![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
zulikhan
С помощью Яндекс-панорам совершила виртуальную прогулку по улице Джохара Дудаева в украинском Львове, о которой когда-то переводила стихотворение.
Обнаружила закрашенную табличку, чему несказанно удивилась. У Львова репутация "бандеровского" города, а получается, и там орудует кремлевская агентура.
Правда, закрашена только одна табличка, остальные в порядке. Надо думать, бандеровцы изловили агентуру на первом же объекте и поступили с ней соответственно, а отмыть табличку до проезда "яндексмобиля" не успели ))
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2012-06-02 04:15 pm (UTC)Про нас-то я точно знаю, что вранье, так почему я должна думать, что о других - правда?
Знаете, когда пишут: "Всех захваченных в плен, включая женщин, расстреляли в ближайшем лесу" - это может быть правдой, а может и нет, но выглядит вполне правдоподобно. А когда читаешь такое вот - мне кажется, что это какой-то латентный садист, человек с нездоровой психикой, о своих тайных фантазиях пишет.
(no subject)
Date: 2012-06-02 04:27 pm (UTC)http://newzz.in.ua/histori/1148849230-httpwwwliveinternetruusersvadimnppost121830395.html
Тот же текст, с фотографиями.
"Я, Вдовиченко Надежда Тимофеевна, уроженка Волыни... Я и моя семья просим простить нас всех посмертно, потому что, когда люди будут читать это письмо, меня уже не будет (подруга выполнит мое поручение).
У родителей нас было пятеро, мы все были завзятые бандеровцы: брат Степан, сестра Анна, я, сестры Оля и Нина. Мы все ходили в бандерах, днем отсыпались по хатам, а ночью ходили и ездили по селам. Нам давались задания душить тех, кто укрывал пленных русских и самих пленных. Этим занимались мужчины, а мы, женщины, перебирали одежду, отбирали коров и свиней у погибших людей, скот резали, все перерабатывали, тушили и укладывали в бочки. Однажды за одну ночь в селе Романове задушили 84 человека.
Старших людей и старых душили, а детей маленьких за ножки − раз, ударил головкой об дверь – и готово, и на воз. Мы жалели своих мужчин, что они крепко намучаются за ночь, но за день отоспятся и на следующую ночь − в другое село. Были люди, которые прятались. Если мужчина прятался, принимались за женщин...
Других на Верховке убрали: жена Ковальчука Тилимона долго не признавалась, где он, и открывать не хотела, но ей пригрозили, и она вынуждена была открыть. Сказали: «Скажи, где муж, и мы тебя не тронем». Она призналась, что в стоге соломы, его вытащили, били, били, пока забили. А двое детей, Степа и Оля, хорошие были дети, 14 и 12 лет... Младшую разодрали на две части, а мать Юньку уже не надо было душить, у нее разрыв сердца случился.
...В Новоселках Ривненской области была одна комсомолка Мотря. Мы ее забрали на Верховку к старому Жабскому и давай доставать у живой сердце. Старый Саливон в одной руке держал часы, а в другой сердце, чтобы проверить, сколько еще будет биться сердце в руке. И когда пришли русские, то сыновья хотели поставить ему памятник, дескать, боролся за Украину.
Шла еврейка с ребенком, убежала из гетто, остановили ее, забили и в лесу закопали. Один наш бандера ходил за девушками-полячками. Дали ему приказ убрать их, и он рассказал, что сбросил в ручей. Их мать прибежала, плачет, спрашивает, не видела ли я, говорю, что нет, идем искать, идем над тем ручьем, я и мать туда. Нам был дан приказ: евреев, поляков, русских пленных и тех, кто прячет их, всех душить без пощады. Задушили семью Северинов, а дочка была замужем в другом селе. Приехала в Романове, а родителей нет, она плакать начала и давай вещи откапывать. Бандеры пришли, одежду забрали, а дочку живьем в тот же ящик закрыли и закопали. И осталось дома двое ее маленьких детей. А если б детки приехали с матерью, то и они были б в том ящике. Был еще в нашем селе Кублюк. Его направили в Котов, Киверцовский район, на работу. Поработал неделю и что же – отрубили голову Кублюку, а дочку взял соседний парень. Бандеры приказали убить дочку Соню, и Василий сказал: «Идем в лес за дровами». Поехали, привез Василий Соню мертвой, а людям сказал, что дерево убило.
Жил в нашем селе Ойцюсь Тимофей. Старый-старый дед, что он сказал, так оно и будет, был то пророк от Бога. Когда пришли немцы, им сразу донесли, что есть такой в селе, и немцы сразу же поехали к старому, чтобы тот сказал, что с ними будет... А он им говорит: «Ничего я вам не скажу, потому что вы меня убьете». Переговорщик пообещал, что пальцем не тронут. Тогда дед им и говорит: «До Москвы вы дойдете, но оттуда будете убегать, как сможете». Немцы его не тронули, но когда старый пророк сказал бандерам, что удушением людей Украины они ничего не сделают, то пришли бандеры, били до тех пор, пока не забили. "
Действительно, как не порадоваться что одни живорезы ставят памятники и называют улицы в честь других?
(no subject)
Date: 2012-06-02 04:36 pm (UTC)Подобное «рвение» смущало даже видавших виды немцев. Генеральный комиссар Волыни и Подолья обергруппенфюрер Шене просил «митрополита» Поликарпа Сикорского унять свою «паству» 28 мая 1943 года: «Национальные бандиты (курсив мой) проявляют свою деятельность также в нападениях на безоружных поляков. По нашим подсчетам, на сегодня замордовано 15 тыс. поляков! Колонии Янова Долина не существует».
В «хронике СС стрелковой дивизии «Галичина», которую вела ее Войсковая управа, имеется следующая запись: «20.03.44 г.: есть на Волыни, который, вероятно, уже в Галичине, украинский повстанец, который хвалится, что своей мотузкой удавил 300 душ поляков. Его считают героем».
http://qrok.net/uploads/posts/2010-02/1267077284_x_7e0c103d.jpg
Там же.
Скажи мне, кто твой друг...
(no subject)
Date: 2012-06-02 05:37 pm (UTC)Где название села, откуда родом эта женщина? Если бы было, я могла бы попросить своих украинских друзей узнать, жила ли там такая семья.
Ну нутром чую - вранье. Просто выдумка, написанная журналистами. Не потому, что бандеровцы "хорошие" и никогда не убивали мирных жителей - кто их знает, может, и убивали - а из-за этого вот нелепого, ненужного и совершенно неправдоподобного нагромождения зверств.
Надо будет узнать, кстати, могли ли они называть себя "бандерами" - мне кажется, что это ругательство.
А фотографии - они, конечно, бьют по эмоциям, но что мы видим на них? Убитых людей. Как понять, кто и когда их убил? Может, это поляки - жертвы бандеровцев. А может, бандеровцы - жертвы поляков. Или евреи, убитые гитлеровцами. Или родственники бандеровцев, замученные энкаведистами. Непонятно ведь совершенно.
(no subject)
Date: 2012-06-02 05:46 pm (UTC)В доказательство военных преступлений, совершенных военнослужащими дивизии, авторы приводят примеры карательных операций, проведенных ее подразделениями на территории Восточной Польши, Чехии, оценивают роль "Галичины" в подавлении восстания в Чехии и Польше (Варшава). Сюжеты о преступлениях подтверждаются свидетельствами выживших очевидцев событий, документальными материалами, кино- и фотохроникой. В частности, по свидетельству Мичеслава Доняцкого и Стефании Яцинской, 28.02.1944 г. 2-й батальон 4-го полка дивизии СС "Галичина" провел карательную операцию в отношении жителей хутора Пиняцка (Pieniacka, Восточная Польша), где скрывались от гонений евреи и крестьяне близлежащих деревень, в ходе которой было уничтожено 850 человек, практически все жители. Дома сжигались вместе с жителями. Польскими властями проводилось расследование, всего было найдено 120 свидетелей зверств дивизии "Галичина".
Понятно, что после поражения немцев основная часть этих "героев" и составила костяк упа. И продолжила свои подвиги.
Но все это, разумеется, очернение и наговоры на борцов за свободу. Проклятые русские империалисты чего только не напридумывают, да?
(no subject)
Date: 2012-06-02 06:56 pm (UTC)Просто привыкла автоматически не верить советским и российским источникам.
Чтобы разобраться в этой теме, желательно пообщаться с ветеранами (не знаю, или они еще живы) - и читать литературу на украинском, английском, польском - и уже потом на русском.
Но я не настолько интересуюсь этой темой, чтобы так глубоко в нее вникать.
(no subject)
Date: 2012-06-02 07:15 pm (UTC)http://yadocent.livejournal.com/196294.html
Причем эти ваши союзники-бандеровцы из СС такое вытворяли в своих рейдах -- немецких эсесовцев мутило, они докладные писали своему начальтсву. Это тоже -- документы.
Обратимся к конкретным фактам. Для того, чтобы не дать оуновцам возможности обвинить нас в “пророссийской, проимперской пропаганде”, приведем, в основном, данные западных исследователей и очевидцев массовых преступлений ОУН-УПА.
9 февраля 1943 года бандеровцы из банды поповского сына Петра Нетовича под видом советских партизан вошли в польское село Паросле близ Владимирца Ровенской области. Крестьяне, давно оказывавшие партизанам помощь, радушно встретили гостей. Вдоволь наугощавшись, бандиты начали насиловать, а затем убивать женщин и молоденьких девушек. Перед убийством им обрезали груди, носы и уши. Потом начали мучить остальных жителей села. Мужчинам перед смертью отрезали половые органы, носы, языки и уши. Добивали ударами топора по голове.
Двум подросткам, братьям Горшкевичам, пытавшимся позвать на помощь настоящих партизан, разрезали животы, отрубили ноги и руки, обильно засыпали раны солью, оставив полуживых умирать в поле. Всего в этом селе было зверски замучено 173 человека, в том числе 43 ребенка.
Когда на второй день в село вошли настоящие партизаны, они увидели в домах сельчан груды обезображенных тел, лежавших в лужах крови. В одном из домов на столе, среди объедков и недопитых бутылок самогона, лежал мертвый годовалый ребенок, голое тельце которого было прибито к доскам стола штыком. В рот замученного ими невинного ребенка оуновские изверги засунули недоеденный квашеный огурец.
http://forum.grodno.net/index.php?topic=6218.245;wap2
Но у вас союзников не так много, сгодятся и такие, чо.
(no subject)
Date: 2012-06-02 10:15 pm (UTC)Заинтриговали Вы меня с этой "Галичиной". Со мной такое часто бывает - читаю какие-то цитаты, ясно вижу, что мне врут, а возразить не могу из-за недостатка информации. В общем, полезла я читать про "Галичину". Полезла, разумеется, на Reibert.info - лучший коллективный военно-исторический разум постсоветского пространства живет именно там.
В общем, дело обстоит так. В Польше СС "Галичина" никогда не воевала. Воевали они в Украине и в Словакии.
4-го полка у "Галичины" никогда не было. Были три пехотных и один артиллерийский полк.
С момента начала формирования (середина 1943 года) до отправки на фронт (28 июня 1944 г.) бойцы СС "Галичины" находились на учебных полигонах.
Единственными этническими украинцами, которые могли 28 февраля 1944 года находиться в Гуте Пеняцкой, мог быть 4-й галицкий добровольческий полк, который не имел отношения ни к дивизии "Галичина", ни к войскам СС, а подчинялся SS-Ordnungspolizei - полиции порядка, и весь офицерский и младший командный состав которого, а также многие рядовые бойцы, были немцами.
Вот еще цитата: "Советская сторона не привела в Нюрнберге никаких доказательств участия «Галичины» в карательных операциях. Судебные инстанции ФРГ в 1959-м и Канады в 1986-м признали солдат дивизии фронтовиками, не участвовавшими в казнях польского и еврейского населения. Канада трижды рассматривала в суде историю «Галичины» - и все процессы подтверждали, что никаких военных преступлений за дивизией не числится. В постановлении судьи Жюля Дешенэ (Оттава, 30 декабря 1986 года, стр. 261 протокола, параграфы 56-61) сказано: «Дивизия «Галичина» не может быть обвинена как единая группа. Члены дивизии индивидуально проверялись в целях безопасности перед их въездом в Канаду. Обвинения в военных преступлениях никогда не подтверждались - ни в первый раз в 1950 году, ни после новой проверки в 1984-м, ни сейчас. Нет никаких причин для лишения их гражданства или депортации».
Канал Би-Би-Си показал 7 января 2001 года фильм «СС в Британии», где дивизия обвиняется в убийстве евреев Львова в 1941-м (хотя дивизия была создана только в 1943-м), и в подавлении Варшавского восстания 1944 года (хотя в Варшаве «Галичины» вообще не было). На большинстве документальных кадров фигурируют люди без формы. Союз украинцев Британии подал в суд и выиграл иск против Би-Би-Си. Попутно выяснились спонсоры фильма - английские нефтеконцерны, лоббирующие строительство трубопровода через Польшу в обход Украины.
Искажение истории с помощью средств СМИ России подогревает и Александр Свистунов - лидер «Русского движения Украины»: «Дивизия «Галичина» была абсолютно полицейской, выполняя чисто карательные функции. 28 февраля 1944 года галицкий полк СС захватил польское село Гута Пеняцка и уничтожил не только партизан, но и всех жителей - более 800 человек». Реальные же факты таковы: генпрокурор Украины в феврале 2000 года заявил после расследования, что в его распоряжении нет архивных документов об участии «Галичины» в казнях жителей этого села. Немецкие отчеты не сообщают, какие именно германские части делали это; поляки говорят, что приказы отдавались по-немецки, но исполнялись украинцами - но то мог быть полицейский украинский батальон, а не дивизия «Галичина». (источник) (http://reibert.info/forum/showthread.php?t=4887&page=2)
Как говорится, не читайте советских газет. Вот мне ведь все равно, по большому счету, кого убивали "галичане", а кого нет. Я просто советских газет не читаю )
(no subject)
Date: 2012-06-02 10:22 pm (UTC)4-го полка у "Галичины" никогда не было. Были три пехотных и один артиллерийский полк.
С момента начала формирования (середина 1943 года) до отправки на фронт (28 июня 1944 г.) бойцы СС "Галичины" находились на учебных полигонах.
Краткое описание
Дивизия набиралась из жителей дистрикта Галиция Генерал-губернаторства. Избыток добровольцев (на 1 июня 1943 записалось более 80 тысяч)[1] позволил сформировать ещё и 5, 6, 7 и 8-й добровольческие полки [источник не указан 877 дней] и 204-й батальон полиции и СД, часть из которых была позже использована для воссоздания дивизии после её уничтожения под Бродами в июле 1944 года. Подразделения этой дивизии с осени 1943 участвовали в антипартизанской войне по всей территории Европы. В середине июля 1944 года дивизия первого набора была уничтожена Красной армией в боях под Бродами. В конце сентября 1944 года боеготовые полки дивизии были переброшены на подавление Словацкого восстания, к середине октября 1944 дивизия была задействована в Словакии в полном составе. В начале 1945 года дивизия была переброшена на Балканы, где вела борьбу с югославскими партизанами. В середине марта дивизию должны были разоружить, передав её вооружение формируемому германскому соединению, но быстрое продвижение Красной армии вынудило перебросить её на фронт, где она действовала с 1-м германским кавалерийским корпусом и перед капитуляцией входила в подчинение 4-го танкового корпуса. В последних числах апреля 1945 года дивизия формально была преобразована в 1-ю Украинскую дивизию Украинской национальной армии, хотя на германских картах и документах она все ещё имела прежнее название и командование войск СС считало её своим соединением войск СС.
Боевое применение
Первыми подразделениями дивизии, вступившими в бой с партизанами, стали подразделения 4, 5, 6, 7 и 8-го полков СС, действовавшие против партизан во Франции, Польше, Югославии и Западной Украине. Согласно информации Института истории АН Украины, подразделения дивизии с осени 1943 года принимают участие в антипартизанских действиях на юго-востоке Польши. В начале 1944 года для подавления партизанского движения из Франции в Генерал-губернаторство (район Збаража) перебрасывается 4-й полк дивизии[1][10].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A1_%C2%AB%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0%C2%BB
(no subject)
Date: 2012-06-02 10:27 pm (UTC)For more information about the subject, see: Huta Pieniacka massacre
The Polish historian Motyka has stated that the Germans formed several SS police regiments (numbered from 4 to 8) which also had the territorial moniker "Galizien". These police regiments would later join the division in Spring 1944. Before being incorporated into the division two of them, the 4th and 5th regiments, had participated in anti-guerrilla action at Huta Pieniacka on 23 February 1944[42] against Soviet and Polish Armia Krajowa partisans in the village of Huta Pieniacka which had also served as a shelter for Jews[41] and as a fortified centre for Polish and Soviet guerrillas.[41] Huta Pieniacka was a Polish self-defence outpost[43] organized by inhabitants of the village and sheltering civilian refugees from Volhynia.[44] On 23 February 1944 two members of a detachment of the division were shot by armed self defense forces[45] Five days later a mixed force of Ukrainian police and German soldiers initially shelled the village with artillery before entering it and ordered all the civilians to gather together. In the ensuing massacre the village of Huta Pienacka was destroyed and between 500[46] and 1,000 [4] of the inhabitants were killed. According to Polish accounts civilians were locked in barns that were set on fire while those attempting to flee were killed.[47]
Sources differ on whether or not the perpetrators of the massacre were members of the division at the time of this crime.
Polish witness accounts state that the soldiers were accompanied by Ukrainian nationalists (paramilitary unit under Włodzimierz Czerniawski's command), which included members of the UPA, as well as inhabitants of local villages who took property from the pacified households.[48]
The Institute of History of the Ukrainian Academy of Sciences concluded that the 4th and 5th SS Police regiments did indeed kill the civilians within the village but added that the grisly reports by eyewitnesses in the Polish accounts were "hard to come up with" and that the likelihood was "difficult to believe." The Institute also noted that at the time of the massacre the police regiments were not under 14th division command but rather under German police command (specifically, under German Sicherheitsdienst and SS command of the General Government).[49]
http://en.wikipedia.org/wiki/14th_Waffen_Grenadier_Division_of_the_SS_(1st_Ukrainian)
(no subject)
Date: 2012-06-02 10:32 pm (UTC)The Huta Pieniacka massacre was a massacre of the Polish inhabitants of the village Huta Pieniacka, located in modern-day Ukraine, which took place on February 28, 1944. Estimates of the number of victims range from 500[1] to 1,200.[2]
Polish and Ukrainian historians disagree over the responsibility for the Huta Pienacka massacre. According to the Polish Institute of National Remembrance, the action was committed by the 14th subunit of the '1st Ukrainian' Grenadier Division of the Waffen-SS.[3] Polish witnesses testified that the orders were given by German officers.[3] According to Ukrainian sources, it was committed by the German police battalions. According to witness accounts and scholarly publications, SS Galizien were accompanied by Ukrainian nationalists (a paramilitary unit under Włodzimierz Czerniawski's command), including members of the UPA and inhabitants of local villages who intended to seize property found in the households of the murdered.[4]
Вот мне ведь все равно, по большому счету, кого убивали "галичане", а кого нет. Я просто советских газет не читаю )
Но то, что ваши союзники по оун-упа виновны в уничтожении мирного населения и страшных расправах, в том числе и над детьми -- вы признаете? Раз вам все равно?
(no subject)
Date: 2012-06-02 11:34 pm (UTC)По Гуте Пеняцкой - кто бы там ни убил мирных жителей, эти кто-то подчинялись немецкой полиции порядка, по этому вопросу, по-моему, разногласий нет. Вот, кстати, интересная, на мой взгляд, статья, на украинском, но через гугл переводится элементарно:
http://www.day.kiev.ua/265297/
Удивляет, кстати, почему поляки до сих пор не провели там раскопки, а то слишком большие разногласия по количеству жертв.
(no subject)
Date: 2012-06-02 11:47 pm (UTC)Отчего же разминулись?
У вас воевали оуновцы. И они же воевали в галитчине и занимались этническими чистками в польше и в украинских деревнях.
Независимость украины, этническая чистота. Почитайте их... ээ.. программные документы.
Кстати, смотрите какая ирония -- и у вас и у них очень все похоже. Поворю -- этническая чистота и независимость. Однако у них получилась независимость, но до сих пор свидому украйну оскверняет дыхание многочисленных москалей. А у чеченцев получилась 98.5% этническая чистота. Но без независимочти.
Не знаю даже, кого поздравить с выходом в полуфинал.
(no subject)
Date: 2012-06-03 12:10 am (UTC)ОУН, насколько я знаю, сохранилась до наших дней, и в ней вроде не одни старики, есть и молодые члены, но их деятельность сугубо мирная - книги издают, разные встречи проводят и т.д.
Если использовать Вашу аналогию - мы получим суверенитет через полвека?
Обидно. Могу не дожить.
Не думаю, что так долго. Слишком долго.
Хотя... мне сон однажды приснился, про первую годовщину суверенитета, и я в нем была старенькой бабушкой ((
(no subject)
Date: 2012-06-03 11:08 am (UTC)Если использовать Вашу аналогию - мы получим суверенитет через полвека?
Обидно. Могу не дожить.
Не думаю, что так долго. Слишком долго.
Хотя... мне сон однажды приснился, про первую годовщину суверенитета, и я в нем была старенькой бабушкой ((
мечтайте осторожней -- мечты иногда сбываются (с)
Некоторые русские тоже мечтали о революции, царя свергуть и заживееем!
У чечни независимой один путь -- бандистан, сомали-вазиристан. Только без груховых судов, регулярно проходящи у побережья.
(no subject)
Date: 2012-06-02 05:48 pm (UTC)Угу. Еще мамой модно клясться, как я помню.
(no subject)
Date: 2012-06-02 07:03 pm (UTC)(no subject)
Date: 2012-06-02 08:27 pm (UTC)Причем зачастую все эти ужасы уже после войны происходили. Кто там людей ТАК убивал? Наверное НКВД, что бы потом упа обвинить?
(no subject)
Date: 2012-06-02 09:02 pm (UTC)А почему нет? Я слышала, что такое было.
(no subject)
Date: 2012-06-02 09:07 pm (UTC)В чечне всех резали пытали и торговали заложникми -- фсб. Бандеровцев очерняли нквдшники. А в действительности и те, и те -- честные и незапятнанные борцы за свободу.
Как вам здорово наверное живется с такой непоколебимой верой, Зулихан.
(no subject)
Date: 2012-06-02 09:25 pm (UTC)«Волынская резня» 1943–1944 годов Документы и исследования
От редакции
Весной 1943 года на Волыни, оккупированной немецкими войсками, начались масштабные этнические чистки. Эту преступную акцию проводили не нацисты, а боевики Организации украинских националистов, стремившиеся «очистить» территорию Волыни от польского населения. Украинские националисты окружали польские села и колонии, а затем приступали к убийствам. Убивали всех — женщин, стариков, детей, грудных младенцев. Жертв расстреливали, избивали дубинами, рубили топорами. Потом трупы уничтоженных поляков хоронили где-нибудь в поле, грабили их имущество, поджигали напоследок дома. На месте польских сел оставались лишь обгоревшие развалины.
Уничтожали и тех поляков, которые жили в одних селах с украинцами. Это было даже легче — не было нужды собирать большие отряды. Группы оуновцев по нескольку человек проходили по спящему селу, заходили в дома поляков и убивали всех. А потом местные жители хоронили убитых односельчан «неправильной» национальности.
Так было убито несколько десятков тысяч человек, вся вина которых состояла лишь в том, что они родились поляками и жили на украинской земле.
http://lib.rus.ec/b/205675/read
Выдавали себя за Оуновцев и прямо под носом у немцев уничтожали поляков.
А вообще замечатлеьно вы защищаете своих союзников-упырей. Всеми силами.
(no subject)
Date: 2012-06-02 10:18 pm (UTC)(no subject)
Date: 2012-06-02 10:33 pm (UTC)