Пара слов о "расстреле" блоггера Терновского

[zulikhan]

Сегодня, как почти каждый день, интернет "взорвал" очередной пост о "злодеяниях кавказцев". Блоггер Дмитрий Терновский в ЖЖ Ильи Варламова zyalt заявил, что его машину в Москве обстреляли люди с кавказской внешностью.

По словам Дмитрия, дело было так. Он сфотографировал, как водитель черного "Мерседеса" нарушает ПДД. Заметивший это водитель выругался и плюнул, Дмитрий плюнул в ответ, после чего пассажир "мерса" начал по нему стрелять. Дмитрию пришлось удирать на своей машине, а за ним гнались и стреляли - как он утверждает, в "мерсе" были трое молодых парней кавказской внешности. Машина этих ребят была оборудована спецсигналом, а на лобовом стекле красовался российский флаг.

В "Сообществе синих ведерок", откуда я взяла фото явно травматной гильзы, оставшейся на месте конфликта, появилась информация: "Из заслуживающих доверия источников, стало известно, что машина в розыске, в реальности зарегистрирована на некую женщину. Машина точно двойник, на второй копии этого авто ездят двое уроженцев Чеченской республики.
UPD2: Машина объявлена в розыск в 10:49. Интересно, это из-за случая с Димой, или они уже успели кого то ограбить/убить?...
UPD4: машина женщиной из UPD1 по доверенности отдана некоему Еременко, жителю Ногинска, 1988 года рождения. Поэтому может быть и не двойник".

Фотографии стрелявших до сих пор почему-то не выложили, хотя с самого начала появилось фото их автомобиля, но обещают вскоре выложить. (UPD.Выложили). Кавказцы ли они - увидим. Может, и кавказцы. Но по описанному в заметке поведению ментов ("Возник вопрос у милиционера. Есть ли здесь состав преступления? Во мне дырок нет, на машине легкие вмятинки. "Пойду почитаю закон", - говорит") видно, что если бы пострадавший блоггер не раздул шумиху вокруг случившегося (а раздуть ее без упоминания слова "кавказцы" вряд ли удалось бы), менты бы не приехали и никого бы не ловили.

Из имеющейся на текущий момент информации делаем выводы, и увидим, подтвердятся они или нет.

Если в машине действительно были кавказцы, то, вероятно, блоггер Дмитрий умалчивает, каким словом он этих кавказцев обозвал, прежде чем они начали стрелять.
Чует мое сердце, что обозвал. Потому что хамов разных национальностей на дорогах много, но обычно все-таки никто ни в кого не стреляет.
Они могли, конечно, обругать его в ответ. Но оскорбить среднестатистического русского словом значительно сложнее - сказывается разница в менталитете.
Вот ребята и решили проблему, как могли. Обратите внимание: стреляли из травмата, а не из боевого ствола, то есть ранить с расстояния сидящего в машине человека или повредить машину они вряд ли могли. Он их, судя по всему, унизил, а они унизили его - испугали и заставили удирать. Если это так, ребята квиты, конфликт исчерпан, и повода вмешивать ментов лично я не вижу.

Хотя, конечно, скажу честно, хамы на крутых тачках со "спецсигналами" меня тоже очень сильно раздражают. И начало конфликту положили именно ребята из "мерса", возмутившись из-за того, что фотографируют их нарушение. Но что поделать, не только кавказцы - русские тоже доносчиков не любят )

Comments

[fairynata.livejournal.com]

Вот скажу за себя, Зулихан.

Честно, мне глубоко наплевать кавказцы или некавказцы стреляли из машины по безоружному человеку. Просто стрелять по людям не имеет права НИКТО. Из травматического ли оружия, огнестрельного, или игрушечного. Я не согласна, что эта история получила резонанс только из-за того, что в ней упомянуты некие люди кавказкой внешности. Точно также меня возмутило бы и шокировало бы, если бы какие-то русские отморозки устроили пальбу в центре города. Потому что уже достало все это: хамство,самоуправство и безноказанность.

[zulikhan.livejournal.com]

Не согласна.
И дело не в том, кавказцы или не кавказцы. А дело в подробностях конфликта.
Хулиганов разных национальностей на дорогах много, но, как правило, никто ни в кого не стреляет. Чует мое сердце, что раз они стреляли, значит, он им серьезно нахамил.
Люди, которые хамят, должны быть готовы ответить за свое хамство.

И, кстати, они не по безоружному человеку стреляли, а по его машине. Поскольку у них травматы, а не боевые стволы, то ранить его или повредить машину они не могли. Только попугать. Я думаю, что парень нахамил, а его за это попугали. И вообще, вся история яйца выеденного не стоит. Обычный мелкий конфликт.

[fairynata.livejournal.com]

Отлично, а если завтра какой-то гопник, обидевшийся на то, что я ему не уступила дорогу, косо посмтрела в его сторону, сфотографировала, как он красиво разворачивается через две сплошные посреди оживленной трассы, если завтра такой товарищ возьмет пушку, начнет палить по мне, я должна в такой ситуации еще угадывать травматический это пистолет или нафик меня сейчас прибьет из настоящего. А прохожие они что должны думать, когда видят, что стреляют? А дети, которые испугаются?

Никакое оскобление не оправдает стельбы в людном месте. Ни со стороны кавказцев, ни со стороны русских.

[cinizm-protasov.livejournal.com]

Никакое оскобление не оправдает стельбы в людном месте.
Осуждаешь кавказские обычаи? Как нетолерантно. За тобой уже выехали :-)))))))))))))))

[zulikhan.livejournal.com]

"Никакое оскобление не оправдает стельбы в людном месте."

А это уже разница менталитетов сказывается. У нас мужчина не имеет права терпеть оскорбление.
Если оно было, конечно. Если нет - я беру свои слова назад. Но похоже, что было - просто так не стреляют.

У нас мужчина не имеет права терпеть оскорбление.

[sergey-barkas.livejournal.com]

Это очень правильно. Вообще правильно. Я уважаю мужчин, умеющих за себя постоять.

Но только "не терпеть оскорбление" путём постреливания в оскорбителей пусть ваши мужчины делают у себя дома, ладно? А у нас дома — в Российской Федерации — есть законы всякие, уголовный и административный кодекс например. И согласно всем этим нормативно-правовым актам, которых большинство ваших мужчин или в глаза не видели, или демонстративно презирают, палить средь бела дня по людям всё равно из какого оружия — это уголовно наказуемое преступление. И для ваших, и для наших и вообще для любых мужчин, женщин и прочих граждан. И оправдания плана "Ну, у нас такой народ горячий" мало кого-то волнуют.

Пришли к людям в дом — милости просим: вот стол, вот хлеб, вот ночлег. Нахамили хозяевам, разбили вазу, ущипнули за задницу хозяйку — вот топор, вот Бог, вот порог.

Re: У нас мужчина не имеет права терпеть оскорбление.

[zulikhan.livejournal.com]

Насчет "у себя дома": мы не пришли в чей-то дом. Пока республики Кавказа не получили суверенитет, Москва наша общая столица, и мы в ней такие же хозяева, как и вы.

[michurin-a.livejournal.com]

У вас? Ну так пусть и сидят "у вас". А чего в Москву-то припёрлись со своим менталитетом? Всё-таки, что ни говори, а процент мразей среди кавказцев запредельно высок.

[zulikhan.livejournal.com]

В Москве - это и есть "у нас". Пока Кавказ не отделен, Москва - наша общая столица.
Насчет "мразей" - оставляю на Вашей совести.

[(Anonymous)]

Есть законы Российской Федерации. И если человек не готов их соблюдать, если свои обычаи он ставит выше этих законов, то его нужно судить.

И потом, Вы говорите о хамстве Терновского как о доказанном факте. А это не так. Это всего лишь ваше частное мнение.

И давайте не будем забывать, с чего всё началось: "господа" на "Мерседесе" собирались грубо нарушить ПДД. И скорее всего их нервная и совсем не мужская реакция (плеваться и стрелять в безоружного человека, да ещё вдвоём (или втроём?) против одного, мужики настоящие так не делают) связана была с тем, что их неадекватное поведение пытались заснять на видео. В общем, тут не за что зацепиться. Орлы виноваты по всем статьям.

[zulikhan.livejournal.com]

Законы РФ, во-первых, не работают (для примера, сравните возможности водителя-мажора и обычного водителя), во-вторых, составлены так, что бывают ситуации, когда уважающий себя человек соблюдать их не может.
Например, самообороной считаются только действия, совершенные в момент угрозы жизни. Помните фильм "Ворошиловский стрелок"? Там дед, старый снайпер, мстил отморозкам, изнасиловавшим его внучку. Это было не по закону, но деда поддержал и прикрыл даже мент, и все зрители кинофильма ему сочувствовали. Ведь по закону он с такими мажорами ничего сделать не мог.

Насчет хамства Терновского. Говорила тут не раз - если его не было, то ребята в мерсе полные отморозки и должны быть наказаны на полную катушку. И говорила я о хамстве не как о доказанном факте, а как об очень сильной вероятности. Потому что люди обычно все-таки не стреляют в тех, кто их просто без спросу фотографирует.

В том, что нарушили, "орлы" виноваты. Но что поделать, не любят у нас доносчиков. Представьте себе, что Вы не полностью платите налоги, а Ваш друг узнал об этом и сообщил в наложку. Останется он Вашим другом или нет?

[(Anonymous)]

Да ваши "мужчины" потерпят любое оскорбление, если противник сильнее.

[michael voronov (from livejournal.com)]

---У нас мужчина не имеет права терпеть оскорбление.
---
У Вас может быть.
А у нас в России есть закон.

[scheslvit.livejournal.com]

Стрелять нельзя. Помимо этических соображений, того, что могут испугаться вообще ни в чем не повинные люди, и т. п., травматическое оружие двлеко не так безопасно, как привыкли думать беспечные обыватели. Были очень скверные, смертные случаи.

[fairynata.livejournal.com]

да

[zulikhan.livejournal.com]

Маловероятно, что посторонние люди испугаются и вообще успеют понять, что происходит, за исключением воевавших или добротно отслуживших мужчин. Звук пистолетного выстрела в условиях шумной трассы (если он не над ухом, конечно) достаточно негромкий и нестрашный.

Травмат с расстояния в несколько метров почти не опасен. Кроме того, чтобы попасть из него в цель не в упор, нужно очень хорошо стрелять плюс везение, т.к. точность попадания резиновой пули оставляет желать лучшего.

Несмотря на это, я считаю, что в определенных ситуациях отказываться от травматов не стоит, пока всем гражданам не разрешены настоящие короткостволы. Когда их разрешат, погибнет какое-то, достаточно небольшое, количество хамов, после чего хамство и мелкий криминал с улиц исчезнут.

Кроме того, пострадавший сидел в машине. Наверняка с кондиционером, т.е. с закрытыми окнами. Даже если нет - дал по газам, закрыл окно и все, ему ничто не угрожает. Конечно, он не мог знать, что пистолет не боевой. Так на испуг и был расчет.

[scheslvit.livejournal.com]

В одной ленте мне попалось чьё-то “плюнул в ответ” - ключевое слово”. Я не удержалась, и высказалась в том смысле, что за плевок можно и убить сгоряча, что, конечно, ужасно. Но плевать, пусть и “в ответ”, благородный человек не станет.
Что касается опасностей травмата, Вы сами, невольно, их перечислили, определяя, как несущественные. Это в Вас говорит неосторожность молодости.
Показалось, что Вы не против антисемитов.

[nikitaumomslab.livejournal.com]

можно, значит? ребята плюнули первые, значит, можно.

[zulikhan.livejournal.com]

Ну, кто открыл стрельбу по женщине или руку на нее поднял, тот вообще отморозок.
А в ситуации конфликта между мужчинами - кто прав, кто виноват, надо по ситуации смотреть. Первым хамить никому нельзя. Унижать никого нельзя. Если хамство со стороны блоггера действительно имело место, то я не на его стороне.
А почему именно стреляли, а не дали в зубы - потому что на трассе дело было. Из машины его вытаскивать, что ли? По-моему, это было бы гораздо хуже.
Ребята знали, что не причинят ему вреда, только испугают. Видимо, этого и добивались. А не реагировать на оскорбление нельзя.

Насчет детей, кстати - не думаю, что они испугаются звуков выстрелов. На трассе постоянно слышны какие-то выхлопы, они бывают и погромче, чем пистолетный выстрел в услових повышенного шумового фона. Звук, в общем, негромкий и нестрашный, это ж не в кино.

Хотя, конечно, если блоггер вел себя сдержанно, они не имели права стрелять только за то, что он их фотографировал.

[fairynata.livejournal.com]

Зулихан, применение физической силы, будь то оружие или "в зубы", последний и самый неубедительный аргумент в споре.

[zulikhan.livejournal.com]

Вы знаете, если речь идет о хамах, то это единственное, что может их убедить ))

[egorka-me.livejournal.com]

вообще-то, раз пошла такая пьянка - они по-любому варианту начали первыми.

[zulikhan.livejournal.com]

Да, это плохо. Но что кому кто сказал, установить сейчас очень сложно. Но очень похоже, что стали стрелять именно после какого-то сильного оскорбления.

[(Anonymous)]

По закону Российской Федерации стрелять из травмата можно только когда твоей жизни или здоровью угрожает опасность. так что нарушение закона здесь есть. закон для всех один.

[zulikhan.livejournal.com]

О, это отдельный больной вопрос. Законы, причем не только Российской Федерации, мягко говоря, не рассчитаны на людей с чувством собственного достоинства. Вспомните, сколько людей садится в тюрьму за "превышение самообороны". Был в каком-то городе случай: банда выпивших уродов привязалась к парню с девушкой. Избили обоих и оставили лежать, а сами продолжили выпивать неподалеку. У парня в сумке был ножик, но сумки с ним во время избиения не было. Он как-то дополз до этой сумки, взял нож, подошел к заводиле и умудрился одним ударом его зарезать. Дали довольно много лет - потому, что в момент удара ножом жизни парня уже не угрожала опасность. Вот вам законы.

А в данном случае, если идти по букве закона, то адвокат научит ребят сказать, что блоггер угрожал им чем-то похожим на пистолет, и их будет три голоса против его одного ))