zulikhan: (Default)
[personal profile] zulikhan


Вчера исполнилось 15 лет со дня подписания в Кремле Масхадовым и Ельциным "Договора о мире и принципах взаимоотношений между Российской Федерацией и Чеченской Республикой Ичкерия" от 12 мая 1997 года.

"Высокие Договаривающиеся Стороны, желая прекратить многовековое противостояние, стремясь установить прочные, равноправные, взаимовыгодные отношения, договорились:

1. Навсегда отказаться от применения и угрозы применения силы при решении любых спорных вопросов.
2. Строить свои отношения в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права, при этом стороны взаимодействуют в сферах, определяемых конкретными соглашениями.
3. Договор является основой для заключения дальнейших договоров и соглашений по всему комплексу взаимоотношений.
4. Договор составлен в двух экземплярах, причем оба экземпляра имеют равную юридическую силу.
5. Настоящий Договор вступает в действие со дня подписания.

Президент Российской Федерации Б.ЕЛЬЦИН
Президент Чеченской Республики Ичкерия А.МАСХАДОВ"


Из Википедии: "Американский юрист профессор Бойл расценивает это как признание Россией независимости ЧРИ де-факто. Он основывается на том, что в тексте договора официально употреблялся термин «Чеченская республика Ичкерия», что договор содержал ссылки на международное право как на основу двусторонних отношений и целиком был составлен по форме межгосударственных договоров; эта точка зрения оспаривается другими американскими юристами, указывающими, что ссылки на международное право содержатся и в договорах между РФ и субъектами федерации (например, Татарстаном), при том, что договор не был ратифицирован парламентом — процедура, обязательная для международных договоров и для договоров внутри федерации". (источник)

Точку зрения профессора Бойла, насколько я понимаю, разделял Аслан Масхадов и разделяет сейчас его сын Анзор. (Хотя посмотрите на выражение лица Аслана на видео - все он отлично понимал). Многие тогда купились на это - что нас назвали "высокой договаривающейся стороной", упомянули по имени и включили в текст договора "замануху" про международное право. Но это только с виду похоже на договор между двумя странами. Все равно как российские законы только похожи на законы, потому что они соблюдаются, только когда это выгодно властям.

Признания де-факто не бывает. Это все равно как человек де-юре заключен в тюрьму, но де-факто он в данный момент находится на свободе (например, дал взятку и его отпустили домой, а то и просто бежал). Это означает, что в любой момент этого человека на законных основаниях могут снова отправить в тюрьму, потому что де-юре он заключенный.

На "ЧеченПрессе" - интереснейшее интервью Андрея Бабицкого с Ахмедом Закаевым. Бабицкий совершенно безжалостен и, задавая вопросы, Закаева и всех нас не щадит. Главная тема интервью - что Ичкерия сама дала повод для фактической денонсации этого договора вторжением Басаева в Дагестан. Закаев на это отвечает прямым текстом, что Басаев выполнял приказы с Лубянки и что российским спецслужбам удалось расколоть чеченское общество на религиозной почве:

"Удуговская пропаганда чистого ислама и кадыровская – традиционного - раскололи общество на две части. И поход против бандитизма моментально трансформировался бы в глобальное гражданское противостояние. Он тут же приобрел бы характер идеологической, религиозной войны, поскольку так ситуация была искусственно смоделирована. И на это Масхадов пойти не мог, поскольку стал бы источником этой гражданской войны. И теми, и другими силами руководили из одного кабинета. Они были сориентированы именно на развязывание межчеченского конфликта. И если бы Масхадов начал эту войну, он был бы проклят народом. Но он ушел из жизни не проклятым, непобежденным, победителем и героем. И он останется в памяти чеченцев, как человек, не допустивший братоубийственной войны".

Самой большой нашей ошибкой Закаев называет то, что "мы приняли на веру ложную, пропагандистскую формулу о том, что мы - победители в этой войне. Это стало основой трагедии, которую сегодня переживает чеченский народ... Мы стали ощущать себя победителями, хотя на самом деле были жертвами".

А это уже типично западные штучки - видимо, Закаев изучил их за годы жизни в Европе. Что надо побольше плакать и рассказывать, какие мы несчастные и угнетенные - тогда, может, пожалеют, как жалеют нищих (не конкуренты!), и что-нибудь дадут. Это объективно чудовищно, по-первых, и противно менталитету вайнахов, во-вторых, но на западных демократов почему-то действует. Видимо, надо было вести две линии - для своих, что мы победители, для Запада - что мы жертвы геноцида. И то, и другое правда. Но надо понимать, что говоришь своим, а что чужим.

Бабицкий говорит правду - и Закаев, в общем-то, отвечает правду. Но весь разговор в целом смахивает на упреки в адрес безоружного человека, схватившегося врукопашную с полезшим в его дом медведем: "А чего ты здесь ему подножку не подставил?" и т.д. Исход противостояния, в том числе и с российскими спецслужбами, был очевиден и предрешен. Как и предрешена была вторая война еще во время Хасавюртовских соглашений. Даже я тогда знала, что она начнется - надеялась только, что немного позже, что успею доучиться. Не успела.

Мораль всей этой истории: заключать договора с Россией нельзя. То есть, заключать можно, но надо знать, что они ничего не означают. Бывшие члены Варшавского договора не заключали почему-то с Москвой никаких соглашений, а вступили все в НАТО. Потому что понимали, что Москву остановит только знание, что в ответ на любую агрессию с ее стороны она получит военный конфликт не с отдельным маленьким государством, а с блоком сильных в военном отношении западных стран.

В общем, если ты слабее - не поможет никакая бумажка. Только войска иностранного блока, стоящие на границе.

P.S. Пока я это пишу, муж вернулся с Чистых прудов. Сидит, пьет чай, отмалчивается. Не понравилось ему что-то.

(no subject)

Date: 2012-05-14 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] madisonjhr.livejournal.com
У нас спокойного взвешанного диалога на эту тему не бывает... У нас всегда псы, твари, КГБШНИКИ, предатели, стукачи, чеченоговорящие национал предатели, шайтаны, мунафики, муртады и т. и т.д. Все мы машем кулаками а бой уже основной мы проиграли к сожалению и вот все мы друг друга поливаем и ненавидим... Говорят гражданская война обычно бывает гооораздо более жестокой чем против внешнего агрессора....

Нет у нас единства и после СССР в 91 его уже небыло... Лебедь рак и щука вот эта баснь про нас! Не хочется обсуждать все наши дела перед русскими нефиг выносить сор на потеху и так не благосклонной публики....

Но скажу так в первую очередь нам всем нужно винить себя во всех пролетах и обломах, а не врага... На то и щука в озере чтобы карась не дремал... Свои и предавали и бабки зарабатывали как попало и не считаясь ни с чем, и заявления тупорылые делали, и походы и операции заявляли всякие идиотские далекие от реальности планы, и видео снимали неизвестно по чьему заказу с пленными, попами и отстреливанием и отпиливанием, англичан кончили 9 человек какието мрази непонятно зачем и за что и т.д. и т.д. Невозможно воевать с кем то и одновременно брать с них деньги и делать бизнес ...

Нет ни одного народа который бы развивался в идеальных условиях все воевали со всеми всегда и те же европейцы др др крови пролили не меньше чем всяких аборигенов...Однако есть успешные нации и есть нации отсталые по разным причинам...И успешные нации этот успех не на блюдечке получили с голубой каемочкой а в войнах крови и поту добились своего превосходства...

Нужно учиться, развиваться и плодиться и не наступать на одни и те же грабли по три раза... Но для этого нужен консенсус большинства раода и понимание этим большинством целей и перспектив реальных а нам к сожалению до этого ооочень еще далеко.

madisonjhr, вы правы...

Date: 2012-05-14 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] adam-bergmann.livejournal.com

- Совершенно точно подмечено и сказано.
Уверен, что автор сих слов, в ладу со своей совестью.
Каждые виноваты в своих бедах. Надо учиться, развиваться и плодиться.
У нас был педагог, которая говорила: есть слово "надо!",.. близок локоть, да не укусишь; сколько бы верёвке не виться, а конец будет...

- Мы должны высказываться и высказываться против плохого, против Зла. Хотя, иногда, всё надоедает.

(no subject)

Date: 2012-05-14 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] gizgin-lam.livejournal.com
Солидарен с Вами!Последний абзац, точно характеризует состояние нашего общества.

(no subject)

Date: 2012-05-14 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com
"Но скажу так в первую очередь нам всем нужно винить себя во всех пролетах и обломах, а не врага... На то и щука в озере чтобы карась не дремал... Свои и предавали и бабки зарабатывали как попало и не считаясь ни с чем, и заявления тупорылые делали, и походы и операции заявляли всякие идиотские далекие от реальности планы, и видео снимали неизвестно по чьему заказу с пленными, попами и отстреливанием и отпиливанием, англичан кончили 9 человек какието мрази непонятно зачем и за что и т.д. и т.д"

Может все проще ? У вас во власти окзалось много людей , которых и близко быть не должно было быть там.
Но это проблемв в общем у многих народов есть.У нас тоже. Она не экслюзивная.
Но вот воеватья с ядерной державой, пусть и ослабленной, это и правда похоже на самоубийство.

(no subject)

Date: 2012-05-16 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Конечно, и все народы воевали с соседями, и мы много ошибок натворили - но при таком неравенстве сил - нам нечего стыдиться. Мы совершили невозможное и должны гордиться этим.
И, конечно же, стремиться к единству и не наступать больше на грабли.
Page generated Mar. 1st, 2026 10:08 am
Powered by Dreamwidth Studios