Два голоса в горах
Jul. 12th, 2013 04:33 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Читаю рубку, происходящую в комментариях...
С одной стороны - наши кодексы чести с такими понятиями, как Яхь, Сий, Оьздангалла, Собар, наше умение ценить Машар (мир), Барт (согласие), Къинхьегам (труд), с другой - бесконечные обвинения в жестокости, склонности к беспределу и насилию.
С одной стороны, запредельная храбрость и благородство, проявляемые не книжными героями, а людьми, которых я лично знаю, братьями моими. С другой - если враги сказали, что земля круглая - плоская она и баста! )
Вспоминаю красивое стихотворение Кайсына Кулиева:
ДВА ГОЛОСА В ГОРАХ
— Твердят, что здесь погрязло все во зле,
Издревле здесь жестокость почиталась!
— Неправда, здесь, как на любой земле,
Ценили сострадание и жалость.
— Что ж было свято в давние года
Для этих гор, для здешнего народа?
— Здесь было и осталось навсегда:
Священны хлеб, работа и свобода!
— Здесь, говорят, сражались племена,
Чем кровь врага, вода была дороже!
— Здесь знали: кровь людей у всех красна,
Хоть разны боги их и цвет их кожи!
— Чужую жизнь никто здесь не ценил,
Здесь кровь текла, как в половодье реки!
— Неправда, тот, кто кровь чужую лил,
Презренен был и проклят был навеки!
— Не здесь ли Прометея Зевс карал,
Цепями к скалам приковав когда-то?
— Быть может, здесь, но ни одна из скал
В жестокости богов не виновата!
КАЙСЫН КУЛИЕВ
Перевод Н. Гребнева
Штука в том, что правда и то, и другое. Великий дуализм бытия, уж простите за пафос. Иногда не вполне понятно, как это возможно объединить, но без этого дуализма получается неправда. Получается лубок с аляповатым изображением кавказских гор и джигита в папахе, танцующего лезгинку.
Я люблю мой народ, люблю лучших в мире вайнах - а не этот лубок. (Хотела написать - нарисованный с подачи России, но это было бы неправдой, мы и сами прекрасно справляемся с рисованием этих лубков ))
P.S. Навела немножко в тэгах порядок. Тэга "поэзия" больше нет, разделила на "мои стихи" и "не мои стихи". Рассказики, как и раньше, по тэгу "проза".
С одной стороны - наши кодексы чести с такими понятиями, как Яхь, Сий, Оьздангалла, Собар, наше умение ценить Машар (мир), Барт (согласие), Къинхьегам (труд), с другой - бесконечные обвинения в жестокости, склонности к беспределу и насилию.
С одной стороны, запредельная храбрость и благородство, проявляемые не книжными героями, а людьми, которых я лично знаю, братьями моими. С другой - если враги сказали, что земля круглая - плоская она и баста! )
Вспоминаю красивое стихотворение Кайсына Кулиева:
ДВА ГОЛОСА В ГОРАХ
— Твердят, что здесь погрязло все во зле,
Издревле здесь жестокость почиталась!
— Неправда, здесь, как на любой земле,
Ценили сострадание и жалость.
— Что ж было свято в давние года
Для этих гор, для здешнего народа?
— Здесь было и осталось навсегда:
Священны хлеб, работа и свобода!
— Здесь, говорят, сражались племена,
Чем кровь врага, вода была дороже!
— Здесь знали: кровь людей у всех красна,
Хоть разны боги их и цвет их кожи!
— Чужую жизнь никто здесь не ценил,
Здесь кровь текла, как в половодье реки!
— Неправда, тот, кто кровь чужую лил,
Презренен был и проклят был навеки!
— Не здесь ли Прометея Зевс карал,
Цепями к скалам приковав когда-то?
— Быть может, здесь, но ни одна из скал
В жестокости богов не виновата!
КАЙСЫН КУЛИЕВ
Перевод Н. Гребнева
Штука в том, что правда и то, и другое. Великий дуализм бытия, уж простите за пафос. Иногда не вполне понятно, как это возможно объединить, но без этого дуализма получается неправда. Получается лубок с аляповатым изображением кавказских гор и джигита в папахе, танцующего лезгинку.
Я люблю мой народ, люблю лучших в мире вайнах - а не этот лубок. (Хотела написать - нарисованный с подачи России, но это было бы неправдой, мы и сами прекрасно справляемся с рисованием этих лубков ))
P.S. Навела немножко в тэгах порядок. Тэга "поэзия" больше нет, разделила на "мои стихи" и "не мои стихи". Рассказики, как и раньше, по тэгу "проза".
Re: Ðемного из позапÑоÑлой Ñем
Date: 2013-07-13 08:42 am (UTC)Я ÑанÑÑе не веÑила в ÑÑо, но даже когда Ð¼Ñ Ð²Ð·ÑоÑлÑе, наÑи ÑодиÑели вÑе Ñавно Ñмнее наÑ. Ðогда он ÑодилÑÑ, Ð¼Ð¾Ñ Ð¼Ð°Ð¼Ð° Ñо Ñлезами ÑговоÑила Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð½Ðµ назÑваÑÑ ÐµÐ³Ð¾ ÐÐ¶Ð¾Ñ Ð°Ñом. Ðменно поÑомÑ, ÑÑо ÐµÐ¼Ñ Ð·Ð´ÐµÑÑ Ð¶Ð¸ÑÑ.
ÐÐ¾Ñ Ð¾Ð½ ноÑмалÑно дÑÑÐ¶Ð¸Ñ Ñ ÑоÑедÑким СаÑкой. Ðдин Ñаз Ð¾Ñ ÑÑаÑÑÐ¸Ñ ÑебÑÑ ÐµÐ³Ð¾ заÑиÑил. ТепеÑÑ Ð¾Ð½Ð¸ вмеÑÑе в ÑÐºÐ¾Ð»Ñ Ð¿Ð¾Ð¹Ð´ÑÑ - Ñже Ñ Ð¾ÑоÑо. Ðаже СаÑин папа, коÑоÑÑй наÑÑ ÑемÑÑ Ð½Ðµ оÑÐµÐ½Ñ Ð»ÑбиÑ, Ñже ÑмиÑилÑÑ ) Рмама - Ð¼Ð¾Ñ Ð¿ÑиÑÑелÑниÑа, Ð¼Ñ Ñ Ð½ÐµÐ¹ даже деÑей дÑÑг Ñ Ð´ÑÑга оÑÑавлÑли.
ÐÑÑгое дело, ÑÑо он Ð·Ð½Ð°ÐµÑ Ð¸ вÑегда бÑÐ´ÐµÑ Ð·Ð½Ð°ÑÑ, кÑо он и Ñей он ÑÑн.
Re: Ðемного из позапÑоÑлой Ñем
Date: 2013-07-13 08:49 am (UTC)Ðдни Ñлова из ÑÑой колÑбелÑной Ñего ÑÑоÑÑ , под коÑоÑÑÑ Ð¾Ð½ вÑÑ Ð´ÐµÑÑÑво заÑÑпал.
Ð Ð²ÐµÐ´Ñ ÑÑо навеÑнÑка не единÑÑвеннÑй ÑлÑÑай , да и пÑо аÑмоÑÑеÑÑ Ð² ÑемÑе ÐÑ Ð³Ð¾Ð²Ð¾Ñили.
Такие веÑи , знаеÑе ли , запиÑÑваÑÑÑÑ Ð½Ð° подкоÑÐºÑ Ð¸ оÑкладÑваÑÑÑÑ Ð² подÑознание.
Re: Ðемного из позапÑоÑлой Ñем
Date: 2013-07-13 09:10 am (UTC)Ðо пока окÑÑжаÑÑие не пÑоÑвлÑÑÑ Ðº Ð½ÐµÐ¼Ñ Ð°Ð³ÑеÑÑии, неÑÐ²Ð°Ð¶ÐµÐ½Ð¸Ñ - он должен веÑÑи ÑÐµÐ±Ñ ÑдеÑжанно, ÑважиÑелÑно, никого не обижаÑÑ, плаÑиÑÑ Ð´Ð¾Ð±Ñом за добÑо и Ñ.д.
Re: Ðемного из позапÑоÑлой Ñем
Date: 2013-07-13 10:50 am (UTC)Re: Ðемного из позапÑоÑлой Ñем
Date: 2013-07-13 10:54 am (UTC)Re: Ðемного из позапÑоÑлой Ñем
Date: 2013-07-13 12:10 pm (UTC)Re: Ðемного из позапÑоÑлой Ñем
Date: 2013-07-13 12:26 pm (UTC)Re: Ðемного из позапÑоÑлой Ñем
Date: 2013-07-13 06:24 pm (UTC)Re: Немного из позапрошлой темы
Date: 2013-07-17 08:57 am (UTC)Так что не думаю, что он может поступить нехорошо по отношению к своему другу.
Re: Немного из позапрошлой темы
Date: 2013-07-17 10:03 am (UTC)Re: Немного из позапрошлой темы
Date: 2013-07-17 10:38 am (UTC)Даже Сашин отец, бывший военнослужащим в то время, имеет к этому только косвенное отношение.
Re: Ðемного из позапÑоÑлой Ñем
Date: 2013-07-14 06:26 am (UTC)Re: Немного из позапрошлой темы
Date: 2013-07-17 08:46 am (UTC)Враг - это тот, кто сознательно работает против тебя, делает тебе подлости, гадости и т.д.
Случай с девочкой рассматривать не будем, это непредсказуемая ситуация, в которой люди могут становиться неадекватными.
Различные мнения, другие принципы - до какого-то момента, пока они не очень различны, не мешают дружбе. Когда же мнения и принципы расходятся вплоть до какой-то невидимой границы, количество переходит в качество, люди уже не могут быть друзьями и расходятся.
Очень вероятно, что со временем это ждет моего ребенка и Сашку. Кстати, это гораздо больше от Сашки зависит, чем от нашего сына.
Re: Кстати, это гораздо больше от Сашки зависит, чем от н
Date: 2013-07-17 07:19 pm (UTC)Re: Кстати, это гораздо больше от Сашки зависит, чем от н
Date: 2013-07-17 07:29 pm (UTC)А потому больше зависит от Сашки, что наш ребенок такой, какой он есть: ичкериец, муслим, сын своих родителей. На данном этапе, в данном их возрасте, Сашку устраивает с ним дружить. Но может ведь в будущем и перестать устраивать.
Что произойдет наоборот - меньше шансов, потому что Сашка - обычный русский пацан, в нем ничего такого особенного нет, что могло бы перестать устраивать нашего сына.
Re: Ðемного из позапÑоÑлой Ñем
Date: 2013-07-14 06:01 am (UTC)Ðни знаÑÑ, ÑÑо Ð²Ñ Ð¸Ñ ÑÑиÑаеÑе Ñобаками?
Re: Ðемного из позапÑоÑлой Ñем
Date: 2013-07-15 08:34 am (UTC)Re: Немного из позапрошлой темы
Date: 2013-07-17 08:48 am (UTC)Скорее всего, мальчишки подрастут и разойдутся. Но, кто знает... Сашка уже высказывал намерения принять Ислам. Может, они когда-нибудь вместе в Чечению уедут )
Вряд ли, конечно, но все может быть.
Re: Немного из позапрошлой темы
Date: 2013-07-17 10:08 am (UTC)Re: Немного из позапрошлой темы
Date: 2013-07-17 10:41 am (UTC)Ребенок там ему вроде делает даваат потихоньку, но я в эти дела не вмешиваюсь особо.
Re: Немного из позапрошлой темы
Date: 2013-07-17 07:41 pm (UTC)Так-то, если собака, принявшая ислам, перестаёт быть собакой - чеченский, или, если вам так больше нравится, чеченийский нацизм детектед.
Кстати, одна такая собака была уже. Саидом Бурятским звали. У Харда поинтересуйтесь, чем там дело кончилось.
Re: Немного из позапрошлой темы
Date: 2013-07-17 08:13 pm (UTC)А вне стихов, в общении, тем более, с людьми другой крови и веры, я же не употребляю слов типа "волки" и "собаки" применительно к людям. Зачем разжигать на пустом месте? Они нормальные люди, в общем, и ни в чем не виноваты.
Кафир, принявший Ислам, естественно, перестает быть кафиром. И причем здесь чеченский или какой-либо другой нацизм - не понимаю.
Саида лично не знала, но судя по всему, человек он был очень смелый. Причем не такой смелостью, как у нас, а другой - когда человек не боится признаться, если ему страшно.
Также он был одним из немногих честных проповедников - которые сами делают то, чему учат.
Тоже, конечно, позволял себе недостойные вещи, но это такое... Аллах рассудит.
Читала, кстати, у Харда про его смерть. Там слова правды нет. При том, что Хард вот так напрямую врет, от начала до конца, крайне редко. Что тоже наводит на мысли.