zulikhan: (Default)
[personal profile] zulikhan


С помощью Яндекс-панорам совершила виртуальную прогулку по улице Джохара Дудаева в украинском Львове, о которой когда-то переводила стихотворение.
Обнаружила закрашенную табличку, чему несказанно удивилась. У Львова репутация "бандеровского" города, а получается, и там орудует кремлевская агентура.

Правда, закрашена только одна табличка, остальные в порядке. Надо думать, бандеровцы изловили агентуру на первом же объекте и поступили с ней соответственно, а отмыть табличку до проезда "яндексмобиля" не успели ))

(no subject)

Date: 2012-06-02 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] hiddenwatch.livejournal.com
Так эта цитата из статьи про фильм "Дивизия СС «Галичина»: взгляд из Великобритании"

http://yadocent.livejournal.com/196294.html


Причем эти ваши союзники-бандеровцы из СС такое вытворяли в своих рейдах -- немецких эсесовцев мутило, они докладные писали своему начальтсву. Это тоже -- документы.

Обратимся к конкретным фактам. Для того, чтобы не дать оуновцам возможности обвинить нас в “пророссийской, проимперской пропаганде”, приведем, в основном, данные западных исследователей и очевидцев массовых преступлений ОУН-УПА.

9 февраля 1943 года бандеровцы из банды поповского сына Петра Нетовича под видом советских партизан вошли в польское село Паросле близ Владимирца Ровенской области. Крестьяне, давно оказывавшие партизанам помощь, радушно встретили гостей. Вдоволь наугощавшись, бандиты начали насиловать, а затем убивать женщин и молоденьких девушек. Перед убийством им обрезали груди, носы и уши. Потом начали мучить остальных жителей села. Мужчинам перед смертью отрезали половые органы, носы, языки и уши. Добивали ударами топора по голове.

Двум подросткам, братьям Горшкевичам, пытавшимся позвать на помощь настоящих партизан, разрезали животы, отрубили ноги и руки, обильно засыпали раны солью, оставив полуживых умирать в поле. Всего в этом селе было зверски замучено 173 человека, в том числе 43 ребенка.

Когда на второй день в село вошли настоящие партизаны, они увидели в домах сельчан груды обезображенных тел, лежавших в лужах крови. В одном из домов на столе, среди объедков и недопитых бутылок самогона, лежал мертвый годовалый ребенок, голое тельце которого было прибито к доскам стола штыком. В рот замученного ими невинного ребенка оуновские изверги засунули недоеденный квашеный огурец.

http://forum.grodno.net/index.php?topic=6218.245;wap2

Но у вас союзников не так много, сгодятся и такие, чо.

(no subject)

Date: 2012-06-02 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
28.02.1944 г. 2-й батальон 4-го полка дивизии СС "Галичина" провел карательную операцию в отношении жителей хутора Пиняцка (Pieniacka, Восточная Польша)

Заинтриговали Вы меня с этой "Галичиной". Со мной такое часто бывает - читаю какие-то цитаты, ясно вижу, что мне врут, а возразить не могу из-за недостатка информации. В общем, полезла я читать про "Галичину". Полезла, разумеется, на Reibert.info - лучший коллективный военно-исторический разум постсоветского пространства живет именно там.

В общем, дело обстоит так. В Польше СС "Галичина" никогда не воевала. Воевали они в Украине и в Словакии.
4-го полка у "Галичины" никогда не было. Были три пехотных и один артиллерийский полк.
С момента начала формирования (середина 1943 года) до отправки на фронт (28 июня 1944 г.) бойцы СС "Галичины" находились на учебных полигонах.

Единственными этническими украинцами, которые могли 28 февраля 1944 года находиться в Гуте Пеняцкой, мог быть 4-й галицкий добровольческий полк, который не имел отношения ни к дивизии "Галичина", ни к войскам СС, а подчинялся SS-Ordnungspolizei - полиции порядка, и весь офицерский и младший командный состав которого, а также многие рядовые бойцы, были немцами.

Вот еще цитата: "Советская сторона не привела в Нюрнберге никаких доказательств участия «Галичины» в карательных операциях. Судебные инстанции ФРГ в 1959-м и Канады в 1986-м признали солдат дивизии фронтовиками, не участвовавшими в казнях польского и еврейского населения. Канада трижды рассматривала в суде историю «Галичины» - и все процессы подтверждали, что никаких военных преступлений за дивизией не числится. В постановлении судьи Жюля Дешенэ (Оттава, 30 декабря 1986 года, стр. 261 протокола, параграфы 56-61) сказано: «Дивизия «Галичина» не может быть обвинена как единая группа. Члены дивизии индивидуально проверялись в целях безопасности перед их въездом в Канаду. Обвинения в военных преступлениях никогда не подтверждались - ни в первый раз в 1950 году, ни после новой проверки в 1984-м, ни сейчас. Нет никаких причин для лишения их гражданства или депортации».

Канал Би-Би-Си показал 7 января 2001 года фильм «СС в Британии», где дивизия обвиняется в убийстве евреев Львова в 1941-м (хотя дивизия была создана только в 1943-м), и в подавлении Варшавского восстания 1944 года (хотя в Варшаве «Галичины» вообще не было). На большинстве документальных кадров фигурируют люди без формы. Союз украинцев Британии подал в суд и выиграл иск против Би-Би-Си. Попутно выяснились спонсоры фильма - английские нефтеконцерны, лоббирующие строительство трубопровода через Польшу в обход Украины.

Искажение истории с помощью средств СМИ России подогревает и Александр Свистунов - лидер «Русского движения Украины»: «Дивизия «Галичина» была абсолютно полицейской, выполняя чисто карательные функции. 28 февраля 1944 года галицкий полк СС захватил польское село Гута Пеняцка и уничтожил не только партизан, но и всех жителей - более 800 человек». Реальные же факты таковы: генпрокурор Украины в феврале 2000 года заявил после расследования, что в его распоряжении нет архивных документов об участии «Галичины» в казнях жителей этого села. Немецкие отчеты не сообщают, какие именно германские части делали это; поляки говорят, что приказы отдавались по-немецки, но исполнялись украинцами - но то мог быть полицейский украинский батальон, а не дивизия «Галичина». (источник) (http://reibert.info/forum/showthread.php?t=4887&page=2)


Как говорится, не читайте советских газет. Вот мне ведь все равно, по большому счету, кого убивали "галичане", а кого нет. Я просто советских газет не читаю )

(no subject)

Date: 2012-06-02 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] hiddenwatch.livejournal.com
В общем, дело обстоит так. В Польше СС "Галичина" никогда не воевала. Воевали они в Украине и в Словакии.
4-го полка у "Галичины" никогда не было. Были три пехотных и один артиллерийский полк.
С момента начала формирования (середина 1943 года) до отправки на фронт (28 июня 1944 г.) бойцы СС "Галичины" находились на учебных полигонах.






Краткое описание

Дивизия набиралась из жителей дистрикта Галиция Генерал-губернаторства. Избыток добровольцев (на 1 июня 1943 записалось более 80 тысяч)[1] позволил сформировать ещё и 5, 6, 7 и 8-й добровольческие полки [источник не указан 877 дней] и 204-й батальон полиции и СД, часть из которых была позже использована для воссоздания дивизии после её уничтожения под Бродами в июле 1944 года. Подразделения этой дивизии с осени 1943 участвовали в антипартизанской войне по всей территории Европы. В середине июля 1944 года дивизия первого набора была уничтожена Красной армией в боях под Бродами. В конце сентября 1944 года боеготовые полки дивизии были переброшены на подавление Словацкого восстания, к середине октября 1944 дивизия была задействована в Словакии в полном составе. В начале 1945 года дивизия была переброшена на Балканы, где вела борьбу с югославскими партизанами. В середине марта дивизию должны были разоружить, передав её вооружение формируемому германскому соединению, но быстрое продвижение Красной армии вынудило перебросить её на фронт, где она действовала с 1-м германским кавалерийским корпусом и перед капитуляцией входила в подчинение 4-го танкового корпуса. В последних числах апреля 1945 года дивизия формально была преобразована в 1-ю Украинскую дивизию Украинской национальной армии, хотя на германских картах и документах она все ещё имела прежнее название и командование войск СС считало её своим соединением войск СС.

Боевое применение
Первыми подразделениями дивизии, вступившими в бой с партизанами, стали подразделения 4, 5, 6, 7 и 8-го полков СС, действовавшие против партизан во Франции, Польше, Югославии и Западной Украине. Согласно информации Института истории АН Украины, подразделения дивизии с осени 1943 года принимают участие в антипартизанских действиях на юго-востоке Польши. В начале 1944 года для подавления партизанского движения из Франции в Генерал-губернаторство (район Збаража) перебрасывается 4-й полк дивизии[1][10].

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A1_%C2%AB%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0%C2%BB

(no subject)

Date: 2012-06-02 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] hiddenwatch.livejournal.com
Huta Pieniacka
For more information about the subject, see: Huta Pieniacka massacre
The Polish historian Motyka has stated that the Germans formed several SS police regiments (numbered from 4 to 8) which also had the territorial moniker "Galizien". These police regiments would later join the division in Spring 1944. Before being incorporated into the division two of them, the 4th and 5th regiments, had participated in anti-guerrilla action at Huta Pieniacka on 23 February 1944[42] against Soviet and Polish Armia Krajowa partisans in the village of Huta Pieniacka which had also served as a shelter for Jews[41] and as a fortified centre for Polish and Soviet guerrillas.[41] Huta Pieniacka was a Polish self-defence outpost[43] organized by inhabitants of the village and sheltering civilian refugees from Volhynia.[44] On 23 February 1944 two members of a detachment of the division were shot by armed self defense forces[45] Five days later a mixed force of Ukrainian police and German soldiers initially shelled the village with artillery before entering it and ordered all the civilians to gather together. In the ensuing massacre the village of Huta Pienacka was destroyed and between 500[46] and 1,000 [4] of the inhabitants were killed. According to Polish accounts civilians were locked in barns that were set on fire while those attempting to flee were killed.[47]
Sources differ on whether or not the perpetrators of the massacre were members of the division at the time of this crime.
Polish witness accounts state that the soldiers were accompanied by Ukrainian nationalists (paramilitary unit under Włodzimierz Czerniawski's command), which included members of the UPA, as well as inhabitants of local villages who took property from the pacified households.[48]
The Institute of History of the Ukrainian Academy of Sciences concluded that the 4th and 5th SS Police regiments did indeed kill the civilians within the village but added that the grisly reports by eyewitnesses in the Polish accounts were "hard to come up with" and that the likelihood was "difficult to believe." The Institute also noted that at the time of the massacre the police regiments were not under 14th division command but rather under German police command (specifically, under German Sicherheitsdienst and SS command of the General Government).[49]

http://en.wikipedia.org/wiki/14th_Waffen_Grenadier_Division_of_the_SS_(1st_Ukrainian)

(no subject)

Date: 2012-06-02 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] hiddenwatch.livejournal.com
http://en.wikipedia.org/wiki/Huta_Pieniacka_massacre

The Huta Pieniacka massacre was a massacre of the Polish inhabitants of the village Huta Pieniacka, located in modern-day Ukraine, which took place on February 28, 1944. Estimates of the number of victims range from 500[1] to 1,200.[2]
Polish and Ukrainian historians disagree over the responsibility for the Huta Pienacka massacre. According to the Polish Institute of National Remembrance, the action was committed by the 14th subunit of the '1st Ukrainian' Grenadier Division of the Waffen-SS.[3] Polish witnesses testified that the orders were given by German officers.[3] According to Ukrainian sources, it was committed by the German police battalions. According to witness accounts and scholarly publications, SS Galizien were accompanied by Ukrainian nationalists (a paramilitary unit under Włodzimierz Czerniawski's command), including members of the UPA and inhabitants of local villages who intended to seize property found in the households of the murdered.[4]


Вот мне ведь все равно, по большому счету, кого убивали "галичане", а кого нет. Я просто советских газет не читаю )

Но то, что ваши союзники по оун-упа виновны в уничтожении мирного населения и страшных расправах, в том числе и над детьми -- вы признаете? Раз вам все равно?

(no subject)

Date: 2012-06-02 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Да как я могу признавать это или не признавать? У меня сведений мало. Я не общалась ни с ними, ни с их предполагаемыми жертвами. Кстати, ОУН-УПА не могут быть нашими союзниками - разминулись во времени несколько. А те, которые были нашими союзниками - воевали храбро, и в каких-либо военных преступлениях замечены не были.

По Гуте Пеняцкой - кто бы там ни убил мирных жителей, эти кто-то подчинялись немецкой полиции порядка, по этому вопросу, по-моему, разногласий нет. Вот, кстати, интересная, на мой взгляд, статья, на украинском, но через гугл переводится элементарно:
http://www.day.kiev.ua/265297/

Удивляет, кстати, почему поляки до сих пор не провели там раскопки, а то слишком большие разногласия по количеству жертв.

(no subject)

Date: 2012-06-02 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] hiddenwatch.livejournal.com
ОУН-УПА не могут быть нашими союзниками - разминулись во времени несколько. А те, которые были нашими союзниками - воевали храбро, и в каких-либо военных преступлениях замечены не были.

Отчего же разминулись?
У вас воевали оуновцы. И они же воевали в галитчине и занимались этническими чистками в польше и в украинских деревнях.

Независимость украины, этническая чистота. Почитайте их... ээ.. программные документы.

Кстати, смотрите какая ирония -- и у вас и у них очень все похоже. Поворю -- этническая чистота и независимость. Однако у них получилась независимость, но до сих пор свидому украйну оскверняет дыхание многочисленных москалей. А у чеченцев получилась 98.5% этническая чистота. Но без независимочти.

Не знаю даже, кого поздравить с выходом в полуфинал.

(no subject)

Date: 2012-06-03 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
У нас воевали унсовцы. Это разные организации.
ОУН, насколько я знаю, сохранилась до наших дней, и в ней вроде не одни старики, есть и молодые члены, но их деятельность сугубо мирная - книги издают, разные встречи проводят и т.д.

Если использовать Вашу аналогию - мы получим суверенитет через полвека?
Обидно. Могу не дожить.
Не думаю, что так долго. Слишком долго.
Хотя... мне сон однажды приснился, про первую годовщину суверенитета, и я в нем была старенькой бабушкой ((

(no subject)

Date: 2012-06-03 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] hiddenwatch.livejournal.com
унса это оун-упа сегодня. то, что они называются немного иначе ничего не меняет.

Если использовать Вашу аналогию - мы получим суверенитет через полвека?
Обидно. Могу не дожить.
Не думаю, что так долго. Слишком долго.
Хотя... мне сон однажды приснился, про первую годовщину суверенитета, и я в нем была старенькой бабушкой ((


мечтайте осторожней -- мечты иногда сбываются (с)

Некоторые русские тоже мечтали о революции, царя свергуть и заживееем!

У чечни независимой один путь -- бандистан, сомали-вазиристан. Только без груховых судов, регулярно проходящи у побережья.
Page generated Mar. 1st, 2026 04:36 am
Powered by Dreamwidth Studios