Добрый хозяин
Dec. 2nd, 2011 01:51 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
zulikhan
У хорошего хозяина рабу живется гораздо лучше, чем на первых порах на свободе.Реальны случаи, когда рабы отказывались выходить на волю. Такое случалось в России после отмены крепостного права, случалось и в США, когда хозяин решал дать рабу вольную, и в других странах тоже.
Раб на плантации не обязан думать о влиянии глобального потепления на мировые цены на хлопок. Он просто делает то, что ему прикажут, и знает, что необходимый минимум - еду, одежду и крышу над головой - хозяин ему обеспечит. Если хозяин хороший и заботится о своем имуществе - рабу, получается, вроде и желать больше нечего.
Свободный человек может пропахать на той же плантации весь сезон вместе с семьей, взяв в банке кредиты на удобрения, пестициды и новую технику - после чего случится неурожай или цены на хлопок упадут, и он останется с кучей долгов, хорошо еще, если из дома не выселят.
Тяжело быть свободным.
Особенно, если в обществе не предусмотрены механизмы адаптации для бывших рабов.
А ведь, как правило, рабов насильно царским декретом на волю не выгоняют. Обычно за это еще и бороться приходится. А свобода - это не делай, что хочешь, а выкручивайся, как знаешь. К этому не все готовы.
Именно в этом корни боязни иметь суверенное государство и склонность обвинять в наших проблемах конкретных власть имущих. Мол, плохие хозяева уйдут, хорошие придут - и заживем!
Дискутировала я на днях с одним умным человеком, и родилось у меня такое сравнение. Если рабу предложат выбор - получить свободу или сменить злого хозяина на очень хорошего и порядочного, который относится к рабам как к членам своей семьи и кусок в рот не положит, пока рабов не накормит - только тот, кто раб по природе, а не в силу обстоятельств, выберет вариант с хорошим хозяином. Потому что хороший хозяин может разориться, умереть, а даже если он переживет этого раба - все равно, дети и внуки этого раба будут служить другому хозяину, который совершенно неизвестно какой будет.
Да, хозяин может быть добрым. Не приказывать "Мочить в сортире", а интеллигентно написать в программе "Установить мир в Чечне, сохранив при этом целостность России". А суть-то одинакова - рабство.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2011-12-02 02:03 pm (UTC)26 Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками, 27 и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил [власть] от Отца Моего; (книга Апокалипсис)
(no subject)
Date: 2011-12-02 02:24 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-02 02:34 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-02 04:37 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-02 04:45 pm (UTC)Во-вторых, в любом случае, в своем государстве ты никогда не будешь человеком второго сорта. В своем государстве никто не "чурка".
В-третьих, если в своем государстве какой-то неудачный правитель, его можно убрать собственными силами. А если в Кремле сидит отморозок, то с ним мы ничего сделать не можем - ни силой, ни путем выборов.
(no subject)
Date: 2013-11-23 09:54 am (UTC)".. собственными силами" - что я и имел в виду.
" В своем государстве никто не "чурка"."
- да мало ли там других не менее уничижительных статусов. Или не уничижительных, а просто смертный приговор - уже вынесенный или угрожающий за несогласие с какой-нибудь мерзостью.
А высказанные в основном посте соображения против доброго хозяина в пользу свободы - они ведь столь же шкурные, как и обратные.
(no subject)
Date: 2011-12-02 07:59 pm (UTC)к тому же
рабство это деградация, после которой надо восстанавливаться.
Это деградация и утрата независимости мышления, инициативности. Это невозможность осознания себя чем-то большим, чем человеком годным только для работы и похлебки в награду .
"А в тюрьме сейчас макароны..." *мечтательно*
когда человека устраивает хозяин - это значит, что он не дорос ни до воплощения собственных идей, ни до желания делать окружающий его мир лучше , не дорос даже до того уровня, когда его интерес как личности неизбежно столкнется с волей хозяина.
Т.е. это очень низкий уровень развития человека, которому сам Бог дал свободную волю (со всеми вытекающими отсюда возможностями реализации своих способностей)
какие варианты самореализации у раба ? он заперт в этой системе и ни о каком развитии речи быть не может .
Это как зэк - художник в тюрьме, вынужденный писать только портреты других зэков, и начальства . И которому запрещают трогать любые другие темы живописи.
Можно конечно всю жизнь писать портреты надзирателей за лишний кусок колбасы - но это разве предел мечтаний нормального человека ?
и вот эта невозможность "выпрямится в полный рост" - и должна делать рабство презренным положением в глазах людей. Желать своему народу быть на таком низком уровне - преступление . можно избирать разные пути к свободе (более решительные действия, или основательные и медленные ) - но надо идти к ней, или хотя бы не подрывать идею важности свободы, если сам не понимаешь зачем она.
Но тут почти замкнутый круг - человеку не хочется выпрямляться если он раб, так как его ценности деградировали до уровня базовых потребностей . А такому человеку опять надо много времени, что бы привести себя в порядок
даже ныне свободные пост-советские страны не оправились еще от советского наследия ...
(no subject)
Date: 2011-12-03 09:45 pm (UTC)Причем это касается, к сожалению, не только отдельных людей. Страны, которые дольше были в составе Российской империи, медленнее и с большим трудом становятся нормальными странами.
(no subject)
Date: 2011-12-02 08:06 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-03 09:46 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-02 08:22 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-03 09:47 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-03 10:00 pm (UTC)П.С. только мой народ головы не отрезал живЬём 18 летним пацанам, отправленных на поле боя.
(no subject)
Date: 2011-12-03 10:09 pm (UTC)Вам показали только, так сказать, вторую часть.
А в первой части эти "пацаны" воспользовавшись, что в чеченском селении не было мужчин, убили детей и женщин, причём самым зверским образом, если хотите подробностей, эти очаровательные "пацанчики" сажали на кол детей и женщин и смотрели как те умирают в муках. А вот убраться все с места "победы" не успели, кого вернувшиеся в село мужчины поймали, тем головы и поотрезали. Так что не надо тут про бедных "пацанов"
(no subject)
Date: 2011-12-03 10:24 pm (UTC)П.С. а я видел не только одну запись, которая гуляет по интернету, а МНОГО... И там не было 2 серий, там была одна серия...и о том как пацанчикам 18 лет отрезают головы живьем, медленно так, с улюлюканьем.Меня рвало потом несколько дней...
Так что , дамочки, которые тут пишут, задумайтесь. Русский народ , конечно, всепрощающий( так нам наш Господь велел), он вас простил, но! сделал выводы.
не смеши мои лапти
Date: 2011-12-04 01:03 am (UTC)а кто тогда бомбил, стрелял, резал, сжигал мирных людей, боевиков, и военнопленных! получается что все эти зафиксированые данные творил какой то неизвестный вася. а если неизвестный то и русня тут не причем. отрезание голов всего лишь единичные случаи (хотя я с удовольствием увеличил бы эту практику) поднятые русней на свои желтые знамена. в то время как как отрезание голов и других частей тела у населения с помощью артиллерии, самолетов, ракет никак такими тварями как ты не упоминаются.
Re: не смеши мои лапти
Date: 2011-12-04 01:10 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-04 07:06 pm (UTC)Изучаю войны на Кавказе. Не напомните название чеченского селения, где "....эти "пацаны" воспользовавшись, что в чеченском селении не было мужчин, убили детей и женщин, причём самым зверским образом, если хотите подробностей, эти очаровательные "пацанчики" сажали на кол детей и женщин и смотрели как те умирают в муках.."? Премного благодарен буду, так как литература о Чеченских войнах и поисковик таких фактов не находят.
Согласен
Date: 2011-12-04 10:32 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-03 10:26 pm (UTC)Кроме того, ДО того, как началось, условно говоря, отрезания голов, начались бомбардировки мирных жителей и зачистки сел. Ты уверен, что если бы твои жена и дети все до единого погибли под бомбами, тебе не захотелось бы отрезать кому-то голову? (Ну, пускай не отрезать, а отрубить - у русских свои привычки).
Такие вещи нельзя оправдвть!
Date: 2011-12-04 10:38 pm (UTC)Re: Такие вещи нельзя оправдвть!
Date: 2011-12-04 11:06 pm (UTC)99,9% наших воинов никогда не стали бы отрезать головы пленным. А найти несколько человек и сделать несколько записей, имея ресурсы ФСБ, несложно.
+
Date: 2011-12-04 10:40 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-02 09:49 pm (UTC)Лучше опасная свобода, чем уютное рабство.
(no subject)
Date: 2011-12-03 08:22 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-02 11:33 pm (UTC)Ну, глядя на то как живут ингуши, чеченцы, даги, какие дома строят, как одеваются во всё брендовое, на каких машинах ездят, как отвязно ведут себя в любом городе мира, хоть в России, хоть в Европе, как презрительно относятся к другим нациям и обычаям (неважно, что некоторые обычаи того достойны), глядя, как мусорят везде и всюду...уф...много ещё чего...так вот, глядя на всё это как-то не возникает ассоциации "кавказцы=рабы", как это сказано в статье автора.
Конечно, есть честные и бедные. Но в основном бедные и честные потому, что нет возможности подобраться к откатам и прочим халявным деньгам. И как только кто-то из рода честных и бедных получает доступ к деньгам, или получает пост,чин и т.д. сразу вся его родня толпится у кормушки.
Ну, нет что ли?????
Хватит у кого-то совести сказать, что это не так на Кавказе?
И на самом деле людей честных, богобоязненных...очень мало.
Так что не надо о рабстве!
Нам за это платят, хорошо платят и мы этого достойны и нам это нравится.
(no subject)
Date: 2011-12-03 09:51 pm (UTC)Во-вторых, некоторые рабы живут богаче свободных. Но они ведь все равно рабы.
(no subject)
Date: 2011-12-03 10:05 pm (UTC)Некоторым, как и автору, нравится называть это рабством.
На самом деле это просто социум.
Он всё равно будет, всегда будет, хоть Чечня будет в составе России, хоть нет.
Всегда будет правительство, всегда будут законы, всегда будут народные обычаи и т.д.
Кстати, вот чего уж точно чеченцы рабы, так это народных обычаев и теме "что соседи скажут", и 90 процентов этих обычаев не совпадают с Исламом. И ничего, чего-то никто не переживает, что они рабы обычаев предков.
А кому не нравится, так тот может уйти жить в леса, горы, пустыни, степи, тундры и т.д. и не быть ничьим рабом...ах да...там тоже придётся быть рабом обстоятельств..жене быть рабой мужа....а мужа быть рабом обязанности кормить детей и жену..
Это я, конечно, утрирую))))), но мнение, что чеченцы сейчас чьи-то рабы просто фигура речи) ИМХО
(no subject)
Date: 2011-12-03 10:31 pm (UTC)А чеченцы не переживали зверские зачистки?
Сейчас зачисток в таких масштабах нет, но если не иметь своего государства, это может повториться в любой момент.
А насчет остального - конечно, полной свободы не существует. Любой человек и любая страна от кого-то и чего-то зависят. Поэтому я предпочитаю термин "суверенитет", а не "независимость".
(no subject)
Date: 2011-12-04 01:19 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-04 07:08 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-04 08:16 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-04 09:36 pm (UTC)Проблема была вот в чём. Государство на заре своего становления выдавало "служивым людям" проместья, чтоб воин был освобождён от разного вида работ и посвятил себя стране, при этом часть крестьян закреплялись за ним, обеспечивая ему пропитание за счёт прибавочного продукта. Никаких социальных преимуществ перед крестьянином дворянин поначалу не имел, так как обязанностей у него было не меньше чем прав. Если обязанности свои по "государевой службе" дворянин не выполнял, то поместье отбиралось у него, и выдавалось другому. Это было частью негласного общественного договора, при котором все служат отечеству и царю.
Всё изменилось с при Петре 1, безумно скопировавший европейский административный аппарат, увеличив его численность до европейских размеров в разы. А так как прибавочный продукт в России из-за климатических и географических условий гораздо ниже, чем в Европе, то для прокорма этого аппарата правящему классу пришлось усилить эксплуатацию крестьян расширением числа закрепощённых крестьян и урезанием их прав. Указ "О вольности дворянства" вообще освобождал дворянский класс от обязанностей перед страной и привёл к крестьянскому восстанию и смуте: крестьяне не понимали, почему они должны работать на дворянство, когда само дворянство стране не служит. Но крестьянский класс проиграл, потому-что земля, которой кормились они, принадлежала уже не им. Попав практически в собственность дворян.
По инерции Россия выиграла несколько турецких, персидских войн, поучаствовала с переменным успехом в европейских разборках, изгнала Наполеона, победила горцев. Однако Крымская война показала её техническую отсталость перед странами, где господствовал капитализм, при котором принудительные формы труда являлись помехой. Дворяне решили перевести страну на капиталистический путь, не теряя своего положения. "Освободили" крестьян, но без земли. Естественно, крестьяне были против "освобождения" такого, так как им угрожал голод.
P.S. Правительство "выкрутилось" так: заплатило всем помещикам за землю, передав крестьянским общинам, а те должны были десятилетия выплачивать её стоимость государству. Только террор русских революционеров против администрации остановил безобразие это.
(no subject)
Date: 2011-12-05 03:43 pm (UTC)Видимо, государство должно было выкупить землю у помещиков, как оно и сделало, освободить крестьян и дать каждой крестьянской семье бесплатно минимум земли, на которой можно поставить дом и хлев и кое-как прокормиться с крошечного огородика. Но разрешить арендовать дополнительную землю у государства с правом последующего выкупа. Тогда основу сельского хозяйства России составили бы фермеры - люди, которые хотят и умеют работать на земле.
(no subject)
Date: 2011-12-05 06:49 pm (UTC)По обязанностям государства спорить не буду. Но подобную ситуацию, когда объединённая группа людей незаслуженно получает больше, чем остальной народ, избежали мало кто. Не исключение даже не имевший формального социального разделения и ваш народ.