![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
zulikhan
На вчерашний митинг я ходила одна.Муж сейчас в отъезде, а сын заявил, что в отсутствие папы он, как мужчина, меня одну не отпускает и пойдет со мной. Но после побоища 6-го мая - понятно, что на митингах ему делать пока нечего. А оставить тоже не с кем. А я уже всем пообещала, что пойду на митинг. В общем, пришлось срочно придумать для ребенка спецзадание - все время обновлять страницу одного из сайтов, и если появится информация про драки, стычки и стрельбу, срочно звонить мне ) Все обошлось, когда я вернулась, он так и сидел перед монитором и даже мытые фрукты, оставленные для него, не съел. Хотя уже знал, что все в порядке и я еду домой. Характер совершенно мой - не папин,наш папа бы от такого "спецзадания" с ума сошел ).
Но я, конечно, переживала страшно, и когда на Страстном мне подарили белую ленточку и сказали, что это пропуск в автозак, спрятала ее в карман. Мало ли, думаю, он там один в квартире заперт, мне в автозак нельзя.
Но в автозаки вчера никто не попал. Все прошло мирно и спокойно. Даже провокаций почти не было - ни со стороны людей, ни со стороны полиции, которой вместе с автозаками было предостаточно. Разве что нацики напали на защитников Pussy Riot. Я на это событие опоздала и так и не поняла, из-за чего. Они что, Гундяева сильно любят?
В целом - не увидела ни зажигательного веселья, ни мрачного отчаяния. Люди пришли как на работу. Видимо, это правильно, потому что только такое настроение гарантирует долговременность чего-либо. И людей было много. Очень. Неожиданно много. Несмотря на жуткий ливень, продолжавшийся почти все время. Конечно, 100 или даже 200 тысяч, как заявил кто-то из организаторов - это, очень мягко говоря, преувеличение. Менты заявили о 22 тысячах. В реале, думаю, - тысяч 40-50.
Похоже, протест уже живет своей жизнью, собственным гибким телом успешно объезжая, обтекая, обыгрывая тупо прущий вперед президентско-ментовский бульдозер. Власть действует прямолинейно, с присущим ей тупым хамством - знаете, когда давление даже не пытаются закамуфлировать под что-то благопристойное, потому что уверены, что у них достаточно сил и им все сойдет с рук. Сначала они принимают зверский (хотя вообще-то они не звери, а животные) закон о митингах. Потом за день до крупной акции протеста проводят обыски у известных оппозиционеров (слово "обыск" все еще звучит страшно для обывателя), а на время самой акции вызывают их на допрос в Следственный комитет, чтобы обезглавить протест.
Цель понятна: резко снизить число участников протестов за счет законопослушных и не очень решительных "хомячков", а оставшихся революционно настроенных еще больше радикализировать, спровоцировать на стычки и драки, после чего "закрыть". Очень неплохо, если в процессе постадают и оставшиеся законопослушные - например, если менты изобьют каких-нибудь старушек. Тогда старушки в следующий раз не придут.
Так думает любая власть. И всегда и везде она упускает тот момент, после которого ее уже если и спрашивают, то только в суде.
Это был огромный плюс - что люди, от которых власть добивалась малочисленности и агрессивности, своим огромным количеством и совершенно мирным поведением показали власти большую фигу. Минус - что да, как овцы в загончике, прошли по удобному для власти маршруту, а следующая большая акция будет аж на день рождения Путина - 7 октября. Я понимаю, что Россия огромна и это время ей как тьфу, может и не хватить для раскачки. Но сама мыслю все-таки меньшими масштабами, и мне это дико. Ведь, например, люди, задержанные за 6 мая на Болотной, все это время будут сидеть, и если до осени не будет протестующих толп - не будет и рычагов, способных надавить и добиться их освобождения.Еще минус - во вчерашней акции было много унизительного. Надо было видеть и слышать, как до официального начала шествия запрещалось заходить за ленточку, натянутую в месте старта - иначе штрафы. Надо было видеть мента, который при мне заставил тетеньку отпить из пол-литровой пластиковой бутылки - а что там могло быть, кроме воды?
Пока проходили сквозь рамки, дождь лил страшный. Он прекратился где-то через полчаса после начала шествия, а под конец митинга на Сахарова начался снова. Я в первые же минуты вымокла до нитки и очень радовалась, что не взяла малого. Он еще и звонил постоянно, но из-за речевок ничего не было слышно. Кричали "Путин вор!", "Россия без Путина!", "Путин, лыжи, Магадан!". Если бы действительно шли свергать Путина, то эти молнии, гром и люди, мокрые до костей, были бы очень в тему. А так - одно неудобство ) Еще и сверху постоянно летал вертолет - действовал на нервы, я их не выношу до сих пор.
При всем при этом было очень много пожилых людей. Видела нескольких пап и мам с детьми даже помладше моего - бесстрашные люди (хорошо, ребенок не мог этого видеть).
В политическом плане - пришел вообще кто угодно, и это радует: против Пу объединяются все! Были левые во главе с Удальцовым. Были правые с огромным количеством бело-желто-черных имперских флагов. Левые шли по левой, а правые по правой стороне бульвара ) Среди националистов были парни, одетые снизу в камуфляж и берцы, сверху в футболки из трех горизонтальных полос - черной, желтой и белой, орали "Слава Руси! Слава Победе!". Видела какого-то идиота в форме, очень похожей на эсэсовскую, и даже фото в интернете его нашла. Таких бы я с митинга гнала. Это же на руку Путину - картинка для западных телеканалов: Путин или фашизм. Но зато среди правых были люди, призывающие судить Путина. Это хорошо.
Несли плакат "Москва - русский город". Дорогие мои, да кто ж против? Выводите русские войска из нерусских городов - и получайте свою русскую Москву...
Была "Солидарность", несли огромные оранжевые буквы "КЫШ". Шла колонна учителей и ученых, несли огромный белый шар с надписью "Очистим Россию от мракобесия". Была колонна "оккупайцев". Были анархисты и даже геи - шли прямо за левыми, а на митинге я их вроде видела рядом с правыми - и даже не подрались. На Сахарова раздавали листовки с предложением вступать в новую Партию 5 декабря.
Плакатов в сравнении с прошлыми митингами было мало, и не такие юмористические. Лучшие из виденных мной: "В Воронеже запретили митинг. Поэтому я здесь", "Сидишь за компом? Видишь это фото? Встань и иди!" (новшество, явно рассчитанное на прямую трансляцию), "Путин-Гундяев - дуэт негодяев", "6+6? Раньше сдохнешь". Националисты несли растяжку "Всех не перевешаете!" (намек на Нюрнберг? )). Но самой лучшей и уместной была цитата из Томаса Джефферсона: "Кто готов променять свою свободу на безопасность, не заслуживает ни того, ни другого".Колонны ползли невыносимо медленно. Зато, когда подходили к сцене, оформленной лозунгами "Россия будет свободной" и "Россия без Путина". оттуда звучала "Алиса" - "Время менять имена!" ("Вспомни, как гнев площадей кромсал город!" - это было сильно). Но агрессии в толпе не было никакой. Менты - тоже расслабленные. В оцеплении - как всегда, сначала тощие и очень мелкие ушастики-срочники, а во втором ряду - здоровенные ОМОНовцы.
Митинг был реально скучным. Во-первых, Навальный сидел на допросе, и зажечь толпу, кроме него, было некому. Во-вторых, сначала были все ораторы, а потом - все музыканты. Нельзя так, надо чередовать. Даже я устала слушать и запоминать, кто что сказал.
Ведущими были Чирикова и Гудков, первым выступающим - Удальцов, который ради участия в митинге, единственный, прогулял допрос. Кричал "Один за всех и все за одного" - разве это теперь не традиционный лозунг правых? Сказал, что для того, чтобы этот год стал для жуликов и воров последним, надо привлечь сомневающихся, и это должно быть главной задачей. Назвал главные требования: освобождение политзэков, политическая реформа, прямой эфир на центральных телеканалах, досрочные выборы парламента и президента. Дальше пошли обычные левые лозунги и скандирование "Мы здесь власть". Сказал, что до осени будут разные протестные гулянья, а следующая большая всенародная акция - 7 октября. Предложил по окончанию митинга идти к следственному комитету и требовать "свободы нашим братьям". Я тут же решила, что все произойдет по старому сценарию - разгон оставшихся после окончания митинга. Но скучные ораторы, малоизвестные музыканты и сильный ливень отняли у космонавтов с дубинками их премиальные.
Немцов назвал Путина "пожизненным вороватым президентом" и "паханом, который хочет править вечно" и настаивал на необходимости исключительно мирных и спокойных протестов. Закончил, как Молотов: "Наше дело правое, победа будет за нами". Через несколько ораторов ему буквально на сцене мент вручил повестку в Следственный комитет на вечер этого дня. Об этом объявила Чирикова, и толпа долго скандировала: "Позор!". А толку?Лучше всех сказал, естественно, Дмитрий Быков. Я записала почти дословно: "Нас спрашивают о позитивной программе. Но если у тебя на пути лежит и разлагается что-то дохлое - надо его убрать со своего пути, и атмосфера сразу улучшится". Иронизировал, что обыски - хорошая вещь. Находится много потерянных вещей, появляется повод навести порядок, и "мы во время этих обысков находим в себе граждан, а они находят свой конец".
А вот фраза бывшего политзэка Сергея Мохнаткина: "Как вы вытащили меня из тюрьмы, так вытащите из дерьма Россию, в которую ее засовывает фашистская путинская власть". Ему аплодировали. А Пономареву из толпы орали: "Сдай мандат!". Касьянова вообще освистали. Касьянов говорил, что в ноябре-декабре нас выйдет по-настоящему миллион, "еще несколько месяцев - и Путин сдастся", и что мы хотим без революции убрать эту власть. (Что-то не верится мне, что она уйдет без революции). Одна из выступающих активисток произнесла фразу: "Мы живем на оккупированной территории". Еще одна девушка выступала в защиту Pussy Riot - с той точки зрения, что они своим поступком вскрыли сущность РПЦ - это всего лишь министерство на службе у Путина.
Выступал националист Миронов, которого представили как "зампреда одной из националистических организаций". Призывал поддержать всех политзэков и "героев 6 мая". Зачитывал обращение соратника из "Матросской тишины": "Только в тюрьме можно понять, что свобода этого стоит". Выступал какой-то то ли бывший, то ли действующий полицейский из Воронежа, где митинг запретили. Его представили как "восставшего милиционера" и назвали чудом. Ему долго аплодировали и орали "Молодец!". А он сказал: "Мы не будем насильственно свергать власть, мы будем соблюдать закон".
Много говорили о муниципальной реформе и реформе сфер науки и образования. Когда народ окончательно заскучал, запустили "видеообращение Навального". Это был ролик, смонтированный из наложенных на современную танцевальную музыку реплик Навального. Поскольку я регулярно читаю его блог, то знаю, что этот стиль называется "даб-степ", а ролик был подарен Навальному на день рождения ))
Потом эмоциональная Чирикова голосом Зои Космодемьянской зачитала "Манифест свободной России": отставка Путина как символа системы, новый закон о выборах в парламент, принятие его действующим парламентом, новые выборы в парламент, новый парламент принимает новую Конституцию (два срока по четыре года), новый закон о президентских выборах и новые выборы президента, закон о реформе судов, прокуратуры и полиции. Требования отличные, дело за малым - как заставить захвативших власть подонков их выполнить.
На этом митинг окончился, и начался концерт. Имена музыкантов мне практически ничего не говорили. То, что успела услышать, не понравилось - не ДДТ и даже не "РабФак". Лил страшный дождь, дома ждал ребенок, и я оттуда ушла.
Что дальше - по-прежнему непонятно. Идти - по-прежнему не за кем. Видимо - да здравствуют горизонтальные связи! - придется ходить просто так. Пока эта проклятая власть не рухнет. А потом начинать борьбу за сан Даймохк с самого начала.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2012-06-13 06:41 pm (UTC)С Грузией совершенно другое дело. Захватить Тбилиси России просто не дали. Во-первых, там корабль американский подплывал - такая ненавязчивая демонстрация намерений, во-вторых, Тбилиси буквально закрыли собой несколько президентов суверенных стран.
(no subject)
Date: 2012-06-13 06:54 pm (UTC)Ну так россия же, русские. Зло в чистом виде -- завоевать и угнетать. В том, что русские хотят завоевать и угнетать белоруссию, где наверное тоже мало что можно взять -- вы ни секунды не сомневаетесь. А Киргизию не завоевали -- "так взять нечего". Типа -- отметем факты, что не встраиваются в нашу теорию, что бы не мешали теории.
С Грузией совершенно другое дело. Захватить Тбилиси России просто не дали. Во-первых, там корабль американский подплывал - такая ненавязчивая демонстрация намерений, во-вторых, Тбилиси буквально закрыли собой несколько президентов суверенных стран.
Вы блогера сухуми явно перечитали.
Американский корабль -- ну и что он сделал бы, когда бы войска вошли в город и вытащили бы зашкирку обгадившегося товарища саахова из президентского дворца?
"закрыли собой несколько президентов суверенных стран"-- феерический бред.
Пример грузии-2008 показывает, насколько у ненавистников россии смещена и забыта всякая логика и объективность. Были атакованы российские миротворцы. Обстрелян город -- да-да, тем же градом по той же технологии, что так ненавидят чеченцы. Но так как теперь обстреливают русских и их союзников -- то симпатии чеченцев целиком на стороне грузин. Просто стыдный цирк какой-то. Как мне кажется.
(no subject)
Date: 2012-06-13 08:05 pm (UTC)Американский корабль не для того нужен, чтобы палить по российским танкам ) Это - намек, геополитическая дипломатия: не трожьте Грузию, иначе будет полномасштабная война со Штатами. Намек был понят правильно.
А почему про президентов бред? Вы думаете, Путин приказал бы бомбить Тбилиси, где сидят несколько президентов? По-моему, это даже для него слишком. Он не убивает открыто. Наверное, даже Грозный бы не бомбили, если бы они к нам приехали...
(no subject)
Date: 2012-06-13 08:37 pm (UTC)И в каком виде по вашему будет это самое вторжение?
Американский корабль не для того нужен, чтобы палить по российским танкам ) Это - намек, геополитическая дипломатия: не трожьте Грузию, иначе будет полномасштабная война со Штатами. Намек был понят правильно.
Поразительно. Вы, верно, в особой реальности живете? "не трожте грузию... иначе будет полномасштабная война со Штатами." -- это какой-то феерический бред. Изза ничтожной грузии будет полномасштабная ядерная война? "Не трожьте грузию" -- это когда разгромлена де-факто грузинская армия, заняты несколько городов, собирают трофеи в оставленных без боя военных базах, потоплено все что называлось флотом, а в поти десант топит то, что флотом погло быть? Вы точно в другом мире живете.
А почему про президентов бред? Вы думаете, Путин приказал бы бомбить Тбилиси, где сидят несколько президентов? По-моему, это даже для него слишком. Он не убивает открыто. Наверное, даже Грозный бы не бомбили, если бы они к нам приехали...
А зачем бомбить? Там кто-то сопротивлялся?
Понятно что захват тбилиси был бы неправильным шагом в том смысле что ни о какой оккупации речь идти не могла, и россии это меньше всего нужно. Но заставить грузию признать поражение и подписать капитуляцию было бы полезно весьма. Что бы отвадить этого омерзительного лимитрофа, который всякий раз вострженно и искренне любит очередного хозяина -- и не менее искренне его презирает и оплелывывает при появлении нового.
(no subject)
Date: 2012-06-13 11:08 pm (UTC)Грузинская армия была "разгромлена" в Вашем телевизоре.
Ничего общего с реальностью.
(no subject)
Date: 2012-06-13 11:18 pm (UTC)Грузинская армия была "разгромлена" в Вашем телевизоре.
Если армия противника без сопротивления подъезжает чуть ли не к столице и занимает без сопротивления другие города -- то как ни назови произошедшее с армией грузии: ее нет.
(no subject)
Date: 2012-06-14 01:35 am (UTC)Согласно Вашей логике, исходя из этих данных, чеченская армия была "разгромлена" уже на второй день первой чеченской войны. Ведь российская армия была уже в 10 км от Грозного с северного направления:)))))
На пятый день пятидневной войны российская армия находилась в 60 км от Тбилиси.
А вот как грузины "не оказывали сопротивления":
Танки августа
http://lib.rus.ec/b/283795/read#t27
После перехода в наступление Российской армии со своих позиций начали отступать к Гори последние подразделения грузинской 2-й пехотной бригады, сохранявшие свои позиции на границе с Южной Осетией. Колонна инженерной роты 2-й бригады, насчитывавшая более 50 военнослужащих и свыше десяти единиц автотехники, отступала из района села Келкцеули. Выйдя на дорогу Цхинвал–Гори она оказалась уже позади ушедших в прорыв десантников, но не знала об этом. У Шиндиси грузинская колонна наткнулась на одну БМД-1 104-го десантно-штурмового полка, заглохшую на дороге и отставшую от основной группы и вторую БМД-1, оказывавшую ей техпомощь. Российские десантники среагировали первыми и огнем из ручного оружия и вооружения БМД остановили и рассеяли грузинскую колонну. Несколько грузинских солдат были убиты сразу же, остальные закрепились в строениях железнодорожной станции. Перестрелка между десятком десантников и неполной грузинской ротой продолжалась свыше получаса, пока на помощь не подоспели вызванные по радио передовые подразделения 693-го мотострелкового полка. Его танки и мотопехота быстро подавили сопротивление грузинского подразделения. В результате этого боя были уничтожены свыше десяти легковых и грузовых машин колонны, убиты 17 грузинских военнослужащих, несколько взяты в плен. Российские войска потерь убитыми в этом бою не понесли.
Войска получили приказ выйти к исходу дня на рубеж Вариани – совхоз «Вариани» для обеспечения буферной зоны и прекращения артиллерийских обстрелов Цхинвала и окрестностей. Первоначально колонна выдвигалась по маршруту Цхинвал–Тбет–Хетагурово–Авневи, но в грузинском селе Авневи разведкой были обнаружены укрепленные позиции грузинской армии. Батальонная тактическая группа 104-го десантно-штурмового полка, шедшая в авангарде, пройдя по полям между селами Авневи и Земо-Никози, успешно продвинулась вглубь территории Грузии. Из района Авневи десантники подверглись обстрелу, но на высокой скорости быстро и без потерь миновали зону огня и в дальнейшем, не встречая сопротивления, дошли до указанного рубежа в 15 км от границы с Грузией.
Колонна 693-го мотострелкового полка, двигавшаяся следом, попыталась пройти по дороге через грузинское село Земо-Хвити и в 14.30 была атакована в центре села небольшим грузинским подразделением, предположительно из состава 2-й пехотной бригады и резервистов. В этой засаде с российской стороны были потеряны подбитыми один танк Т-72 (№ 321) второй танковой роты полка и две БМП-2 (№ 350 и № 355) пятой роты второго батальона полка. В результате погибли пять военнослужащих полка (лейтенант Молчан, рядовые Бурденко, Кусмарцев, Макеев, Пасько), включая весь экипаж танка, и около десяти были ранены. Колонна оказалась разорвана. Головные танковая и мотострелковая роты, к моменту атаки уже миновавшие село, продолжили движение вперед. Остальные подразделения полка остановились, начали окружение села и, во взаимодействии со спецподразделениями, включая роту батальона «Восток», зачистку его и соседних населенных пунктов.
а вот состояние "разгромленной" грузинской армии уже на 14 августа:
Танки августа
http://lib.rus.ec/b/283795/read#t32
Уже к 14 августа получившие передышку грузинские войска были приведены в порядок и частично восстановили боеспособность. После этого некоторые грузинские воинские подразделения, а также крупные силы МВД были выдвинуты к границам буферной зоны, занятой российскими войсками. Опасаясь контратаки, российские разведывательные части, занимавшиеся эвакуацией трофеев с захваченных баз, уничтожили до двадцати трофейных грузинских танков Т-72 и несколько БМП-2. Грузинская полиция попыталась войти в Гори, но была остановлена на российских блокпостах у города. Это вызвало кратковременное обострение ситуации, но вооруженного столкновения не произошло.
(no subject)
Date: 2012-06-14 10:55 am (UTC)(no subject)
Date: 2012-06-14 11:53 am (UTC)Саакашвили спасло успешное политическое давление на Россию и то что его армия не была разгромлена.
В свою очередь имеющейся российской группировки было недостаточно для быстрого штурма Тбилиси, тем более с учётом того, что с западного направления также под грузинским контролем оставались Кутаиси и Батуми.
(no subject)
Date: 2012-06-14 11:56 am (UTC)(no subject)
Date: 2012-06-14 12:07 pm (UTC)Очевидно, что Грузия её проиграла, но масштаб триумфа России в этой войне был в реальности несколько скромнее чем в телевизоре:))))
Именно по этой причине я считаю, что серьёзное вторжение России в любую из стран постсоветского пространства исключено--слищком ограниченны возможности, да и СК силы забирает.
(no subject)
Date: 2012-06-14 12:13 pm (UTC)Во-превых, "никогда так много не врут как на войне и на охоте". Никто не ожидает от телевизора серьезных и точных данных. Да, и у меня его нет.
Во-вторых, грузия была именно разгромлена и унижена. Что уж там они собирались делать и как до последней капли крови защищать столицу -- можно обсуждать долго, только пользы в этом ноль.
Именно по этой причине я считаю, что серьёзное вторжение России в любую из стран постсоветского пространства исключено--слищком ограниченны возможности, да и СК силы забирает.
Россия в случае военного конфликта может достаточно быстро поставить на колени любую из пост-советских стран. Но я в упор не вижу к этому предпосылок.
(no subject)
Date: 2012-06-14 03:19 pm (UTC)По поводу разгрома грузинской армии я уже привёл фактуру из российского источника.
"Россия в случае военного конфликта может достаточно быстро поставить на колени любую из пост-советских стран. Но я в упор не вижу к этому предпосылок."
Может, но не хочет--так можно обосновать любую желаемую картину мира.
А ещё "Россия МОЖЕТ стать единственной сверхдержавой мира". Но вот ПРЕДПОСЫЛКИ ОТСУТСТВУЮТ, а так МОЖЕТ, какой вопрос?:))))))
А когда появятся ПРЕДПОСЫЛКИ, Вы МОЖЕТЕ стать мультимиллиардером и жениться на фотомодели.:)))
Главное, что МОЖЕТЕ:))))
(no subject)
Date: 2012-06-14 03:22 pm (UTC)А ещё "Россия МОЖЕТ стать единственной сверхдержавой мира". Но вот ПРЕДПОСЫЛКИ ОТСУТСТВУЮТ, а так МОЖЕТ, какой вопрос?:))))))
А когда появятся ПРЕДПОСЫЛКИ, Вы МОЖЕТЕ стать мультимиллиардером и жениться на фотомодели.:)))
Главное, что МОЖЕТЕ:))))
я-то не могу, а у россии есть тактическое и стратегическое ядерное оружие. А ни у одной из пост-советских стран его нет. И?
(no subject)
Date: 2012-06-14 03:25 pm (UTC)Внешнюю агрессию на Россию предотвратить позволяет, а вот выиграть партизанскую войну на территории противника--нереально.
Это показали и Афган и Северный Кавказ.
Кста, наличие у амеров ЯО тоже как-то тоже не помогло им ни в Афгане ни в Ираке.
(no subject)
Date: 2012-06-14 03:48 pm (UTC)(no subject)
Date: 2012-06-14 03:57 pm (UTC)Ну не у всех получается, как у амеров в Югославии.
Да, примеры войн, выигранных благодаря применению ЯО, мне неизвестны.
Война с Японией 40-х гг. и Карибский кризис--не в счёт. В первом случае фактор ЯО был не единственным и не определяющим, во втором войны удалось именно избежать--в итоге свели вничью.
Само по себе наличие ЯО страхует Россию от превращения в Югославию, Афган, Ирак, но против политического давления--чаще всего бесполезно.
Слабая страна, заворовавшаяся власть--узкое поле для манёвра.
(no subject)
Date: 2012-06-13 11:06 pm (UTC)Американские корабли пришли в Грузию уже после окончания военных действий.
Но это естественно была только надводная часть айсберга.
Очевидно, что имело место политическое давление, которое вынудило Кремль остановить боевые действия.
Кроме того в Тбилиси войска просто так не вошли бы.
Косвенное подтверждение этому события в Земо-Хвити:
Бабченко Аркадий Аркадьевич
Маленькая Победоносная Война.
http://artofwar.ru/b/babchenko_a_a/text_0220.shtml
(no subject)
Date: 2012-06-13 11:14 pm (UTC)Но это естественно была только надводная часть айсберга.
Очевидно, что имело место политическое давление, которое вынудило Кремль остановить боевые действия.
Именно.
Рассказывать о том, что штаты готовы были начать войну с раоссией изза грузии... ну даже не знаю что сказать.
(no subject)
Date: 2012-06-14 01:11 am (UTC)А я именно этого и не рассказываю. Просто оказать достаточное давление на Россию могли не только угрозой объявления войны, которой естественно не было.
Обратите внимание, что изменилось именно 12 августа по сравнению с 11.