Болтуна наказали...
Dec. 19th, 2011 10:38 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
zulikhan
Сложный и болезненный вопрос буду сейчас поднимать.Вопрос о наказании за оскорбления. В первую очередь это касается нас, вайнахов, но и всех других тоже. Кому и за что мы мстим, а кому спускаем и проглатываем.
Ражап
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
wild_che запостил два показательных видео. На первом какой-то придурок, участник одного из мерзких "реалити-шоу", бахвалится количеством своих сексуальных связей, упоминая в том числе вайнахских девушек. На втором видео - этот же тип после общения с чеченскими парнями, смертельно перепуганный, зачитывает с листочка извинения и заверения, что он все наврал. Чтение с листочка объясняет плохим знанием русского, чего в первом ролике совершенно не было заметно ))Мнения комментаторов - самые разные. Многие радуются, что хама проучили и заставили извиниться. Что запугали при этом, а возможно, и побили - так хамы ведь иначе не понимают. Многие, наоборот, говорят, что этим чеченцы еще раз доказали, что они беспредельщики. Кто-то оскорбляется - почему, мол, хама заставили извиниться только перед вайнахским народом, он ведь и представительниц других народов упоминал.
А проблема эта, братья и друзья, гораздо глубже и сложнее, чем кажется.
Скажу честно: просмотрев оба ролика, я сначала обрадовалась страшно. Молодцы наши ребята! Ну, скажите мне кто-нибудь, что такой не заслужил пары зуботычин )) И если он получил их, извинился и больше трепать языком не будет, плюс остальным наука - то это прекрасно.
А потом вторая мысль: да кто он такой? Мелкое ничтожество. И где наши парни, когда надо бывает наказать настоящую сволочь - тех, например, кто пытает и убивает, тех, от которых что-то зависит?
Убиты наши парни, убиты. Не все, но почти все.
Я все понимаю. Никого не осуждаю. Никого не призываю садиться в тюрьму из-за какого-то ничтожества.
Но как же больно и обидно бывает!
Расскажу кое-что, чтобы вы меня поняли. Какое-то время назад к нам в дом ввалились менты. Муж был в отъезде, я была одна с ребенком, они пришли очень рано утром, привели своих ментовских понятых и перевернули все вверх дном, ища оружие. Оскорбляли меня, грубо толкнули ребенка (он попытался их бить), кое-что поломали. Ничего не нашли, конечно, но главное, что ничего не подбросили - потому что я поскандалила и добилась, чтобы впустили моих понятых.
Потом они очень долго меня допрашивали, угрожали, ругались матом. В общем, когда примчался муж - злобу нашу описывать не буду. Он клялся, что найдет их и убьет. Я, как всякая жена, просила ничего не делать - но мне, конечно же, хотелось, чтобы их нашли и убили. А потом... он вообще отходчив, как для вайнаха. И действительно не стоит эта шваль, чтобы мы из-за них сидели.
Мы такие же, как все - мы ничего не сделали тем ментам. И знал бы кто-то, какой это груз на душе.
Буду безжалостна - к себе и ко всем нам. Нам по зубам мелкие гопники или такие вот самовлюбленные ничтожества, вроде этого придурка из передачи, который только и может, что языком ляпать. (Он еще и нерусский, кстати. Наверняка имеется высочайшее позволение нерусским мочить друг друга. А был бы русский - ой, что началось бы(( )
Выпивший Вася (или наглый Муса - неважно), толкнувший и обругавший вас на остановке, имеет все шансы получить в зубы - хотя, может, он по жизни неплохой парень, просто настроение ему кто-то испортил, а встреться вы в другой день - стали бы друзьями. А мразь в погонах, пытавшая и ни за что посадившая вашего брата или сына, практически ничем не рискует. Потому что их попробуй тронь. Избитый гопник - просто один человек. А мент - часть системы, вернее, огромной общегосударственной банды, прикрываемой чиновниками и подавившей либо включившей в себя практически все остальные банды.
И мы их боимся. Наглый гопник - "наш клиент". А мент или чиновник - не "наш". Еще совсем недавно такое поведение было нашему народу несвойственно. Теперь и мы такие же. Это называется - последствия геноцида. И Аллаху алим, какими подрастут малыши.
Правда, кто-то же убил Буданова. Но это, как мне кажется, сделали другие парни. Профессионалы, мягко говоря. Не в смысле мастерства исполнения, а в смысле места работы ))
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2011-12-19 11:25 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-20 10:34 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2011-12-19 11:55 pm (UTC)Но данный тип, судя по ролику идиот.
(no subject)
Date: 2011-12-20 10:36 am (UTC)А насчет вайнахской девушки - ну, если речь идет о вайнахе, и после свадьбы - то, конечно, ничего плохого.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2011-12-20 12:38 am (UTC)То что вы описываете как некий идеал - гопнику в зубы, мента замочить, это просто неразвитость, а не какой то там пример для подражания. Или наоборот, менту в зубы, гопника замочить, или гопника нах, мента уделать - это просто как в плохом анекдоте. Насилие в любом цивилизованном обществе оправдано только в целях самозащиты. Все остальное - свидетельство низкого уровня развития, индивидуума или общества.
Всерьез полагаете, что гопник - это угроза? С полицией вы нашли совершенно нормальный способ себя защитить - настояли на своих понятых. То что толкнул ребенка - не гуд. Но с какого фига ребенок кинулся на мента?
И да, вы все верно говорите - последствия геноцида. И вот это агрессивная готовность сразу в зубы, неважно кому, это тоже последствия геноцида. В цивиллизованных обществах этого тупого инстинкта нет.
Кста... периодически доводится наблюдать чеченцев, живущих в Швейцарии. От совершенно никакой разницы с русскими. Чеченское быдло так же похоже на русское, как чеченские интеллигенты на русских. Вообще, чем больше стран узнаю, тем прочнее укореняюсь в мысли о том, что всякие там национальные содержательные особенности придуманы... Внешне да, очень много отличий. А по сути одна фигня
(no subject)
Date: 2011-12-20 12:41 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2011-12-20 01:23 am (UTC)У нас в крови это понимание что честь твоей женщины (сестры,матери, дочки, жены) это святое. И если ты шел с женой по улице и какие то шакалы посмели просто засмотрется на твою жену они (поверьте мне) пожалеют об этом и если ты не успеешь или не сможешь уложить всех на месте, например их забрали менты в отделение, то ты наберешь одному верному другу поедешь к этому отделу и будешь ждать когда они выйдут чтобы как надо рихтануть этих сволочей и заставишь их бежать от тебя. . Такой вайнах или любой другой кавказец. Поэтому у нас нет такого хамства и наглости, потому что беспределить и покушаться на чужую честь не так просто когда ты знаешь что тебя призовут к ответу мужчины.
А то что Вы сказали лишь показывает что в Вашем понимании мужчина этот такой гермафродит, юнисекс не имеющий права взять оружие и встать на защиту своих родных. Либеральная система, модерн, мировой класс чиновничества сделали свое дело. настолько из сознания обывателя пропал образ рыцаря, наказывающего несправедливых подонков. А гос-во это монстр без души и сердца которое не предполагает защиты чести что для многих важнее крови. поэтому мы полагаемся на себя, на своих людей а среднестатический житель какого нибудь большого европейского города бежит к гос-ву которому плевать на его хотения восстановить справедливость. . Да мы варвары для Вас но то что Вы проповедуете это ужас. Деградация мужского начала на лицо.
всего доброго.
Хамзат
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:О другом ведь речь.
From:Re: О другом ведь речь.
From:Re: О другом ведь речь.
From:Re: О другом ведь речь.
From:(no subject)
Date: 2011-12-20 11:18 am (UTC)Видимо, да. То, что нечеченец проглотит, чеченец терпеть не станет. По крайней мере, раньше так было (( Вообще, тем, кто не может взять количеством, иначе нельзя, альтернатива - вымирание.
"Насилие в любом цивилизованном обществе оправдано только в целях самозащиты".
Сами же пишете, что в цивилизованном. А где Вы видели его в России?
"Всерьез полагаете, что гопник - это угроза?"
Смотря как с ним себя вести. Гопник устроен так, что наглеет от безнаказанности. Поэтому, если терпеть его хамство, он может превратиться в угрозу. Не самую серьезную в этом обществе, конечно.
"С полицией вы нашли совершенно нормальный способ себя защитить - настояли на своих понятых".
А знаете, почему мне это удалось? Потому что у тех ментов не было заказа посадить именно меня или мужа. Они пришли по обычному доносу. Хамили и угрожали только потому, что всем угрожают и хамят. А если бы был на нас заказ - ничего бы мне не помогло, подбросили бы оружие или взрывчатку не прячась, у всех на глазах, и посадили бы нас.
"с какого фига ребенок кинулся на мента?"
А это как раз плюсы нашего нецивилизованного общества. В так называемом цивилизованном дети воспитаны иначе и способны заявить на маму в полицию за то, что она на них накричала или, страшно подумать, шлепнула разок. Наш ребенок, в меру своих сил и понимания, будет маму защищать.
Да, я согласна с Вами, что последствиями геноцида могут быть не только забитость, но и постоянная готовность дать отпор. Это зависит от степени геноцида и от характера конкретной личности.
"А по сути одна фигня". Это если не углубляться.
Люди очень разные, но их постоянно пытаются привести к какому-то общему знаменателю. Раньше вот искусственно, как гомункулуса, создавали из многих народов "советского человека" - безинициативного, тупого и вороватого. Теперь вот создают европейского - этот, конечно, получше, но на нем печать вырождения. Но как только ослабло давление, советское общество начало распадаться на национальные составляющие. То же, думаю, будет и с европейцами.
А насчет "убить" или "дать по морде" - пост мой не о том, что вот, в таких-то случаях надо обязательно убивать, а в таких-то - немедленно давать по морде. Это все очень индивидуально и зависит от ситуации. На некоторых трусливых хамов, например, достаточно строго посмотреть, и они все поймут и даже извинятся.
Пост о том, что нельзя унижения спускать. И судя по реакции некоторых комментаторов, некоторые люди умудряются не понимать, когда кого-то унижают, даже если унижают их самих.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2011-12-20 01:17 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-20 02:24 am (UTC)И когда чеченские гопники устраивают разборки с русскими гопниками, или русские с чеченскими, они все играют в пользу власти. Разжечь этот костер - проще простого. А уж какую пропаганду на пепелище можно устроить! Злые чеченские парни убили мирного болельщика спартака! Ну и на кого они сработали, не сладив с собственным темпераментом? На власть они сработали. На нашу российскую власть. Потому что пока низы грызутся, верхи живут припеваючи.
(no subject)
Date: 2011-12-20 01:43 am (UTC)дойдя до этой строки про себя сказал "машаллах красавчик, настоящий мужчина ростет".
Сестра, по смыслу поста согласен и планку вы берете правильную. с мусоров такой же спрос должен быть как и всех других. И особенно похвально что в этом плане вы себя тоже не жалеете и не надеваете всяческих масок.
Мы народы гор, всегда жили родоплеменной общиной где человек имеет обратную связь со своей судьбой, сам что то решает через институты шуры, схода, а теперь в чужих городах мы попадаем в условия где всей жизнью индивида владеет система, левиафан и обратной связи нет. То что у нас норма, в системе тагута это тяжкое преступление. Я имею ввиду непрекосновенность служителей этому тагуту, системе куфра.
P.S. Хож Ахмет Нухаев неплохо объяснил природу гос-ва, несответсвие сего мединской общине расулюллах (сас) и противопоставил этому систему территориального образования на основне родоплеменного строя.
Я не являюсь ярым сторонником всех его идей но считаю его дискурс довольно интересным, стоящим внимания.
(no subject)
Date: 2011-12-20 12:24 pm (UTC)Мне даже странно читать такие споры. Мужчина должен быть мужчиной, это аксиома.
(no subject)
Date: 2011-12-23 12:19 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2011-12-20 05:58 am (UTC)Вот с этим я полностью согласен. Даже если компания Егора Свиридова начала первая, цеплятся и оскорблять, обзывать. То зачем нужно было убивать? Ведь это убийство, власти на руку, разыграли национальное напряжение, выпустили пар, народ отвлекся от основных проблем, а многие политики заработали на этом бонусы. Да даже не в этом дело, дело в том что побить хорошенько, проучить что бы запомнилось, это одно дело, а вот убивать это дело другое. Ну что будет с нами если мы будем друг друга убивать за слова? Наша религия так не учит. Проблема вайнахов и вообще кавказцев только в том что они порой не контролируют себя и слишком перегибают палку, с горяча могут наделать таких делов.
(no subject)
Date: 2011-12-20 11:53 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-20 07:11 am (UTC)цивилизованное сообщество людей от дикарского отличается то что суд(и последующее наказание) проводится открыто гласно и по закону. а не подкарауливая в подворотней выстрелом в затылок.
(no subject)
Date: 2011-12-20 10:42 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-20 12:22 pm (UTC)Посаженный в тюрьму Буданов - совершенно уникальный случай, страшно подумать, сколько таких не сидит. Да и то - обвинение в изнасиловании с него сняли.
Кстати, читала интервью бывшего сокамерника и друга Буданова - он говорил, что после освобождение "Дмитрича" (сам он освободился раньше) усиленно его искал, но так до самой казни и не смог найти - тот был "под прикрытием".
по закону что-то безусловно происходит.
From:Re: по закону что-то безусловно происходит.
From:я не говорил что он герой.
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Georgian
Date: 2011-12-20 02:02 pm (UTC)Во-первых, следует понимать, что европейцы - они ведь тоже разные. То, что датчанин стерпит, за то же самое грек даст в морду, а сицилиец или неаполитанец может вообще убить.
Во-вторых, представление о том, что европейцы слабаки,появилось наверное потому, что они не режут друг другу горло без причины. Однако к примеру, англичане, особенно в провинции, не в Лондоне, довольно жесткие люди - и драчуны, и за себя постоять умеют. Европейцы спокойные люди, поскольку у них высокая культура компромисса - там где чеченцы, или хотя бы грузины, друг друга поубивают, немцы или итальянцы спокойно договорятся - поэтому им не приходится так часто отстаивать и защищать свою честь. Просто потому, что в Европе не принято без крайней необходимости посягать на чье-то достоинство. Грубо говоря, там не принято чморить, соответственно, нет необходимости ходить вечно готовым к атаке.
В-третьих, если дело на дело пойдет, 10 немцев легко уделают 10 турок или арабов. Во время второй мировой войны европейцы воевали на территории арабских стран даже не ставя последних в курс дела. Я не к тому, что это хорошо, а к тому, что мягкость и рыхлость европейцев - это только внешне. Посмотрите какие они целеустремленные, когда этого требует дело - возьмите хотя бы спорт, где они проявляют такой мужской характер, что кавказцам и не снилось.
В-четвертых, пора заканчиватьт эти уже надоевшие разговоры о гей-парадах и засилье гомосексуалистов в Европе. Скажу вам по секрету - европейцы также неприязненно относятся к педикам как и мы с вами, просто у них есть понимание того, что права человека - это не только права политиков, или беженцев из Чечни, но и права гомиков в том числе. Значительное количество гомосеков - это болезнь крупных городов, где каждой твари по паре. В Лондоне действительно немало геев, зато в Ливерпуле, Ньюкасле или Шеффилде - намного меньше. Гораздо меньше.
В -пятых, снижение рождаемости - это естественный процесс для любого общества, которое выходит из нищеты, и в котором родители не просто рожают детей, а пытаются обеспечить им нормальное будущее. Поверьте мне на слово - очень скоро и в Чечне будут рожать по 2-3 детей, примерно как сегодня в Грузии.
Можете также мне поверить - европейцы еще скажут свое слово - сегодня они придавлены леволиберальной чепухой и политкорректностью, но это не вечно. Я думаю наше с вами поколении увидит что трухлявость европейцев - не более чем миф, которому, кстати не более 20-25 лет. Еще 50 лет назад европейцы ели друг друга на завтрак.
Re: Georgian
Date: 2011-12-20 02:27 pm (UTC)"10 немцев легко уделают 10 турок или арабов". Какие немцы? Немецкий спецназ против турецкого спецназа - несомненно, уделают. А 10 гражданских немцев против 10 гражданских турок - сомневаюсь. Скорее всего, современные немцы в случае угрозы начнут звонить в полицию или своему адвокату.
Когда соблюдаются права человека - это хорошо, но и в этом должна быть какая-то мера. Мало ли что может захотеться человеку? Не обязательно кого-то бить и грабить, может - просто ходить голым по улице. Но нельзя же, это для других оскорбительно.
Хорошо также, когда люди терпимы и терпеливы. Но и терпеливости где-то должен быть конец. Например, американцы и европейцы заявляют, что защищают демократию во всем мире. Давайте не будем об "агрессивных" мусульманских странах. Давайте о Европе. Беларусь и Украина - Европа, у них под боком. В Беларуси уже Аллаху алим сколько времени правит диктатор, несогласные сидят в тюрьме, а двух парней приговорили к смертной казни за теракт, который, всему миру понятно, они не совершали. На Украине лидер оппозиции и единственный конкурент президенту-бандиту сидит в тюрьме. Ну, и где эти европейцы? Такие вопросы элементарно решаются экономической блокадой или объявлением определенных политиков невъездными. Но они чего-то ждут. Терпеливые. Дождутся, что парней казнят, а украинский экс-премьер умрет в тюрьме.
Re: Georgian
From:Re: Georgian
From: (Anonymous) - Date: 2011-12-20 06:27 pm (UTC) - ExpandПолностью согласен.
Date: 2011-12-20 02:15 pm (UTC)Убиты наши парни, убиты. Не все, но почти все.---------Тут уже эти ,которые заставили извиниться этого урода,не пойдут на это,потому что они их поддерживают и получают за это деньги.Да и пытают они наших еще более жестоко,чем русские
Re: Полностью согласен.
Date: 2011-12-20 02:49 pm (UTC)Re: Полностью согласен.
From:(no subject)
Date: 2011-12-20 02:44 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-20 02:58 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Georgian
Date: 2011-12-20 06:28 pm (UTC)Хотя конечно, первое время европейцы будут звонить в полицию, а вот потом.... Это как белые и черные в Америке - чаще черные теснят на улице белых, но когда белые решат дать ответ, черным остается только бежать. Это вопрос предела терпения.
А еще напомню, насколько достойно держались англичане, когда у них взрывали метро и автобусы - ни граммы паники, все спокойно, люди всем своим видом показывают - вам нас не сломить.
Украина, Белоруссия, если уж на то пошло Россия - это политика. Плохая, но так уж вышло, что политика - грязное дело. Европейцы могут позволить себе быть равнодушными, пока это не коснется их самих. Плохо, мерзко, но тут ничего не сделаешь.
И еще - я совсем не считаю исламские страны агрессивными - Турция замечательная страна, наши братья азербайджанцы - очень мирные люди, а еще такие страны, как Индонезия или Малайзия - ничем не более "злые", чем все остальные. Да и Северный Кавказ мог бы быть куда более спокойным и мирным, если б не русские.
А у вайнахских девушек поперек?
Date: 2011-12-20 06:35 pm (UTC)Вот почему Вы отдельно упомянули вайнахских девушек? Они особенные? Или к ним действуют другие нормы морали?
Т.е. по отношению к невайнахским девушкам можно вести вести себя как последнняя озабоченная скотина? А если повести себя так, как естественно для мужчин Сев.Кавказа, по отношению к белой женщине, то это ничО так?
Мужчины-Ваши земляки- ведут себя по отношению к белым женщинам, как последнее скотье... Мы все это можем видеть каждый день в наших городах.
А мусара национальности не имеют!
У вас на Сев.Кавказе много мусаров русских?
Re: А у вайнахских девушек поперек?
Date: 2011-12-21 07:23 pm (UTC)Re: А у вайнахских девушек поперек?
From:Re: А у вайнахских девушек поперек?
From:Re: А у вайнахских девушек поперек?
From:Re: А у вайнахских девушек поперек?
From:Re: А у вайнахских девушек поперек?
From:Re: А у вайнахских девушек поперек?
From:Re: А у вайнахских девушек поперек?
From:Re: А у вайнахских девушек поперек?
From:Re: А у вайнахских девушек поперек?
From:Re: А у вайнахских девушек поперек?
From:Re: А у вайнахских девушек поперек?
From:Re: А у вайнахских девушек поперек?
From:Re: А у вайнахских девушек поперек?
From:Северный Кавказ это не Закавказье
From:(no subject)
Date: 2012-01-02 09:47 am (UTC)