zulikhan: (Default)
[personal profile] zulikhan
До сих пор я ничего не писала у себя на эту тему, считая, что чеченцы не должны "мочить" чеченцев даже виртуально.
Узнав об этой истории три дня назад, я по свежим следам написала свое мнение в комментариях здесь:

http://vadimb.livejournal.com/1568464.html?thread=58503888#t58503888
http://vadimb.livejournal.com/1567866.html?thread=58472058#t58472058
http://vadimb.livejournal.com/1567866.html?thread=58503034#t58503034

- и собиралась больше ничего не писать. Но вижу, что отмолчаться не удастся - во-первых, попросили высказаться на эту тему, во-вторых, наличие в сети большого количества разнообразных мнений провоцирует.

Итак,
1. Выложенные в сети отчеты считаю подлинными. Слишком много деталей, которые не могут сфальсифицировать хакеры. Кроме того, в случае фальсификации в письмах обязательно были бы "саморазоблачающие" строчки типа "А ловко мы с тобой дурим этих простачков".

2. Некоторые блоггеры, попавшие в список проплаченных, клянутся, что никаких денег не получали и на будущее с ними тоже вопрос о деньгах не обсуждался. Если это правда, это означает только то, что выделенные на них деньги украли. После запутинского митинга на Поклонной тоже далеко не все, внесенные в списки, получили деньги - их присвоили бригадиры. В данном случае "бригадир" - не обязательно автор письма - возможно, его получатель, или еще кто-нибудь.

Если в списке есть блоггеры, которые вообще никогда не пишут о политике и успехах кадыровского строительства, а также неназванные блоггеры ("такой-то +5") - скорее всего, списки намеренно раздуты для откатов. Иначе власть жуликов и воров с массовым убийцей во главе функционировать просто не в состоянии.

Если бы кремлежулики были умнее и не так держались за свое место при раздаче, они переводили бы деньги какому-нибудь внешне аполитичному кавказскому бизнесмену, лучше нескольким, и те уже от своего имени "помогали" бы понравившимся им сетевым ресурсам. Поймать на таком было бы гораздо сложнее. Но тогда эти бизнесмены украли бы часть денег, а кремлежулики хотят все красть сами.

Теперь немножко о морали.
3. Брать деньги за то, что ты пишешь, и оставаться независимым нельзя. Журналисты, которые вполне официально работают в СМИ и получают за это зарплату, обязаны выполнять распоряжения своего руководства. По этой причине очень многие относятся к журналистам негативно, считая их продажными врунами. Иногда журналисту удается устроиться работать в издание, редакционная политика которого полностью соответствует его взглядам, и он может писать то, что думает. Но даже в таком случае он не свободен полностью, потому что в процессе работы даже между единомышленниками возникают разногласия, и последнее слово в такой ситуации не за ним, а за редактором СМИ.

Блоггер, по идее - это тот же журналист, но не получающий зарплату и поэтому свободный и априори честный. Блоггерам все еще верят. Конечно, ведение насыщенного, интересного блога - это работа, и никто не вправе запретить блоггеру получать за нее деньги. Но - скажи об этом своим читателям. О журналисте же известно, кто ему платит. И о блоггере должно быть известно. Иначе - нечестно.

Пусть даже вы искренне поддерживаете какого-то политика - если он платит вам деньги за пропаганду в блоге, вы не сможете без его разрешения покритиковать даже цвет его галстука.

4. DDOS-атаки на оппозиционные сайты и прочие подобные действия. Тимур [livejournal.com profile] timag82 пишет, что в действительности этих атак не было и они включены в письмо вынужденно, для отчетности о проделанной работе.
Я не слежу за наличием, регулярностью и интенсивностью таких атак, но скажу одно: если человек согласился получать за такое деньги - значит, он берет на себя ответственность за эти атаки. Даже если в действительности ничем таким не занимался и заниматься не планирует.
Это вроде ситуации с Докку Умаровым. Если он взял на себя ответственность за теракт, который на самом деле совершили спецслужбы - он все равно террорист, и переговоры с ним никто вести не будет.

5. Отвратительные тупые кавказофобы. Они устроили истерику, что за русские деньги пропагандируется русофобия. Тогда как "пророссийская группа" из кожи вон лезет, демонстрируя свое дружелюбие по отношению к России и русским - без чего в принципе невозможно отстаивать позицию, что Кавказ должен быть сохранен в составе РФ. По-видимому, с точки зрения кавказофобов, если кто-то пишет об успехах чеченцев - в спорте, науке, искусстве, строительстве - то он русофоб. У этих доморощенных нациков явный комплекс неполноценности.

6. Личное впечатление. Конечно, у меня в первые минуты был шок. Не из-за того, что кто-то кому-то платит, а из-за того, что чуть ли не все пророссийские кавказцы, создающие впечатление, что весь Кавказ пророссийский - часть единой проплаченной Кремлем системы. Что это, оказывается, не взгляды их, а работа. Собственно, это было понятно и раньше, без всяких сенсационных разоблачений. Но представить себе масштабы было трудно.

Потом пришло облегчение. Во-первых, если посты "пророссийской группы" - не взгляды, а работа, то настоящая ситуация обстоит совсем не так, как они пытаются показать.
Во-вторых, после таких разоблачений любой кавказец, поддерживающий Путина или Кадырова, будет восприниматься как проплаченный Кремлем, и ему не будут верить. И то, и другое замечательно.


И еще одно. Чисто по-человечески: не спешите повально клеймить Ражапа. В мелочах он не раз проявлял себя как человек порядочный. В крупном - произошло то, что произошло. Интуиция говорит мне, что мы чего-то о нем не знаем. Уберут Путина и Кадырова, пройдут суды над коррупционерами - и что-то выяснится. Прозрачно намекаю, что у каждого человека есть близкие и т.д.
Page 1 of 8 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

(no subject)

Date: 2012-02-06 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] oleguss1.livejournal.com
Зулихан, ну вы и жгете. )))

Особенно вот эта ваша фраза: "произошло то, что произошло", на фоне последних событий звучит как: "один раз - не пидарас". И да, кто вам признается, что он организовывал DDOS-атаки?

(no subject)

Date: 2012-02-06 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
К сожалению, речь идет не об одноразовом действии, а о длительной целенаправленной работе. И я говорю лишь о том, что мы не знаем всей правды о причинах такой работы. Почти на каждого человека можно найти какие-то рычаги давления, и не зная всей правды, можно делать выводы только о поступках - но не о человеке, их совершающем.

Да что там DDOS-атаки, свергнут Путина - и мы узнаем пофамильно всех ФСБшников, которые в подвалы российских домов взрывчатку заносили.

Ражап

Date: 2012-02-06 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] aligrozny.livejournal.com
данная ситуация что манна набесная для руссиш нацистов. от нелепых ошибок никто не застрахован. в любом случае дело было бы позорным, если он обрптился бы, к примеру, в Госдеп США. все знают примеры, что так называемые русские патриотыне брезгуют и к Якименко бегать и к американцам за помощью, аж прямо как по Ленину: тот тоже ничьими деньгами не брезговал. Я так понимаю, если взялся за пропаганду пропутинской линии, то нет проблем и угрызей по поводу источника средств: они же в одной лодке. другое дело ситуация с лидерами т.н. оппозиции - тут явно аморализм и предательство.
Я поддерживаю Ражапа. Он не скрывал своих взглядов.
Edited Date: 2012-02-06 01:21 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2012-02-06 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] oleguss1.livejournal.com
Зулихан, вы мудрая женщина, а сейчас опять ведете себя с позиции страуса, оправдывая виртуальную проститутку, только потому, что она оказалась чеченцем. Хехехе, представляю, как фсбшники зажимают яйца раджапа в тиски и заставляют его писать в жжшке. Кстате, среди писем есть одно, где гордый нохча заискивается перед якеменко с вопросом медведеву. Тоже фэйсы виноваты?

Там один рычаг - 18 лямов. А раджап - сетевая VIP проститутка. Я ему бы сам сказал, но он в своей жжке меня забанил, наврав, что на 2 дня. Слово кавказца жеж.)) А в гости категорически боится приезжать. Или денег нет - якеменко кинул его)))

(no subject)

Date: 2012-02-06 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Вы знаете, просто по-человечески: я больше поверю такому "интернет-сливу", если изложенные в нем данные не противоречат логике и не выглядят фальшивкой, чем приговору российского суда.
Кроме того, речь ведь не идет о том, чтобы посадить кого-то в тюрьму. Это чисто моральные категории.
Но самое главное: сам Ражап не назвал появившуюся информацию фальшивкой.

Re: Ражап

Date: 2012-02-06 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Оппозиция - отдельное от пророссийских кавказских блоггеров явление, о ней и говорить надо отдельно.
Я только за то, что если кто-то пишет в блоге за деньги и получает инструкции, он не должен этого скрывать.

Давайте даже не о деньгах. Где деньги - там всегда начинается, что кто-то кого-то подкупил, заплатил, недоплатил или кинул. Вот вопрос, не связанный напрямую с деньгами. Если на встрече с лидерами государства все вопросы, которые задают журналисты и прочие гости, заранее согласованы - я считаю, об этом надо упомянуть.

(no subject)

Date: 2012-02-06 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] heshilao.livejournal.com
Тимур (тот что тимаг82) - банально отмазывает приятеля
атаки были и не единичные. про троллинги и спамы я вообще молчу

на упомянутую ражапом адамаллу, атака последовала через пару часов после размещения этой инфы .

ладно бы пел свои кремлевские бредни у себя в жж, нет же надо всем вокруг всё изгадить .

(no subject)

Date: 2012-02-06 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] heshilao.livejournal.com
а что касается русских - так вся эта бригадная шваль пошла от них, и на Кавказе появилась гораздо позже.

первые экземпляры этих ражапов были васями и ванями - и строчили бред про "путин наш президент", дерьмократов, фашистов в Прибалтике, Грузии и т.д. сутками на пролет . и ломали, ддосили сайты и т.д.

так что, чья бы корова мычала, да русская бы молчала .
(молчала не поводу беззакония, а по поводу какой-то якобы "особой пророссийскости и про-кремлевскости кавказцев)

(no subject)

Date: 2012-02-06 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
С этими, "путин-наш-президент-а-кто-против-тот-блаблабла", уже много лет все понятно. Теперь с ними разговор короткий - "ФУУУУУ!" - и все ))

А вот к тем, которые вроде бы свои, ведут себя идеально корректно, пропагандируют образ культурного и образованного кавказца - непонятно было, как относиться.

Про "Адамаллу" забыла, кстати. Лучший чеченский форум, имхо, на нем собрана бесценная информация, и его действительно постоянно валят.
Если к этому причастен Ражап - то это ужасно.

Ваш пост добавлен в сюжет

Date: 2012-02-06 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] besttodayru.livejournal.com
Уважаемый zulikhan!

Ваш пост признан интересным и добавлен в сюжет "На продаЖЖу" на сайте "BesTToday.ru: лучшее в блогах": http://besttoday.ru/

Ваш пост можно найти по адресу: http://www.besttoday.ru/subjects/960.html

(no subject)

Date: 2012-02-06 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com
Не надо все валить на русских. Я понимаю, что удобно. Сами дураки и нас неправильно научили типа?
Многие кавказцы помешанны на деньгах и хлебом не корми, дай пыль в глаза пустить. Кто им при этом заплати пофигу, таких людей много. Сама жила в Чечне и при Масхадове полно халуев было, так что теперь удивляться их больше.
Но это кавказские проблемы.

А вообще вся эта платная или бесплатная кавкзская блогосфера нудная и неинтересная. В Москве всех этих "талантов" не взяли бы и в захудалую газетенку работать.))

(no subject)

Date: 2012-02-06 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Не знаю я биографию Ражапа, но он как-то писал о том, что его однажды чуть не расстреляли. Подробностей не сообщал, но видно было, что сам случай не выдуман.

Человека не обязательно пытать, чтобы заставить что-то делать. Даже покупать не обязательно. Спецслужбы чаще всего (я сейчас не конкретно о Ражапе, а вообще) прибегают не к подкупу, а к шантажу. У кого-то какие-то грехи молодости. Кого-то можно шантажировать родственниками. И вообще, надо делать скидку на то, где он сейчас живет. Это же как Москва 1937 года. Огромный, великолепный, сверкающий и блистающий на весь мир концлагерь.

Еще раз скажу: я ни на секунду не оправдываю ПОСТУПОК Ражапа. Пишу только о том, что мы не знаем его мотивов.

(no subject)

Date: 2012-02-06 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] oleguss1.livejournal.com
И что? В меня ножом например тыкали ,но это не повод мне становиться виртуальной шлюхой и не оправдание для занятий сетевой проституцией. Шантаж тоже исключается составом и заискивающим тоном писем ражапчега васе. Где тот гордый горец, которым он себя позиционировал? Кстате, тот, кто шантажирует, он точно денег не платит.

А раджап, он что угодно может написать, лишь бы деньги платили. И что стреляли в него из пулемета и что насиловали его в извращенной форме.

Он мне как-то хвастался, что у него в горах дед один до 135 лет дожил ))) Пиздабол этот ваш раджап. Вот и весь секрет.

(no subject)

Date: 2012-02-06 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Ладно, оставим в покое все остальное - ситуация, действительно, предельно некрасивая - но почему бы деду Ражапа не дожить до 135 лет? Наши горцы славятся долгожительством, и с поведением Ражапа это никак не связано )

(no subject)

Date: 2012-02-06 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] neoliberalism.livejournal.com
Зато я узнал, что среди чеченских блогеров немало хороших, здравомыслящих и свободных людей. Про этих и так было ясно.

(no subject)

Date: 2012-02-06 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ptitchka.livejournal.com
Спасибо, тоже написали мудро и взвешенно.

(no subject)

Date: 2012-02-06 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] romulus-ekb.livejournal.com
Если верить Хеллу, в тебя тыкали не только ножом)

(no subject)

Date: 2012-02-06 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] romulus-ekb.livejournal.com
Ну а чо, Навальному тоже платили за некоторые посты. Благодаря хакеру Хеллу мы это все узнали.

(no subject)

Date: 2012-02-06 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] oleguss1.livejournal.com
Кое-какер какие-то доказательства привел? Или ты веришь педику, способному воровать чужие фотки и писать на них гадкие подписи? Скажи мне, кто твой друг? ;)

(no subject)

Date: 2012-02-06 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] evroru.livejournal.com
так ведь пойман жеж))
From: [identity profile] komskon.livejournal.com
А куда деваться Мусаеву, если даже Варламов признал,что получал деньги?

Все,финиш.

Некрасиво это,Зулхан. Отдает гнильем. Я уже у Тимура отписался, что если бы даже Ражап мыл сортиры, то у меня к нему было бы больше уважения.

Это во-первых, а во-вторых, он подставил своих взаимных френдов кто постоянно с ним общается.

Теперь люди будут думать,что И ОСТАЛЬНЫЕ КАВКАЗЦЫ проплачены.

Понимаете, в чем дело?

Ражап ведь не просто блогер,а тысячник. У него ресурса намного больше чем у нас с вами.

(no subject)

Date: 2012-02-06 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] evroru.livejournal.com
если он не будет этого скрывать, так кто ему верить будет или читать его писанину?

(no subject)

Date: 2012-02-06 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Очень тяжело о таком писать, если честно.
From: [identity profile] komskon.livejournal.com
Я этого не заметил. Тимур наоборот пытается разобраться.

А вот кто реально отмазывает - это Асланбек Ибрагимов, чеченский полицейский benni95.


Page 1 of 8 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

June 2017

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 2nd, 2026 08:21 am
Powered by Dreamwidth Studios