![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Состав участников дискуссии ее организаторы – Институт инновационного развития – подобрали уникальный. Как распутать межнациональный клубок проблем соображали на троих – правые патриоты (русские националисты), представители Чеченской республики и активисты «левых организаций».
Очень советую сходить по ссылке и прочитать статью до конца. Очень показательная, по-моему.
Коммунисты и иже с ними, аузубиЛлах, - враги всего живого, их лучше вообще не слушать. Врут как дышат. Например, о том, что в мире только две национальности - честные люди и бандиты при власти. Какой вывод, что нужно сделать - отобрать полномочия у находящихся сейчас при власти бандитов и передать их коммунистам? Так они были при власти 70 лет, таких бандитов свет не видел. Устроили из своей страны концлагерь и попытались распространить его на весь мир. И до сих не угомонились, кстати - на круглом столе, посвященном взаимоотношениям двух конкретных народов, представитель "коммунистической молодежи" внезапно предложил поехать во Львов бить кому-то там морды. Львов, между прочим, в другой стране находится - забыли?
Чеченцы говорили много здравых и умных вещей. Например, "«Мимино» – любимый фильм всей страны. И там лезгинка всех радует. Почему она раздражает на Манежке? Если ее танцуют преступники – ненавидьте в них преступность, а не лезгинку". Или о том, что геноцидом чеченского народа всю историю занимались русские, а не наоборот, но что если беспрерывно считать взаимные обиды, то ничего, кроме вечной войны, не получится.
Но в целом читать то, что они говорили, лично мне было неприятно. Я никого из них не обвиняю - это зависимые люди, им потом возвращаться к Кадырову. Но все равно неприятно читать выражения в стиле "провокации ельцинско-дудаевского коррупционного режима" или "мы сторонники государства феодально-имперского типа – сильная власть, сильный президент, сильная Россия". Такое, братья вайнахи, уже было - при Сталине. Второй раз такое можем и не пережить.
Джохар был героем нашего народа, и те, кто в то время был в оппозиции к нему и сейчас открыто в этом признается, - предатели. Не говоря уже о том, что, насколько мне известно, вся тогдашняя "антидудаевская оппозиция" финансировалась и подстрекалась из Кремля - даже если сейчас не вспоминать об этом - все равно: быть в оппозиции во время войны, или когда война на носу - предательство. Хотя в мирное время, конечно, оппозиция нужна и полезна. Но не за деньги из Кремля.
И только некоторые русские ультранационалисты, на которых, астагфируЛлах, клейма негде ставить, которым, похоже, нечего терять, позволяли себе говорить правду: "И главный вопрос: "Зачем русскому и чеченскому народу быть вместе?". Общих ценностей нет, основы для национального единства нет".
А ведь так же все просто. Путин грабит русский народ для того, чтобы платить дань Рамзану. Русским от этого плохо. И, главное, это не решает проблемы, потому что как только Россия не сможет столько ему платить, из Рамзана получится сепаратист №1. Причем если Джохар был офицер, благородный человек с понятиями о чести, то Рамзан - просто бандит, испорченный вдобавок богатством и вседозволенностью. Ох, наплачетесь с ним...
Re: Прав Белов
Date: 2011-05-19 09:56 am (UTC)Что касается "прикрывания своих", то такой мелочный национализм свойственен многим малым народам. Русские не прикрывают своих, потому что их и так слишком много. Русские - огромная нация, и нужды прикрывать своих у них просто-напросто нет.
С другой стороны, непонятно, почему Зулихан на самом деле настолько некритична "к своим".
Re: Прав Белов
Date: 2011-05-19 10:33 am (UTC)Я с Вами согласна. Раз в месяц кто-то станцует лезгинку, а бури в интернете - на весь следующий месяц ))
"Русские не прикрывают своих, потому что их и так слишком много. Русские - огромная нация, и нужды прикрывать своих у них просто-напросто нет."
И снова согласна. Но я считаю, что это ужасно. Когда перед войной в Грозном был разгул бандитизма, то бандиты убивали русских в процентном отношении немного больше, чем чеченцев - потому что боялись мести рода, а русские жили семьями, а не большими родами, и убивать их для бандитов было безопаснее.
Но, с другой стороны, поучать чужой народ не собираюсь )
Re: Прав Белов
Date: 2011-05-19 10:07 am (UTC)Знаете, когда кого-то ненавидишь, то все в нем раздражает, даже танцы.
Была война. Огромное количество молодых парней - а все это чьи-то сыновья, мужья и братья - с нее не вернулись. Огромное количество матерей боялись и боятся, что их детей отправят служить на Кавказ. Были теракты в российских городах - акты отчаяния и реакция на геноцид на Кавказе (ну нет у чеченцев самолетов, чтобы бомбить Москву, как бомбили Грозный). Какое после этого может быть отношение простых русских к кавказцам? Причем учтите, это же все взаимно.
Если бы была такая же война с Таджикистаном - сейчас бы таджиков ненавидели. А грузин после войны до сих пор оскорбительно называют "грызунами".
Так что причины всегда есть. А вот разойтись по-хорошему - и причины для ненависти исчезнут.
Re: Прав Белов
Date: 2011-05-19 11:05 am (UTC)Re: Про лезгинку
Date: 2011-05-19 11:47 am (UTC)То, что танцы не надо сопровождать матерными воплями или угрозами в адрес других народов, - это понятно.
Re: Про лезгинку
From:Re: Про лезгинку
From:Re: Про лезгинку
From:Re: Про лезгинку
From:Re: Прав Белов
Date: 2011-05-19 12:09 pm (UTC)Хотя насчет Дудаева не соглашусь с автором. редкостная мразь и шизофреник, затянувший свой народ в бесконечную дыру криками о "независимости"; при том, что прекрасно знал, что за "соседи" живут с севера.
Re: Прав Белов
Date: 2011-05-19 01:04 pm (UTC)Кстати, а что творилось федеральными военными? Факты приведите. Расскажите о том, как федеральные военные подло взрывали себя в толпе мирного населения в наземном транспорте (благо метро в Чечне нет), как в театре заложников захватывали, как больницы "завоевывали" и держали там в заложниках людей ради "независимости" России. Давайте, расскажите об этом. СМИ же нам врут. А Вы правду знаете.
Re: Прав Белов
Date: 2011-05-19 01:08 pm (UTC)И то, что их деды были такие же и мнили себя "победителями" - вроде как немецкий суд на забившего беременную русского иммигранта говорит "ну, у него на родине так принято".. - НЕТ, это не извинение.
http://www.memo.ru/hr/hotpoints/chechen/zjl/index.htm
Факты, переведенные на многие языки и собиравшийся нами долгие годы, могу еще дать ссылку на все решенные уже чеченские дела ЕСПЧ, там огромная фактура прошла через суд.
Re: Прав Белов
From:Re: Прав Белов
From:Re: Прав Белов
From:Re: Прав Белов
From:Re: Прав Белов
From:Re: Прав Белов
From:Re: Прав Белов
From:Re: Прав Белов
Date: 2011-05-20 07:24 pm (UTC)Re: Прав Белов
Date: 2011-05-20 12:16 am (UTC)Re: Прав Белов
From:Re: Прав Белов
Date: 2011-05-20 08:16 pm (UTC)До войны, теоретически, могло не дойти. Тогда был полный развал, не смотрите по сегодняшнему состоянию России.
Россия могла не выдержать и развалиться и после нескольких сокрушительных поражений в Чечне. Офицеры просто отказались бы идти в бой, а солдаты разбежались. До этого было недалеко.
Так что неправильно сделал Дудаев?
Re: Прав Белов
Date: 2011-05-19 12:59 pm (UTC)Re: Прав Белов
Date: 2011-05-19 01:06 pm (UTC)С мирным населением и с помощью терактов воюют только бесчестные, трусливые и подлые люди.
Re: Прав Белов
Date: 2011-05-19 02:58 pm (UTC)Re: Прав Белов
From:Re: Прав Белов
Date: 2011-05-20 07:04 pm (UTC)Так что не будем о подлости, низости, коварстве и т.д. Почему федералы не поступили честно и благородно - не вышли против наших кинжалов с кулаками, а вышли против наших кинжалов с танками и самолетами, как подлые трусы??
Re: Прав Белов
Date: 2011-05-23 06:34 am (UTC)Какие кинжалы??? Опять сказка какая-то очередная. У сепаратистов было полно огнестрельного оружия. Если бы у них были только кинжалы, войны бы вообще не было.
Re: Прав Белов
Date: 2011-05-27 04:06 pm (UTC)кавказцы превратили лезгинку в символ вызывающего хам
Date: 2011-05-19 12:12 pm (UTC)Что очень печально...
Но вот только большая ли разница с повсеместным хамством и агрессией у русских, которые у них образ жизни, мысли, и иначе они не могут.
И НЕУЖЕЛИ Вы мне будете рассказывать, что русские умеют уважать другие народы и уживаться??!!! Побойтесь Бога. какие ценности, их никогда не было у них.
Re: кавказцы превратили лезгинку в символ вызывающего х
Date: 2011-05-19 01:11 pm (UTC)Re: кавказцы превратили лезгинку в символ вызывающего х
Date: 2011-05-19 01:14 pm (UTC)Кого Вы пытаетесь обмануть?? Вы полагаете мы не видим ежедневно вокруг русских?? или что у нас мало опыта в других странах мира, чтобы сравнить степень озверения населения?
Re: кавказцы превратили лезгинку в символ вызывающего х
Date: 2011-05-19 01:26 pm (UTC)Re: А зачем куда-то ехать?
From:Re: преступления
From: