![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
zulikhan
Интересная, хотя и спорная, статья Евгения Ихлова на "Гранях" - "Нация, империя, геноцид и солидарность". И этническую, и так называемую политическую нации автор определяет так: "Нация воспринимается как большая семья. В этой семье гибель соплеменников всегда трагедия, а виновник (т.е. тот, кого официальная мифология считает виновником) их гибели – всегда враг... В своей солидарности нация радикально отличается от подданных империи – она никогда не прощает народоубийства. Пока в России народ снисходительно воспринимает массовое истребление своих предков большевиками и сталинским режимом, говорить о русской гражданской нации, строго говоря, нельзя". Используя мысль автора статьи, развиваю ее дальше. В нормальных странах не празднуют уничтожение одних соотечественников другими. В эти дни нация скорбит о жертвах междоусобиц. Любой конфликт, возникший внутри нации, гасится, как только изчезает давление внешних факторов (выводятся войска оккупанта, прекращается финансирование/вооружение оппозиции извне, и т.д.). Поляки, воевавшие во Вторую мировую по разные стороны баррикад, помирились, как только из Польши были выведены советские танки. Из Украины, насколько я понимаю, они не выведены до сих пор, поэтому там у одной части населения одни праздники, а у другой - другие.
Не существует, как это ни горько, по-настоящему и чеченской нации - пока мы делимся на "ичкерийцев", "кадыровцев", "имаратчиков" и Аллаху алим кого еще.
Еще цитата: "Если бы в СССР десталинизация была доведена до конца (такой шестидесятнический идеал), то, допустим, 23 февраля отмечали бы день Советской Армии, а накануне чтили бы память жертв депортаций".
Мы с вами разные нации, и не надо вам чтить наших жертв.
Надо вывести танки.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2012-02-25 12:35 am (UTC)Геноцид русских изобрели в 1994 году, чтобы оправдать агрессию и свои преступления против чеченцев.
За 20 лет нет никаких свидетельств о массовых убийствах, это напоминает вопли кремлядей о геноциде в Ю.Осетии и зверствующих грузин. В 1991-1994 гг. в ЧРИ не было погромов, сожженных домов, разграбленных магазинов, улицы не были завалены телами убитых. Сравни с недавними событиями в Киргизии, там качественная работа. Небольшая территория ЧРИ была все эти годы наводнена журналистами, скрыть такие вещи было бы невозможно.
(no subject)
Date: 2012-02-25 09:08 am (UTC)http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8._%D0%9D%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%B8
(no subject)
Date: 2012-02-25 09:40 pm (UTC)Эти статьи сильно политизированы в вики, там война правок идет, любой идиот может дописать, сам попробуй. Но т.к. русских больше, поэтому результат такой какой есть.
За 20 лет РФ, имея армию, полицию, спецслужбы, прокуратуру, тысячи следователей и юристов, смогла представить всего лишь один случай массовых убийств до войны. Банда из чеченцев убивала русских граждан ЧРИ и около 10 чеченцев. Этот случай - все что смогли нарыть за все годы.
Рассказы о дудаевских ужасах сильно напоминают "зверства грузин в ЮО", когда грузины "бросали детей под танки и заживо сжигали женщин". Туда вылетела целая группа из Генпрокуратуры РФ и не смогла найти ни одного подобного случая, хотя очень старалась. Миф о геноциде 2000 человек сдулся со свистом. Сплетни, которые бродят по инету, и на основе которых существует миф о геноциде русских - очень ненадежный источник. Нет желания снова копаться в этой теме - там полно психов.
И наоборот, доказательств о систематических убийствах российскими военными жителей Чечни достаточно, когда нибудь они лягут на стол трибунала.
Также повторю для тебя свой коммент, который я уже писал ниже об одной фальшивке, которую много лет копипастят психи. Там звероподобные чеченцы геноцид в Венесуэле устроили.
-----------------------------------------------------------------------
//такими фотками и фильмами, что мама дорогая!
Не буду здесь размещать, но наверное многие видели фотки , где три трупа обезглавленных солдат валяются на детской площадке, раздетые по пояс и подвешенные на крюках на детской горке.//
Это произошло в Венесуэле. Тюрьма Санта-Ана. Читать здесь - http://www.bestgore.com/beheading/santa-ana-jail-massacre-photo-full-info/ Эти фото много лет бродят по интернету в качестве доказательств зверств чеченцев, психи любят их копипастить и получать удовольствие (впечатлительным, беременным не показывать).
-----------------------------------------------------------------------
(no subject)
Date: 2012-02-25 09:55 pm (UTC)(no subject)
Date: 2012-02-25 10:27 pm (UTC)Никакого миролюбия к оккупантам быть не может. Бойцы чеченского сопротивления на славу потрудились - я согласен с вашими военными собеседниками.
О судьбе русских в Чечне.
Русские стали уезжать из Чечни еще в начале 80-х годов по конъюнктурным (экономическим) соображениям. Процесс этот начался, как во многих других местах задолго до Дудаева, в котором пропагандисты видят причину всех бед. В 90-м году Доку Завгаев возглавил ЧИАССР, это был мега, супер-промосковский человек, не такие проститутки как кадыровы или ямадашки, полюбившие единую и неделимую из обстоятельств, а действительно ориентированный на Россию человек. Так вот, русские уже при Завгаеве были недовольны и считали себя ущемленными, жизнь под властью чеченца казалась им немыслимой. Подумай над этим, никаких сепаратистов еще нет.
Далее с 1991 года, когда Чеченская Республика стала независимым государством поток уезжающих значительно увеличился, поскольку они не хотели жить в чеченском государстве, а предпочитали российское. Естественно, в это время свою роль сыграла высокая преступность тех лет, я сочувствую пострадавшим от рук чеченских преступников в те годы. Хотя я был тогда школьником, но многое помню. Назвать это геноцидом никак не возможно - погромов, сожженных домов, улиц, заваленных телами убитых - ничего подобного не было и не могло быть. От преступности тех лет также пострадало немало чеченцев.
К началу войны, в 1994 году, в Грозном было значительное русское население, но бомбардировки, полное разрушение города и массовые жертвы среди мирных жителей привели к еще большему снижению русского населения. Вторая война окончательно поставила точку в истории русской Чечни.
Русские жители Чечни сделали большую ошибку в начале 90-х годов. Они почему то посчитали, что раз чеченец возглавляет власть, значит они лишились всех прав. Это абсолютно не так. Конечно они уже не могли делать замечания тем, кто говорил в трамвае на чеченском языке - как раньше это делали, но и прав их никто не лишил и не собирался лишать. Вместо того, чтобы пытаться стать полноценными гражданами чеченского государства, они стали пятой колонной и в пассивном состоянии ждали "освободителей", которые в конце концов пришли и тысячами убивали в том числе и русских.
(no subject)
Date: 2012-02-26 01:35 pm (UTC)Я в начале независимости не жила в Чечении, но потом ведь не в вакууме жила и, в общем-то, ситуацию знала. Даже во время второй войны в Джохаре жили русские.
Я обычно, когда мне присылают линки на тексты и видеоролики, где бывшие грозненские русские рассказывают, как их истребляли, объясняю, что частично это жертвы уголовников, частично просто ложь.