zulikhan: (Default)
[personal profile] zulikhan
Когда я читаю такие новости, я особенно сильно ненавижу российские законы.
В Тульской области в дом к 52-летнему бизнесмену ворвались четверо грабителей, вооруженные пистолетом, ножом и бейсбольной битой. Потребовали деньги.
Бизнесмен, у которого дома были жена, дочь и маленькие внуки, поступил, как мужчина. Схватил кухонный нож и троих зарезал. Четвертый сбежал.
В драке пострадали жена и дочь бизнесмена, а сам он получил битой по голове и сейчас находится в больнице.
Так вот, против этого человека, который объективно медаль заслужил - специальную, еще не учрежденную "Медаль Мужика" (когда россияне в массовом порядке научатся себя уважать, она обязательно появится и будет очень цениться) возбудили уголовное дело по статье "Убийство двух и более лиц".

Это - позор, которому нет описания. Это больше, чем позор. Это - очередной случай предательства государством лучших своих граждан.
Что законы и полиция людей не защищают - это нормально, к этому все привыкли. Ужасно то, что наказывают за попытки защищаться самим.

Много лет, как суру "Аль-Фатиха", знаю и уже понемногу ребенка учу: в полицию не обращайся! Даже если справедливость на твоей стороне, даже если твердо знаешь, что прав - обходи мента десятой дорогой. Рассчитывай на себя, родственников, друзей, кого угодно, но только не на ментов. И если, защищаясь, убил или покалечил кого-то - не надейся, что поймут и оправдают, а заметай следы и беги.

А Гегам (так зовут бизнесмена) - красавчик! Его имя, кстати, так и переводится с армянского. Надо, наверное, срочно пикеты какие-то организовывать, флешмобы, требовать закрыть возбужденное против него дело. А то ведь посадят дядьку, а он - герой.

Гегаму - свободу.
Гражданам - короткостволы.
Проникшим в чужой дом - пулю.
From: [identity profile] borgirr.livejournal.com
у вас превратное отношение к понятию "возбудили уголовное дело". это нормальная практика в нормальном государстве: убили человека -> завели уголовное дело.
другой вопрос чем это дело закончится.
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
А почему бы не возбудить уголовное дело по статье "разбойное нападение"? Или, если убийство, то по факту наличия трупов, а не против человека? Пусть он и признает, что это он убил, но с точки зрения следствия, пока не провели проверку, откуда знать, что это правда?

Если честно, я думаю, что все закончится хорошо. По двум причинам. Во-первых, этот случай стал известен на всю страну, во-вторых, Гегам не переходил никому из власть имущих дорогу, и заказа на него быть не может. В таких случаях обычно обходится без беспредела.

From: [identity profile] balabom.livejournal.com
завели уголовное дело - значит гражданин Гегам стал подозреваемым. А в чем его подозревать-то? В том что он убил грабителей в собственном доме?

Или в России людям запрещено защищать собственную жизнь и свою семью?
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] abu_yunus referenced to your post from Герой не нашего времени. (http://abu-yunus.livejournal.com/280568.html) saying: [...] Оригинал взят у в Еще один позор России [...]

Приветствую!

Date: 2012-04-08 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] adam-bergmann.livejournal.com
- Хорошо сказали...
- Вот, только, не модно, инородцев зашищать, даже словом, Сегодня.
Да ужжж! Не модно и не стильно.
Звали бы его: Вася или как того армянина, в Подмосковье,.. Петров Иван Васильевич. Тогда что-то заголосило бы тут.

- Правда, я сам смотрел на этого тёмненького Армянина: Петров?..Да, по-паспорту, Иван Васильевич,..

- Очень больное Общество у нас в Стране. Очень больное...
- Вонцэк,.. Баравдзес Ара!..
... Где же ты моя, Сулико-о?.. - Рого рахар, Генацвали-и, далеко-о... Нет Боржоми и не будет Ско-оро-о-о! Цавидет гогоэпши, вай Бичо-о!..
- Натар сан, Азик, - навар ни йох?.. - Ишляр колей, Узбекча, хлопок йох!..
Что же это было, там да-ле-ко-о?.. - СССР развал пошёл, так легко-о...
А в Чечне Два Война гудел, после этого-о!.. Где же ты моя Сулико-о!.. Кикабидзе- МИМИНО, далеко!..
Edited Date: 2012-04-08 08:42 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2012-04-08 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] hiddenwatch.livejournal.com
На ребят, которые проломили голову кавказцу, пришедшему их убивать, тоже завели дело по убийству.
http://lenta.ru/news/2011/11/24/case/

При наличии трупа дело открывается автоматически. Затем переквалифицируется или закрывается.

(no subject)

Date: 2012-04-09 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Мне не нравится, что именно против человека завели дело за убийство, а не по факту нахождения трупов и не по факту разбойного нападения.

По поводу этих братьев, которые убили кавказца - там не настолько все кристально ясно, как в случае с Гегамом. Например, понятно, что он, скорее всего, не был грабителем - грабитель вряд ли полезет на двух мужиков - а пришел выяснять отношения из-за чего-то. Но, поскольку он был вооружен и вторгся в их дом, отвечать за убийство они не должны.

(no subject)

From: [identity profile] hiddenwatch.livejournal.com - Date: 2012-04-09 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2012-04-09 11:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-04-08 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] warshawskiy.livejournal.com
Надеюсь это формально дело завели.

Если пасодют надо бунтовать.

ДА! Бергман силён-)))

(no subject)

Date: 2012-04-09 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Думаю, теперь не посадят.
Дело стало известным на всю страну, а политического заказа против этого Гегама нет и быть не может. Так что решат, скорее всего, по справедливости. Но если бы не раскрутка, какой-нибудь местный мент мог бы попытаться, например, получить звездочку за здорово живешь - за раскрытие тройного убийства - и посадили бы дядьку.

(no subject)

Date: 2012-04-08 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Адекватный адвокат дело закроет без особых проблем, если нет дополнительного контекста. Заказа например, или политики какой. В таком случае ничего не спасет.

(no subject)

Date: 2012-04-09 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Согласна. Да какой там заказ, скорее наоборот. Теперь политики попиариться захотят, возьмут дело под свой контроль и проследят, чтобы Гегама не наказали.
Но возмущает все равно, что он в статусе подозреваемого и возле его палаты дежурит мент.

(no subject)

From: [identity profile] anonymus.livejournal.com - Date: 2012-04-09 10:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-04-08 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] oldfisher-mk.livejournal.com
Я наверное как всегда циничен...
Что мы имеем...
52 летнего арменина и три трупа в его доме- один грузин 68г.р, один то ли русский, то ли еврей (Рождественский) и один не установлен...
И слова армянина, что он их зарезал, потому что они на него напали...
А почему все верят этому хачу?
То что он их зарезал- факт...
Но почему не предположить, что они пришли к нему обсуждать их общие звериные дела...
И просто не поделили деньги, например...
Они не ожидали от Гегама столь бурной реакции, поэтому ему удалось их зарезать быстро...
Думаю, у него это был не первый опыт резать людей ножом...
Разве это менее правдоподобно, чем рассказ Гегама?

(no subject)

Date: 2012-04-09 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nohchi-k1ant.livejournal.com
Смотри монитор слюной не забрызгай, китайцы его не для нациков делали! Вы, нацики ничего кроме как орать с пеной у рта больше ничего не умеете, вот и пользуютесь продукцией "узкоглазых"

(no subject)

From: [identity profile] oldfisher-mk.livejournal.com - Date: 2012-04-09 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nohchi-k1ant.livejournal.com - Date: 2012-04-09 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2012-04-09 10:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2012-04-09 11:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-04-09 02:25 am (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Позор России не этот конкретный случай, который еще неизвестно как обернется, а общее недоверие правоохранительной и судебной системе.

(no subject)

Date: 2012-04-09 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
И это тоже.
Потому что конкретный случай с Гегамом, скорее всего, действительно окончится благополучно - потому что он предан широкой огласке, и менты с судьями побоятся беспредельничать. А там, где огласки нет - там их темное царство, и все об этом знают.
From: [identity profile] komskon.livejournal.com
Скорее всего,действительно формально.

У меня случай был давно;я лежал дома с переломом ноги и как-то ночью кто-то начал ломиться ко мне в квартиру.А в квартире еще спала моя мать.Я на костылях добрался до кухни,взял кухонный нож и залез на полку для обуви за входной дверью изнутри.Думал,вот-вот дверь взломают.
Хорошо,соседи напротив шум подняли. Оказалось,какие-то алкаши подъезд перепутали...но если бы взломали и проникли,то убил бы,не задумываясь.

P.S. А следствие должно найти 4-го преступника.
From: [identity profile] ирма хартманн (from livejournal.com)
а тут на неделе дед внука застрелил...тоже подумал-воры
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] turokom referenced to your post from Герой не нашего времени. (http://turokom.livejournal.com/276699.html) saying: [...] нал взят у в Еще один позор России [...]
From: [identity profile] adam-bergmann.livejournal.com

- Передают про "Гегам Армянина",..

Он, даже не БизнесмЭн, простой Трудяга. В очень скромном жилище.

- Да, уж! Народ поднялся... Инфо пошла!

- Это к какому-то Законопроекту,.. в целях защиты "Неприкосновенности жилища и Частной собственности". Сейчас Депутаты завопят! Нужен Закон, мы говорили, нас не слышат!

- Зулихан вас всех Услышала Правоохранительная Система!

- Слава России!
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Кстати, было бы отлично, если бы благодаря Гегаму приняли хороший закон о неприкосновенности жилища.
From: [identity profile] terek40.livejournal.com
Во-первых, не хач,! У него есть имя. Во-вторых, не были бы "гости" рэкетирами, 4й сообщник давно бы звонил во все колокола! Да и жилище является неприкосновенным.
From: [identity profile] oldfisher-mk.livejournal.com
Если они там все, включая армяна были одна банда, просто армян оказался круче грузина и еврея...
Четвёртому не охота светиться, да и был ли там вообще четвёртый??

(no subject)

Date: 2012-04-09 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ирма хартманн (from livejournal.com)
В Тульской области в дом к 52-летнему бизнесмену ворвались четверо грабителей, вооруженные пистолетом, ножом и бейсбольной битой. Потребовали деньги.
Бизнесмен, у которого дома были жена и несовершеннолетние дети, поступил, как мужчина. Схватил кухонный нож и троих зарезал. Четвертый сбежал.


- мне кажется подозрительным, что он один справился с 4-мя, прямо Терминатор какой-то,с ножом против пистолета))
что-то он недоговаривает...не так все просто...

Edited Date: 2012-04-09 01:56 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2012-04-09 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Во-первых, ему помогали женщины - жена, дочь и невестка. Хватали бандитов за руки, вроде бы даже пистолет выбили. Во-вторых, очень похоже, что он бывший десантник. Потому что говорит, что владеть оружием его обучили в армии, а оружие - нож... Еще и в тельняшку одет, десантники это любят.

(no subject)

Date: 2012-04-09 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ja-russkaya.livejournal.com
Ассаламу алейкум! Зулихан, я думаю, как скромный студент-юрист, дело переквалифицируют. И, как верно кто-то уже заметил, возбуждение дела при наличии трупа - обычная практика. К тому же, где-то читала, что губернатор этого региона весьма лестно отозвался о хозяине дома. А губер - первое лицо субъекта федерации - вряд ли бы от себя что-то говорил.

(no subject)

Date: 2012-04-09 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Я тоже думаю, что благодаря тому, что этот случай приобрел широкую огласку, все закончится хорошо.
Но не могли ли возбудить дело не против Гегама? То ли по факту, что трупы, то ли по статье "Разбойное нападение"?

И в какую статью это могут переквалифицировать? Ведь превышения самообороны тоже не было и не могло быть в такой ситуации.

(no subject)

Date: 2012-04-09 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com
Не в пользу так называемых гостей говорит, что они заявились, с холодным оружием и бейбольной битой.
Но мне непонятно как хозяин с ними справился, особенно если учесть, что его битой по голове ударили. Тут живым остаться весьма проблематично, а уж зарезать трех человек и подавно.Тем более хозяин далеко не юноша.
Что уголовное дело возбудили- абсолютно нормально. Было бы старнно.если бы его не возбудили. раз убитые есть

Национальности участников роли не играют, разве что если они не гражадне РФ, то пускай разборки устраивают на своей исторической родине.
Edited Date: 2012-04-09 06:26 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2012-04-10 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Еще и с пистолетом были.
Хотя бита их изобличает больше, чем нож и пистолет. Потому что с ножом или пистолетом некоторые люди могут ходить постоянно, а с битой идут только непосредственно бить и грабить.

Во-первых, мне кажется, что хозяин - бывший десантник. В пользу этого предположения говорят его слова, что пользоваться оружием его научили в армии, но речь ведь шла о ноже. Кроме того, он в тельняшку в больнице одет. Может быть простым совпадением, а может - и признаком бывшего десантника. У таких людей навыки до самой смерти остаются.
И потом, ему вся семья помогала, женщины отвлекали на себя бандитов.

Кроме того, эти бандиты пришли бить и грабить, а не сражаться и умирать. После того, как он убил первого, остальные, наверное, в панике метались по квартире, забыв, где выход )
Уголовное дело не могли не возбудить. Но формулировка! и то, что Гегам - подозреваемый, и то, что возле палаты мент его караулит - очень неприятно.

Семья Гегама прожила там 20 лет - так что они граждане РФ. А остальные вроде из Подмосковья.

Но вообще, национальность Гегама тут действительно ни при чем. Потому что обсуждается не столько его поведение, сколько реакция властей.

(no subject)

Date: 2012-04-09 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ottonik.livejournal.com
да вроде нет дела даже не завели.это местные мусора выскочили с делом а ск сказало что дела нет.АРМЯНИН красавчик.

(no subject)

Date: 2012-04-09 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ottonik.livejournal.com
лда кстати для всех.инфа что мужик в армии хорошо овладел ножом.хотя на кавказе в мои годы владеть ножом это обычная игра.позор был если ты не прошел 12 лестниц или на край не взял круг с трех раз

(no subject)

Date: 2012-04-09 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Насколько я поняла, все-таки есть дело. Гегама возле палаты мент сторожит.

А насчет владения ножом - если честно, я не знаю, как с этим у армян. Если бы с СК дядька - было бы понятнее )
From: (Anonymous)
Сегодня все это обсуждают, все за Гегама переживают.
Единственно одно но, действительно, были ли они знакомы. И как он кухонным ножом 3-х человек завалил. Понять не могу. Просто спецназ какой то.
А так человек молодец. На таких ровняться надо.

PS На счет огнестрела. Не помог бы он ему. Он же не за поясом его носил бы. Застали его врасплох. Будь у него пистолен, что он сказал, подождите минуточку, я только ствол принесу и поговорим?
Нет не помог бы ему пистолет. Скорее гантеля 5-ти килограмовая, вовремя подвернувшаяся под руку спасет от нападения, чем пистолет, спрятанный в сейфе под ключем неизвестно где.
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Мне кажется, что он бывший десантник. Плюс ярость - он же не бабло паршивое у людей отбирал, а внуков собственных защищал.

Конечно, пистолет - не для тех, кто держит дверь открытой. Его надо доставать из сейфа на не ожидаемый звонок в дверь. Теперь ведь у всех мобильники. Идешь в гости - позвони )
А ружье у Гегама наверняка было. Он же охотник. Только в сейфе. От оружия в сейфе проку мало. А с другой стороны - где еще его держать, если полон дом маленьких детей?

(no subject)

Date: 2012-04-09 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kavkazfreedom.livejournal.com
Просто он армян

(no subject)

Date: 2012-04-09 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
В смысле, кавказец? )

(no subject)

From: [identity profile] kavkazfreedom.livejournal.com - Date: 2012-05-02 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-04-10 12:04 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Я бы спокойней смотрела на ситуацию.
Как я поняла знакомых этого человека тут вроде нет и поручится никто не может на что он способен на что нет.

Похоже что к нему действительно вломились грабители.
Но возможна и инсцинировка.Незаинтересованных свидетелей нет, трупы есть,если человека ударили по голове битой, то я не очень представляю как можно давать интервью. Или слегка задели ? Поэтому много вопросов возникает.

(no subject)

Date: 2012-04-10 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Насчет биты - рана на голове у него есть, это видно по видео. Наверное, увернулся и удар пришелся по касательной.

(no subject)

Date: 2012-04-10 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com
Предыдущий комент мой.

По поводу милиционера, который сторожит у больничной платы. Это, кстати, хорошо.
Если на мужика действительно напали бандиты, то где гарантия, что на него не нападут в больнице их подельники ? В больнице это даже проще.

(no subject)

Date: 2012-04-10 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Лучше бы милиционеры его семью охраняли.

А в возможность инсценировки я не верю. Во-первых, у него дома были три взрослых женщины - жена, дочь и невестка. Даже если он договорился с ними со всеми - они же не профессиональные разведчицы, следователи их допросят по одной, запутают, поймают на противоречиях и выведут на чистую воду. Плюс там еще есть 7-летний ребенок - уже достаточно большой, чтобы запомнить, как все было в действительности, но еще слишком маленький, чтобы мочь кого-то обмануть.

(no subject)

Date: 2012-04-10 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com
А вообще похоже на разборку с бизнес-партнерами, из того что я прочитала.

(no subject)

Date: 2012-04-10 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Совсем не похоже. Это не бизнес-партнеры и не рэкет, и даже не грабители профессиональные. Какие-то, видимо, наркоманы, самое дно.
Почему они без масок на дело пошли? Видимо, готовы были убивать с самого начала. Отморозки.

Рэкетиры или бизнес-партнеры могли бы ему машину или магазин сжечь, одного его подловить и избить, или даже убить - но никогда не вломились бы устраивать разборки при женщинах и детях. Ведь это же свидетели. А убивать всю семью - это не бизнес-партнеров почерк, а отморозков-наркоманов.

(no subject)

From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com - Date: 2012-04-10 08:58 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] fumatore.livejournal.com
Юнна Мориц

Б О Г П О М О Г

Когда судьба зарежет паханьё,
Которое напало на неё,
Ограбило и дьявольски при этом
В мозги младенца лезло пистолетом, -

Тогда разбойников не оправдает суд,
Тогда разбойников на кладбище снесут,
Им не помогут никакие взятки!
А если судьи, резвые ребятки,

Получат идиотскую команду
Судить того, кто грохнул эту банду, -
Тогда восстанет разум самосуда,
И ложь закона треснет, как посуда.

Страну поздравить надо – Бог помог!
Небес награда – спас младенца Бог,
От банды спас, которая при этом
В мозги младенца лезла пистолетом.

Оф. сайт Ю.М. -
«Не для печати»


From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Просто отлично!

"Тогда восстанет разум самосуда,
И ложь закона треснет, как посуда".

Правда, у самосуда обычно не разум, а отчаяние.

June 2017

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 05:54 am
Powered by Dreamwidth Studios