Москва - налево, Москва - направо...
Feb. 14th, 2013 08:20 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
zulikhanПросто великолепное стихотворение Вероники Долиной. Собственно, это песня, но это такой случай, когда текст без музыки ничего не теряет. (На всякий случай, кому интересно, послушать можно здесь).
Осознаю, что "разжевывать" стихи - это дурной тон, но, поскольку не все люди понимают язык поэтических метафор, объясню, что "королева" - это не женщина, а Москва, которая притягивает отовсюду талантливых провинциалов, заморачивает им голову, внушает мысли об их исключительности, соблазняет славой, успехом - обманывает и заставляет служить себе.
***
Москва налево, Москва направо.
Вот так посмотришь, прищуря глаз.
А королева шепнет лукаво:
— Я вас искала, и только вас.
Я вас искала, у вас натура,
У вас фактура — все в самый раз.
Пусть вы с Байкала, пусть вы с Амура,
За вами — Куба и Гондурас.
Слова нанижет, глаза завяжет,
Приставит к горлу мудреный нож.
Ни капли правды тебе не скажет,
Да ты ведь правды и не поймешь.
В плаще и в маске, в кинжальном блеске,
Вперед, наездник верховной лжи!
Вот королеве нужны подвески,
Так отправляйся и послужи.
Москва пока мне близким-близка мне,
Но надо думать, что делать с ней.
Когда же камни пойдут на камни,
Я тоже буду среди камней.
Когда же камни пойдут на камни,
Я тоже лягу среди камней.
Вероника Долина
Но вот что я хотела у вас спросить. Как в общем и целом понимать это стихотворение, я написала. Но что, по-вашему, означает строка "Когда же камни пойдут на камни", как ее понимать?
Камни из городских мостовых (условных) пойдут на "оружие пролетариата" (булыжник, которым швыряют в полицейских во время народных восстаний)?
Или речь идет о разрушенном городе - стены домов превратились просто в камни?
Или о столкновении камней в смысле "иду на Вы"? Или же речь о могильных камнях?
Уххх, что значит стихи. Это же великолепно - "Когда же камни пойдут на камни, я тоже лягу среди камней" - я ведь на самом деле понимаю, что это такое, а сформулировать не могу.
Осознаю, что "разжевывать" стихи - это дурной тон, но, поскольку не все люди понимают язык поэтических метафор, объясню, что "королева" - это не женщина, а Москва, которая притягивает отовсюду талантливых провинциалов, заморачивает им голову, внушает мысли об их исключительности, соблазняет славой, успехом - обманывает и заставляет служить себе.
***Москва налево, Москва направо.
Вот так посмотришь, прищуря глаз.
А королева шепнет лукаво:
— Я вас искала, и только вас.
Я вас искала, у вас натура,
У вас фактура — все в самый раз.
Пусть вы с Байкала, пусть вы с Амура,
За вами — Куба и Гондурас.
Слова нанижет, глаза завяжет,
Приставит к горлу мудреный нож.
Ни капли правды тебе не скажет,
Да ты ведь правды и не поймешь.
В плаще и в маске, в кинжальном блеске,
Вперед, наездник верховной лжи!
Вот королеве нужны подвески,
Так отправляйся и послужи.
Москва пока мне близким-близка мне,
Но надо думать, что делать с ней.
Когда же камни пойдут на камни,
Я тоже буду среди камней.
Когда же камни пойдут на камни,
Я тоже лягу среди камней.
Вероника Долина
Но вот что я хотела у вас спросить. Как в общем и целом понимать это стихотворение, я написала. Но что, по-вашему, означает строка "Когда же камни пойдут на камни", как ее понимать?
Камни из городских мостовых (условных) пойдут на "оружие пролетариата" (булыжник, которым швыряют в полицейских во время народных восстаний)?
Или речь идет о разрушенном городе - стены домов превратились просто в камни?
Или о столкновении камней в смысле "иду на Вы"? Или же речь о могильных камнях?
Уххх, что значит стихи. Это же великолепно - "Когда же камни пойдут на камни, я тоже лягу среди камней" - я ведь на самом деле понимаю, что это такое, а сформулировать не могу.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2013-02-14 08:32 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-02-14 08:33 pm (UTC)Из необработанных камней (провинциалов) будет строиться Москва?
(no subject)
Date: 2013-02-14 08:36 pm (UTC)Дома именно так и строят: камень на камень.
(no subject)
Date: 2013-02-14 08:39 pm (UTC)Но это как-то уже совсем банально. Метафора хороша тем, что не нуждается в конкретизации. )))
(no subject)
Date: 2013-02-14 09:41 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-02-14 09:42 pm (UTC)Только, знаете, если тонет лодка, выплыть не проблема. А если большой корабль - затянет.
(no subject)
Date: 2013-02-14 10:01 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-02-14 10:05 pm (UTC)Но мне представляется это ваши проблемы и ваше сугубо личное восприятие.
Если что "медный таз" может и ваше семейство накрыть. Поэтому говорят - не желай другим, чего не хочешь себе. И я вам это не желаю.
Есть русская поговрка-" где родился, там и пригодился "(с)
Я так стихотворение Долиной и понимаю
свои таланты надо развивать там где родился, там строить, там создавать семью, а не рваться в Москву с ее обманчивыми огнями и стараться урвать кусок красивой жизни, которую пока не заслужил. А раз не заслужил, то и окажешся под камнем.
Стихотворение написанно не вчера, а давно и понимать его надо в том контексте.
Сегодня впровинции нет работы и все лезут в Москву, но это писали не сегодня и не вчера.
(no subject)
Date: 2013-02-14 10:17 pm (UTC)Кроме того, в стихотворении ведь говорится не о человеке, который приехал в столицу на заработки - строительным рабочим, допустим. Мне так представляется, что он человек творческий и приехал за славой.
А славу можно получить только в столице.
Так что он прав, но придется ему тяжело.
(no subject)
Date: 2013-02-14 10:23 pm (UTC)Это может быть любовь ученицы к учителю, поклонницы к кумиру и т.д. И конечно, у нее короткий век - потому что сколько же можно любить безответно?
(no subject)
Date: 2013-02-14 10:34 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-02-14 10:37 pm (UTC)Но разобрать при желании каждую фразу можно.
(no subject)
Date: 2013-02-14 10:38 pm (UTC)Творческий человек - писатель , поэт, художник, вполне может писать и рисовать дома.
Вот если человек хочет стать театральным режиссером, то учиться придется ехать в Москву, но почему он здесь должен оставтся ?
В провинции тоже люди живут и им тоже нужен и театр, выставки.
Вот с кинорежиссерами не знаю, при СССр киностудии были вроде только в столицазх союных республик, не скажу. Сейчас и того нет
Значит в Москве человек хочет получить только славу.
ПОтом ведь в Москву, как в любой мегаполис , ехали урвать кусок красивой жизни и тогда и сейчас.
Желание поменять жизнь и ехать это нормально и для этого надо работать, а вот уравть и что-то уловить , не хорошее желание
(no subject)
Date: 2013-02-14 10:56 pm (UTC)Да, конечно, в Москве в первую очередь слава. Потому что самый лучший художник или поэт, если он не выезжал за пределы провинции, останется поэтом этой провинции, а не всей России.
Сейчас, правда, с помощью интернета это сглаживается. Но все равно - интернет до сих пор не главенствует в вопросе известности творческих людей.
Кроме того, художнику или даже актеру интернет мало поможет - им для признания нужны живые выставки в солидных галереях и живые зрители в известных театрах.
Кроме того, провинциальные театры вынуждены постоянно менять свой репертуар, потому что зрителей мало и они не будут по многу раз смотреть один и тот же спектакль. Это означает, что актерам сложно совершенствовать свои роли. А в Москве это возможно - одну и ту же роль можно играть очень долго.
А еще - если он, допустим, гениальный певец или актер, живущий в провинции - где ему найти коллектив себе под стать? Этот актер будет выходить на сцену с провинциальными халтурщиками и деградирует.
И все это я пишу об уже состоявшемся творческом человеке. А возьмем, допустим, молодого, с еще не раскрытым талантом. В столице у него есть шанс попасть на прослушивание к профессионалу, который возьмет его в ученики, да и просто - авторитетный человек скажет: "У тебя талант". А в родном селе - ну поет и поет. У нас тут все поют.
Поэтому иногда, чтобы получить успех и признание в родной провинции, надо сначала получить признание в Москве, а то в провинции могут не признать )
(no subject)
Date: 2013-02-15 03:03 am (UTC)(no subject)
Date: 2013-02-15 05:32 am (UTC)Когда же камни пойдут на камни,
Я тоже лягу среди камней.//
это у человека камни в желчном пузыре (справа) и левой почке
и он между ними находится (поэтическое преувеличение)
когда же камни пойдут - то есть закупорят протоки, человек падает от боли и лежит
вот до чего московская жизнь доводит :-)
(no subject)
Date: 2013-02-15 01:30 pm (UTC)Долина написала это стихотворение о начале девяностых. Где теперь те герои? Что они поняли в жизни? Зачем и кому все это было нужно?
Долину Веронику очень люблю.
Полностью согласен с Youstrov
Date: 2013-02-15 03:56 pm (UTC)Но прежде им надо обтесаться, стать "как все" в хорошем смысле слова, чтобы монолитная стена получилась.
Соори, удержаться не могу, а из "ваших" только, к сожалению, бомбы получаются эти самые города рушить. Не вписываетесь вы в общий монолит. Все подковырять бы его. Я ведь прав?
(no subject)
Date: 2013-02-15 05:33 pm (UTC)Тебе просто не нравится самое очевидная понимание финального аккорда этого текста - талантливые замороченные провинициалы есть камни из которых складывается этот город. И ты ляжешь туда же.
"Безвыходным мы называем положение, выход из которого нам не нравится", да?)))
(no subject)
Date: 2013-02-16 08:08 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-02-17 10:09 am (UTC)проза жизни, увы.
Date: 2013-02-17 11:46 am (UTC)Братья сволочи разной степени сволочизма, т.е семья плохая, таких много. Поэтому возможно девушка недоговаривает что-то
Второй муж - ну, ни одному чеченцу не понравится если оказывается , что его жена не девушка уже , да еще в юном возрасте.Поэтому реакция мужа предсказуема.То что выгнал это естественно.
У второго мужа явные признаки психоза и истерии, но они приезжие и обычно их приезжие мужики говрят сестрам - найди мне жену. Сестра ищет и видимо умом не блещет, ничего не разузнала. Мужик потом видимо узнал - жеро, т.е разведенная, первый муж выгнал со скандалом, из плохой семьи . Любить не любил, просто нужна была местная, чтобы семья закрепилась, взбесился стал отыгрываться на жене.
Куда интересней другое. Ключевое она была тихая, а сестра бойкая.Сестру и не трогали.
Чечня это большое село, сейчас по менталитету жителей и Грозный село. В селе нравы жесткие. И возьмите хоть русское, хоть украинское село, хоть Чечню, которая сплошное село, то там часто считаю, если ты не бойкая или даже не наглая, то дура, и с тобой можно поступать как угодно. Что собственно и видим из рассказа девушки.
> для Чечни это проза жизни
Date: 2013-02-17 08:54 pm (UTC)> а не рваться в Москву
Date: 2013-02-17 09:00 pm (UTC)Re: проза жизни, увы.
Date: 2013-02-17 10:55 pm (UTC)