] adam-bergmann.livejournal.com

- ну, что же, Вы правы, прочёл. почти всё, возможно, некоторые абзацы, пропустил...

- "Слава", что это такое?..
- Я думаю, а скорее уверен, ЭТО, граничащее с Бесславием или Позором, остриё, на которой не легко удержаться...
- Если кто жаждет этого..

- Этой, какой-то "славы", достиг в своём "хобби", можно так выразиться...
- Слава не была нужна, а труд, который приведёт к общественному приятию и установке сего Дела, на Гос. уровень... И даже "признание" не нужно было, лишь, приятие...
- Мы, слава Аллаху, достигли этого. Через международную н.-пр. конференцию и созданием факультета в ВУЗе...
- НО, были и Те, которые, действительно, мечтали о Славе, через это дело, но не было Любви и как говорят, "Богом не дано", того или сколько-то ни было признания...
- Враждовать Мы им не дали, а по ходу Конференции, возложили Возглавить!..
- И дело на Гос. уровень и "Враги", мягко говоря, "на Коне", удовлетворено их самолюбие...
- Даже, Сегодня, порою видишь "их" по ТВ Грозный, "Пиарящихся", до того внимательно смотрящих в Камеры, выискивая наши взгляды, как в живую...
- ...
- Так вот, тогда нам было, не 40 и не 30-ть, даже не 30-ть... а меньше. Не было жажды Славы. Думаю, что всё в том, насколько человек в себе имеет Веру. Веру осознанную. Не заученные "стихи Пушкина" и более-менее переводимые на родной язык, скажем так, на уровне 5-7 классника.
- Хотел сказать, уважаемая Зулихан, что я встречался, с тем, что ощутил от прочтения, вашей "статьи" или как это называют, "пост"...

- Есть Люди, умеющие Шаблонно, заучить, зазубрить и выполнять что-то определённое...
- А есть люди, которым, как говорится, "От Бога" всё. И понимание и осознание, и фантазия, и "экспериментаторство"... Служение любимому делу, можно сказать...
- Эх, война, война, проклятая, разбросала нас всех по разным углам...
- Написал, так, на свой манер, может, и не совсем понятно, конкретно, о чём...
- Где-то, вот так вот...

Re: ... :-) )))

Date: 2013-10-13 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
В основном, понятно...

(no subject)

Date: 2013-10-13 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com
Я читала про Изабель Аджани недавно . У нее мать немка, отец был араб, выросла во Франции. Когда ей вручали кинопремию СЕзар,ох давно, она было не топлесс конечно, но плечи обнаженныые, руки.
Она махала хиджабом и читала "Сатаниннские стихи" Рушди в знак протеста против смертного приговора ему, который вынес Хомейни.
НО прославилась она таки фильмами и без всякой обнаженки. Она обожала своего отца и пока он был жив отказывалась сниматься в таких сценах. Когда он умер она была знаменит и стала сниматься обнаженной. Хотя ее фильмы ни разу не порнуха, а произведения искусства.

Так что я не уверенна, что надо всем вести себя как-то непристойно, чтобы стать известной
Edited Date: 2013-10-13 03:19 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2013-10-13 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Конечно, не все прославились благодаря недостойному поведению, тем более - недостойному поведению на публику. Есть люди, и их немало, в судьбе которых сошлись огромный талант, огромное трудолюбие и огромное везение.
Но если подумать - сколько молодых и красивых актрис вступали в связь "с кем нужно", чтобы получить роль! Сколько молодых людей женились ради карьеры "на ком нужно". Почти все они действительно очень талантливы, но они же не одни в мире такие. Тем более, что оценка красоты и таланта - дело субъективное. Кому-то кажется, что на эту роль лучше подходит актриса X, а кому-то, что актриса Y. Вот тогда и вступают в дело недостойные методы достижения цели.

А те, которые ради славы вытворяют что-то эдакое - у них обычно нет большого таланта. А иногда есть, но не хочется тратить годы, чтобы пробиться.

А с известными людьми, которые против чего-то протестуют, как Аджани - сложность. С одной стороны, они такие же люди, как все прочие, и имеют право на собственную гражданскую позицию. С другой стороны, это всегда выглядит немножко некрасиво - как пиар. Стоят, допустим, люди на митинге, чего-то требуют. Подходит известный человек и просто становится рядом. Может быть, он искренне разделяет их требования. Его узнают, тут же налетает толпа журналистов и все берут у него интервью. Сразу такое отношение у части людей возникает - "попиариться пришел". Хотя, может быть, именно его присутствие обеспечит огласку акции и ее требований.

Кстати, та же Аджани, машущая хиджабом - по-моему, это слегка нелепо. Насколько я понимаю, она же его не носила никогда, и никто не заставлял ее его носить. У нее просто отец арабского происхождения. То есть, тем более выглядит как пиар (

(no subject)

From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com - Date: 2013-10-13 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2013-10-13 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com - Date: 2013-10-13 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2013-10-13 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com - Date: 2013-10-14 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com - Date: 2013-10-14 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2013-10-16 11:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com - Date: 2013-10-17 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2013-10-13 03:47 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ну а можно проще для начала, как деньги появятся на это, издаться где-нибудь в Европе? Нет?

(no subject)

Date: 2013-10-13 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
А что с тиражом потом делать?

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-10-15 07:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-10-16 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2013-10-16 11:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2013-10-13 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg vissarion (from livejournal.com)
Зулихан, не надо стриптиза. Пишите стихи, они и так могут быть достаточно скандальными. А стриптиз лучше оставить Толоконниковой, у ней литературного таланта нет, но фигурка хорошая.

(no subject)

Date: 2013-10-13 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Смелости и мужества у нее хоть отбавляй, этого не отнимешь. Я вот не смогла бы так.
Это же СТРАШНО, реально страшно - быть ОДНОЙ лицом к лицу с этим выродками.

(no subject)

From: [identity profile] serebra-f.livejournal.com - Date: 2013-10-14 05:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2013-10-16 11:42 pm (UTC) - Expand

человек

From: (Anonymous) - Date: 2013-10-14 08:31 pm (UTC) - Expand

Re: человек

From: (Anonymous) - Date: 2013-10-15 07:16 am (UTC) - Expand

Re: человек

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2013-10-16 11:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2013-10-13 04:07 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Чтобы прославиться как поэтесса, очевидно, что нужно писать хорошие стихи. Это главное. Твои стихи средние. И читают твой блог не из-за стихов, а потому что ты чеченка, любящая набросить говнеца на вентилятор. Неужели для тебя это не очевидно?

(no subject)

Date: 2013-10-13 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Ради стихов ничьи блоги не читают.
Сейчас такое время, что будь ты хоть гением в поэзии, а если будешь постить только стихи - ну, соберется вокруг тебя 20 человек, из них 15 - графоманы, и будут тебя читать и хвалить по принципу "кукушка хвалит петуха".
Не нужны сейчас людям стихи. Никакие.

(no subject)

Date: 2013-10-13 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] yegor-k.livejournal.com
Зулихан, как вам сегодняшние погромы в Бирюлево?

(no subject)

Date: 2013-10-13 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Быдло грабит магазины с ведома и попустительства властей, которым надо стравить между собой русских и кавказцев, а самим быть чистенькими и "единственными спасителями России".

Там этих погромщиков - горстка, пресечь их недовольство - элементарно. Но власть искусственно сначала создает межнациональную напряженность, потом сознательно нагнетает ситуацию.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-10-16 01:49 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2013-10-17 12:06 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2013-10-17 12:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2013-10-13 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Хуже если до вас доберутся погромщики, заставят раздеться и читать стихи.

(no subject)

Date: 2013-10-13 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Вот этого как раз не боюсь совершенно.
Если дойдет до того, что по стране будут толпами ходить погромщики, хватать и громить кого попало - мы за себя постоять сумеем )
Это сейчас жить страшно, вроде как между небом и землей живешь.

(no subject)

From: [identity profile] oleg vissarion - Date: 2013-10-13 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2013-10-13 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2013-10-13 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com
"Литература много веков приучала нас, что великие поступки совершают одни люди - светочи разума и морали, а гнусные выходки - совершенно другие. К превеликому моему сожалению, это зачастую одни и те же люди. Это как на войне - кто способен на подвиг, чаще всего способен и на военное преступление."

"Гений и злодейство", конечно, вполне совместимы, но необязательно.
Точной статистики "совместимости в одном человеке", полагаю, нет ни у кого.

Многие отморозки довольно жидки на расправу, когда сталкиваются с более сильными и приходит уже их время или "пострадать" или умереть.
С другой стороны "ботаники по жизни" порой проявляют себя уж очень неожиданно.

Ну я уж не говорю о личностях типа апостола Павла или Оскара Шиндлера, которые радикально меняли взгляды и "свою сторону", вот это самое парадоксальное, пожалуй.

(no subject)

Date: 2013-10-13 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Это чистые отморозки, бандиты в чистом виде. Они практически все трусы.
Но были у нас, допустим, командиры, которые воевали отчаянно смело, подвиги на войне совершали, были готовы погибнуть за своих братьев - но в межвоенное время людей брали в заложники ради выкупа. Одни и те же люди.

А мои близкие, например, не брали заложников - но и подвигов никаких не совершили, просто воевали, как все. И что тут скажешь?

(no subject)

From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com - Date: 2013-10-13 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2013-10-13 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com - Date: 2013-10-13 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2013-10-13 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com - Date: 2013-10-13 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2013-10-13 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com - Date: 2013-10-13 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2013-10-13 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com - Date: 2013-10-13 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2013-10-13 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com - Date: 2013-10-13 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2013-10-13 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com
"А быструю славу в наше время могут дать только две вещи - подвиг и отвратительная выходка."

Геростраты были всегда.
Просто в эпоху массовых СМИ и Интернета они заметнее:)))))

(no subject)

Date: 2013-10-13 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Это да )
Им проще донести свой "подвиг" до общественности.

(no subject)

Date: 2013-10-16 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] Анастасия Симоненко (from livejournal.com)
Если после этого меня попытается убить какой-нибудь разъяренный брат (чья ярость вполне объяснима), и я выживу - могу получить какую-нибудь международную премию, очень может быть, даже литературную.

Это камень в Малалу Юсафзай. И что же она сделала такого аморально-непристойного? Протествовала против того, чтоб быть необразованным животным? Боролась за права женщин?
В данном случае (хотя всего я не знаю) она не позорила ни свою нацию, ни веру, а просто протестовала. Не раздевалась, не плясала непристойно. Так чем плохо ее поведение?

(no subject)

Date: 2013-10-17 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Малала здесь ни при чем. Это обобщенный пример у меня в посте.

June 2017

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 8th, 2025 08:13 am
Powered by Dreamwidth Studios