И снова о Буданове. На сей раз без эмоций
Jun. 12th, 2011 07:42 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
zulikhanСобственно, этот текст я написала как комментарий к очень интересному посту ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
wild_che. Но решила на всякий случай, чуть видоизменив и дополнив, сохранить его и здесь.
Общее впечатление, оставшееся у меня после прочтения этого поста: "Они вели себя как кровавые убийцы, но лучше жить с ними в дружбе". Очень многие чеченцы, пережившие военный ад, думают сейчас именно так. И это вполне нормально и естественно.
Но меня бесит, когда встречаю в интернете формулировки вроде "Коррупционеры Ельцин и Дудаев развязали кровавую войну, а хорошие Путин и Кадыров ее остановили".
У нас просто тогда немножко не хватило сил - как на то, чтобы отбиться от России и получить суверенитет, так и на то, чтобы обуздать собственных преступников и просто заблуждающихся людей.
Но мы показали, что воевать умеем, что война с нами - ад. Не только ведь нам пришлось плохо, противникам тоже. Они, как и мы, вынесли из этого какие-то уроки и тоже больше не хотят воевать. Теперь, вполне вероятно, при правильных настроениях в обществе отделиться можно было бы мирно, и даже с помощью России и россиян. Как Чехия и Словакия. Не при этой власти в России, конечно, но она ведь не вечна.
Я считаю, что отделяться надо. Пусть не сейчас - но направление мышления должно быть именно таким.
Потому что если суверенитета не будет, то, что мы пережили - и в 44-м, и в 94-м, и позже - может повториться в любой момент. Причем это не зависит не только от нас, но и от русских тоже. Сидящая в Кремле власть никогда особо мнения своего многонационального народа не спрашивала.
Потому что если суверенитета не будет - то все пережитое нами было зря.
Теперь несколько тезисов непосредственно о Буданове.
1. Кто он, как его назвать? Убийцы и насильники - это обычно не те, кто в форме и при исполнении. Поэтому наилучшее определение Буданову - военный преступник.
2. Огромная поддержка и сочувствие ему, особенно среди воевавших, вызвано общим ощущением несправедливости - преступления, подобные совершенному Будановым, совершали очень и очень многие, в т.ч. и гораздо ниже по званию, и не имеющие наград за мужество. А ответил он один, да еще как - сначала тюрьма, а потом и смерть. Попал свой парень под раздачу, жалко его.
3. По законам мирного времени нельзя изнасиловать и зверски убить девушку и отсидеть всего шесть лет. Значит, Буданова осудили по законам военного времени. Оба раза.
4. Пишут о том, что это убийство, кто бы его ни совершил, повредит имиджу чеченцев.
Да ничего подобного. И вопрос, чеченцы или не чеченцы это сделали, вообще отходит на второй план. Лучше пусть будут чеченцы. Лучше, чтобы думали, что это мы. Потому что те, кто нас ненавидят, будут нас ненавидеть все равно. Те, кому на наши судьбы плевать, - все равно будут на нас плевать. А нормальные люди поймут, что наказан не "символ героического Русского народа", а убийца и подонок, которого не жаль, и не будут делать из этого трагедии.
А те, кто, возможно, замышляли причинить нам зло - садист-полицейский, коррупционер-судья, взяточник-чиновник, просто бандит - задумаются лишний раз, стоит ли это делать. Отомстят ведь. В этом ракурсе просто замечательно, что со дня освобождения Буданова прошло целых два года.
Вы помните, что во времена Союза советских граждан не брали в заложники? Потому что знали: советской власти на своих заложников плевать, она уничтожит их вместе с террористами. Все знали, что с этой властью лучше не связываться.
Как по мне, не всегда плохо иметь репутацию людей, с которыми лучше не связываться.
wild_che. Но решила на всякий случай, чуть видоизменив и дополнив, сохранить его и здесь.Общее впечатление, оставшееся у меня после прочтения этого поста: "Они вели себя как кровавые убийцы, но лучше жить с ними в дружбе". Очень многие чеченцы, пережившие военный ад, думают сейчас именно так. И это вполне нормально и естественно.Но меня бесит, когда встречаю в интернете формулировки вроде "Коррупционеры Ельцин и Дудаев развязали кровавую войну, а хорошие Путин и Кадыров ее остановили".
У нас просто тогда немножко не хватило сил - как на то, чтобы отбиться от России и получить суверенитет, так и на то, чтобы обуздать собственных преступников и просто заблуждающихся людей.
Но мы показали, что воевать умеем, что война с нами - ад. Не только ведь нам пришлось плохо, противникам тоже. Они, как и мы, вынесли из этого какие-то уроки и тоже больше не хотят воевать. Теперь, вполне вероятно, при правильных настроениях в обществе отделиться можно было бы мирно, и даже с помощью России и россиян. Как Чехия и Словакия. Не при этой власти в России, конечно, но она ведь не вечна.
Я считаю, что отделяться надо. Пусть не сейчас - но направление мышления должно быть именно таким.
Потому что если суверенитета не будет, то, что мы пережили - и в 44-м, и в 94-м, и позже - может повториться в любой момент. Причем это не зависит не только от нас, но и от русских тоже. Сидящая в Кремле власть никогда особо мнения своего многонационального народа не спрашивала.
Потому что если суверенитета не будет - то все пережитое нами было зря.
Теперь несколько тезисов непосредственно о Буданове.
1. Кто он, как его назвать? Убийцы и насильники - это обычно не те, кто в форме и при исполнении. Поэтому наилучшее определение Буданову - военный преступник.
2. Огромная поддержка и сочувствие ему, особенно среди воевавших, вызвано общим ощущением несправедливости - преступления, подобные совершенному Будановым, совершали очень и очень многие, в т.ч. и гораздо ниже по званию, и не имеющие наград за мужество. А ответил он один, да еще как - сначала тюрьма, а потом и смерть. Попал свой парень под раздачу, жалко его.
3. По законам мирного времени нельзя изнасиловать и зверски убить девушку и отсидеть всего шесть лет. Значит, Буданова осудили по законам военного времени. Оба раза.
4. Пишут о том, что это убийство, кто бы его ни совершил, повредит имиджу чеченцев.
Да ничего подобного. И вопрос, чеченцы или не чеченцы это сделали, вообще отходит на второй план. Лучше пусть будут чеченцы. Лучше, чтобы думали, что это мы. Потому что те, кто нас ненавидят, будут нас ненавидеть все равно. Те, кому на наши судьбы плевать, - все равно будут на нас плевать. А нормальные люди поймут, что наказан не "символ героического Русского народа", а убийца и подонок, которого не жаль, и не будут делать из этого трагедии.
А те, кто, возможно, замышляли причинить нам зло - садист-полицейский, коррупционер-судья, взяточник-чиновник, просто бандит - задумаются лишний раз, стоит ли это делать. Отомстят ведь. В этом ракурсе просто замечательно, что со дня освобождения Буданова прошло целых два года.
Вы помните, что во времена Союза советских граждан не брали в заложники? Потому что знали: советской власти на своих заложников плевать, она уничтожит их вместе с террористами. Все знали, что с этой властью лучше не связываться.
Как по мне, не всегда плохо иметь репутацию людей, с которыми лучше не связываться.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2011-06-12 09:15 pm (UTC)1. В шариате, насколько я знаю, не существует специального определения "военный преступник", уравнивающего моджахедов с харбиями - да ещё с такими, как этот.
2. Те, которые считают Буданова "своим" парнем и не видят в его действиях ничего из ряда вон выходящего, заслуживают как минимум того же, что получил он. Их рассуждения о справедливости и несправедливости не интересуют по определению.
3. Закон военного времени бывает разный, но российская практика государственного террора ни в военное, ни в "мирное" время ни с какими законами особо не считалась, в том числе и с российскими же. Буданова, как и прочих, власти "судили" никак не по закону.
4. Конечно, можно запугать почти каждого отдельно взятого врага, но вряд ли это можно сделать таким убийством. И тем более не запугать таким образом обезумевшую империю, у которой Будановых миллионы. РФ только с середины 90-х положила на Кавказе десятки тысяч своих карателей - а основная масса её населения живёт себе так, как будто никакой войны и в помине нет. Да и у Вас, кажется, многие решили, что война закончилась...
(no subject)
Date: 2011-06-13 01:19 pm (UTC)Согласна. Дело в том, что в любой воюющей армии есть такие люди, как Буданов. И вопрос только в том, как к ним относятся в обществе.
Мне сейчас пришла в голову интересная мысль. Те республики, которые отделились от России - сделали это не войной. Видимо, войной это сделать было невозможно. Так и нам теперь надо - "мы пойдем другим путем". Обидно, конечно, что Чечения получит суверенитет не благодаря автоматчикам, а благодаря лезгинщинкам - но что ж, пусть будет так )
(no subject)
Date: 2011-06-13 01:42 pm (UTC)О союзных "республиках", якобы "отпущенных без войны". Во-первых, все они по сталинской конституции, по-нацистски делившей народы на несколько сортов, формально, де-юре, имели право сецессии (свободного выхода) - в отличие от республик автономных и не говоря уже о народах, которым вообще не было предоставлено права на псевдогосударственность. Во-вторых, потому и отпустили их, что началось у вас. Потому что не могла уже в 1991 Москва душить Северный Кавказ войсками, присланными с Украины, из Литвы, Грузии или Узбекистана. В-третьих, война кое-где была, только раньше. На той же Галичине Совсоюз уничтожил только после ВМВ, подавляя выступления УПА, около 300 тысяч человек. В-четвёртых, ваши моджахеды вовсе не потерпели поражения - мира они не подписывали и, думаю, не подпишут, воевать продолжают. Наконец, война эта прежде всего не за "суверенитет", а за освобождение от имперской оккупации. К сожалению или к счастью, но освобождение от Будановых и Путиных посредством танцев невозможно.
(no subject)
Date: 2011-06-20 09:42 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-06-16 05:03 pm (UTC)У вас была независимость и суверенитет пока вы не стали его расширять на другие территории РФ
или вы хотите наши дотации и вашу независимость в одном "флаконе"? ну так не бывает...или наши дотации или ваша нищая независимость от которой вы сами и отказались в 90-х
если Буданов все-таки преступник, почему чеченцы-насильники русских девочек не сидели?
себя вы со стороны не видите, а русских ненавидите (только вот за что? ведь ненависть началась за долго до 90-х)
(no subject)
Date: 2011-06-16 05:12 pm (UTC)Во-вторых, суверенитета у нас не было. Суверенитет должен быть признан соседями. Если он не признан, его нет.
Мы не отказывались от независимости, мы просто не могли вести бесконечно войну с настолько превосходящими силами противника. Нас обескровили, после чего стали платить щедрую дань Рамзану за то, чтобы все было тихо.
Обычные преступники - воры, насильники, убийцы - были и будут всегда. Тех, из них, кто попадается, сажают. Буданов же - совсем другое дело, он военный преступник, его действия не имеют срока давности. Военных преступников вообще, как правило, казнят.