zulikhan: (Default)
[personal profile] zulikhan

Сначала обнародовали фоторобот "кавказца". Чуть позже появился портрет человека славянской внешности.
Уже даже пойман виновный, который во всем сознался.
Но когда хватают и начинают пытать, очень мало кто не сознается в чем угодно.

Под катом - фотороботы настоящих подозреваемых.


Увидела этот фоторобот в комментарии [livejournal.com profile] slon_007 к записи у [livejournal.com profile] drugoi.

Хотя, если честно, я думаю, что приказ убить и искалечить десятки невинных людей отдавал только второй из них. Ему не впервой.

И вообще, давайте не будем бояться вслух говорить то, о чем и так знают и думают все. Если наш разум и наша интуиция говорят нам, что это дело рук ФСБ, значит, это и есть дело рук ФСБ.

Причина проста: спровоцировать Лукашенко на совсем уже кровавые репрессии против оппозиции, чтобы после них все контакты с Западом для него были навсегда отрезаны, и он уже окончательно попал в полную зависимость от Кремля.

(no subject)

Date: 2011-04-14 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] finnougor-orel.livejournal.com
Я бы с радостью отделил Чечню от России высоким забором.
Да только не усидите вы за ним.
Работать вы не любите, а свободы, счастья и денег очень хочется.
Опять вам придётся на соседние регионы нападать, грабить, заложников во имя Аллаха брать.
А на это я не согласен.
Вот эстонцы хотели отдельно жить - и тихо мирно отделились, без стрельбы и терактов.
Если бы Чечня доросла до понимания государственности и самообеспеченности хотя бы на уровне Эстонии - был бы счастлив.

(no subject)

Date: 2011-04-14 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Эстонцы, беларусы, украинцы и т.д. отделились мирно только потому, что Россия в тот момент была очень слаба. А потом чуть-чуть окрепла, и полилась кровь.

А насчет нападений и взятия заложников - так это же вполне решаемая проблема. Отделить, закрыть границы, и если кто через них просочится и будет беспредельничать - ловить и судить по своим законам.

(no subject)

Date: 2011-04-14 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] alamaro.livejournal.com
Ой, вот тут я с тобой несогласна - насчет закрытия границ. Общество не может нормально жить и развиваться за забором... не надо забора, не хочу никакого забора. Надо нормальные отношения со всеми соседями (в том числе с Россией), а не забор. В мире нет ни одного примера благополучного закрытого общества.

(no subject)

Date: 2011-04-14 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Ты меня, наверно, не совсем поняла. Закрытые границы - это не значит никого не впускать и не выпускать, это означает, что ты впускаешь к себе в дом только тех, кого хочешь видеть в своем доме.

Чтобы с соседями не было скандалов, прежде всего нужен забор. А тогда уже ходи друг к другу в гости. Не через забор, конечно, лазь, а через калитку.

То есть, будут КПП, все приезжающие и отъезжающие будут регистрироваться. Вероятно, появится визовый режим. Они не впустят к себе наших бандитов, а мы - их войска ))

(no subject)

Date: 2011-04-14 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] alamaro.livejournal.com
А, ну так это то, что есть везде, это не забор, а нормальные границы :)

(no subject)

Date: 2011-04-14 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] bobi4ka.livejournal.com
"Я бы с радостью отделил Чечню от России высоким забором.
Да только не усидите вы за ним".

Более того. Это отделение уже было, помните? В 96 году. Даже мирный договор подписали. Но потом, в 99 году, было вторжение в Дагестан. А когда там ничего у них не вышло - случились взрывы домов в Москве.


"Опять вам придётся на соседние регионы нападать, грабить, заложников во имя Аллаха брать.
А на это я не согласен".

Браво.

(no subject)

Date: 2011-04-14 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] alamaro.livejournal.com
А вы знаете, что тех, кто напал на Дагестан, потом совершенно свободно выпустили обратно в Чечню? Федеральные войска их выпустили, коридор предоставили. Вот такое вот бывает, представьте себе.

А взрывы домов... даже официальное российское следствие ни одного чеченца по этому поводу не поймало. Зато в Рязани вот нашли в подвале гексоген и по горячим следам поймали ФСБшников, и тогда гексоген был объявлен сахаром, а всё произошедшее - учениями.

Война была абсолютно не нужна Чечне в 1999 году. Зачем она была нужна, ну подумайте? А вот Москве - очень была нужна, к сожалению. Потому что надвигались выборы, а окружению Ельцина очень хотелось остаться у власти, а если бы оно не осталось у власти, оно бы и в тюрьму могло запросто сесть за всё, что натворило. Ему этого не хотелось, поэтому был выход - найти и выдвинуть своего человека и заставить избирателей проголосовать за него. Вот нашли и выдвинули некоего подполковника ФСБ, а чтоб заставить избирателей за него голосовать, их запугали до полусмерти и объявили, что именно он спасет Отечество от "террористической гадины". Логично же, правда? А Чечне зачем нужна была новая война, когда она лежала в руинах и не могла оправиться от той, что только что закончилась? Ну логически помыслите.

(no subject)

Date: 2011-04-14 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bobi4ka.livejournal.com
Я знаю, что их выпустили обратно.

Я не знаю, нужна была война или нет. Я даже не знаю, зачем была нужна первая война. Жили люди и жили. Я знаю, что есть теракты, есть злоба, ненависть. И этому нет конца. Вот в чем трагедия. А счеты можно сводить бесконечно.

(no subject)

Date: 2011-04-14 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] alamaro.livejournal.com
Вот сейчас вы говорите осмысленные вещи. Можно, можно сводить счеты бесконечно, к сожалению. У вас просто такая позиция, как я поняла: не трогайте меня, я никому ничего плохого не сделала. Я понимаю, что вы не сделали ничего плохого. Но к сожалению действительно возник замкнутый круг. Своими разговорами в ЖЖ мы ничего не изменим, конечно. Зато - можем найти взаимопонимание, которое важно само по себе. Вы неправы, когда говорите, что неважно, кто и что начал. Это важно. Потому что у власти - те же люди, что и тогда, и они могут начинать всё что им заблагорассудится снова и снова.

(no subject)

Date: 2011-04-14 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] bobi4ka.livejournal.com
Нет, не только меня не надо трогать, а вообще никого. :)

А ситуация крайне неприятная, это да. Трагичная даже.

(no subject)

Date: 2011-04-14 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] alamaro.livejournal.com
Не надо конечно никого трогать, согласна. Ситуация - трагичная. Но вы все время пытаетесь только часть ее рассматривать, не рассматривая другую часть, и куда более важную. Умаров - наверное преступник, да. И Басаев был преступник. А Путин - не преступник? А Шаманов, который говорил, что "жены и дети боевиков - такие же бандиты" - не преступник? Вообще куча всех этих генералов и политиков - не преступники? Если уж говорить, то надо говорить обо всех. И если Умаров - в лесу, а Басаев - на том свете, то все те люди, о которых вы почему-то не хотите говорить, по прежнему в Кремле, на Рублевке и в других вполне комфортных местах. И - по-прежнему у власти.

(no subject)

Date: 2011-04-14 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] bobi4ka.livejournal.com
А я и не говорю, что они молодцы и славные парни.

(no subject)

Date: 2011-04-14 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] alamaro.livejournal.com
Ну хорошо хоть не говорите, что они молодцы. Но вы о них не говорите вообще. Вы возмущаетесь следствиями, а не причинами. Следствия - гадки, никто не спорит, но гадкие следствия могут породить только гадкие причины. Еще раз - именно эти люди создали своими действиями Басаева, Умарова и иже с ними. Они создали ситуацию, в которой стало возможно то, что происходит сегодня. Думающий человек должен не сидеть и возмущаться, как всё плохо, а думать, откуда это взялось, а поняв это, думать, что сделать, чтоб это прекратилось и больше не происходило в будущем.

(no subject)

Date: 2011-04-15 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] bobi4ka.livejournal.com
А Вы, в свою очередь, не считаете антироссийский сепаратизм одной из причин. Как будто все было хорошо, а потом пришли злые русские и начали всех убивать - ни с того ни с сего. Если бы не оголтелое желание независимости любой ценой - войны бы не было. Впрочем, на самом деле виноваты вовсе не нынешние руководители, а еще Ельцин, который вообще допустил развитие национального сепаратизма в России, объявив о "неограниченных суверенитетах" внутри страны. Это было гигантской ошибкой. Кстати, еще очень большой вопрос, а кто вооружил сепаратистов и кто финансировал их деятельность. Все финансовые каналы помощи им надо было давным-давно перекрыть. Этого тоже не было сделано.

(no subject)

Date: 2011-04-15 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] alamaro.livejournal.com
Конечно, это одна из причин. Я считаю, что Дудаев вел себя неразумно и играл с огнем... ну и доигрался, и если бы только лично он один. Всё то же самое можно было делать гораздо тоньше и умнее, а не делая дурацкие заявления и пр. Ну, видимо он не очень понимал и не очень верил, что из всего этого реально может получиться такой ужас. Но видите в чем дело, можно считать сепаратизм чем-то хорошим, а можно - плохим, но не устраивал сепаратизм никаких ковровых бомбежек кого-либо или чего-либо, никого танками не давил и пр. Не заслуживал сепаратизм того, что сделали с Чечней. Я и не говорю персонально о нынешних руководителях РФ. Первую войну начал Ельцин (точнее, скорее всего, его окружение... что касается лично Ельцина, я думаю, злодеем он не был и тоже не сильно понимал, что может выйти), ну и по сути сейчас та же компания у власти.

(no subject)

Date: 2011-04-15 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] bobi4ka.livejournal.com
Я вообще не уверена, что Дудаев не был марионеткой в чьих-то руках.

Да, ковровые бомбардировки и проч. - это ужасно.

(no subject)

Date: 2011-04-15 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] alamaro.livejournal.com
Не знаю, может был, может не был... ну лично я думаю, что не был, просто вообще не люблю теорий заговоров. Понятно, что некоторое количество заговоров в мире существует, но я не отношусь к категории людей, видящих их повсюду :) Злодеем Дудаев тоже не был и преднамеренно не добивался того, что случилось, был просто не очень дальновидным политиком, на мой взгляд.

(no subject)

Date: 2011-05-16 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] muslim-qazaqi.livejournal.com
Финно-угорь, живи ты в 30-е прошлого века, кому бы помогал - Кобе джугашвили или Маннергейму в войне против твоих сородичей?

(no subject)

Date: 2011-05-17 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] finnougor-orel.livejournal.com
Не коверкайте мой ник!
Учите матчасть, почитайте о местах, где жили и живут финно-угорские народности.
А в 30-е жил мой дед, служил по призыву в Красной Армии, участвовал в советско-финской войне, потом под Ленинградом воевал и погиб.
Он не устраивал восстаний в тылу Красной Армии во время войны, как некоторые дети гор.
Page generated Mar. 3rd, 2026 12:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios