zulikhan: (Default)
[personal profile] zulikhan
Сегодня, как почти каждый день, интернет "взорвал" очередной пост о "злодеяниях кавказцев". Блоггер Дмитрий Терновский в ЖЖ Ильи Варламова [livejournal.com profile] zyalt заявил, что его машину в Москве обстреляли люди с кавказской внешностью.

По словам Дмитрия, дело было так. Он сфотографировал, как водитель черного "Мерседеса" нарушает ПДД. Заметивший это водитель выругался и плюнул, Дмитрий плюнул в ответ, после чего пассажир "мерса" начал по нему стрелять. Дмитрию пришлось удирать на своей машине, а за ним гнались и стреляли - как он утверждает, в "мерсе" были трое молодых парней кавказской внешности. Машина этих ребят была оборудована спецсигналом, а на лобовом стекле красовался российский флаг.

В "Сообществе синих ведерок", откуда я взяла фото явно травматной гильзы, оставшейся на месте конфликта, появилась информация: "Из заслуживающих доверия источников, стало известно, что машина в розыске, в реальности зарегистрирована на некую женщину. Машина точно двойник, на второй копии этого авто ездят двое уроженцев Чеченской республики.
UPD2: Машина объявлена в розыск в 10:49. Интересно, это из-за случая с Димой, или они уже успели кого то ограбить/убить?...
UPD4: машина женщиной из UPD1 по доверенности отдана некоему Еременко, жителю Ногинска, 1988 года рождения. Поэтому может быть и не двойник".


Фотографии стрелявших до сих пор почему-то не выложили, хотя с самого начала появилось фото их автомобиля, но обещают вскоре выложить. (UPD.Выложили). Кавказцы ли они - увидим. Может, и кавказцы. Но по описанному в заметке поведению ментов ("Возник вопрос у милиционера. Есть ли здесь состав преступления? Во мне дырок нет, на машине легкие вмятинки. "Пойду почитаю закон", - говорит") видно, что если бы пострадавший блоггер не раздул шумиху вокруг случившегося (а раздуть ее без упоминания слова "кавказцы" вряд ли удалось бы), менты бы не приехали и никого бы не ловили.

Из имеющейся на текущий момент информации делаем выводы, и увидим, подтвердятся они или нет.

Если в машине действительно были кавказцы, то, вероятно, блоггер Дмитрий умалчивает, каким словом он этих кавказцев обозвал, прежде чем они начали стрелять.
Чует мое сердце, что обозвал. Потому что хамов разных национальностей на дорогах много, но обычно все-таки никто ни в кого не стреляет.
Они могли, конечно, обругать его в ответ. Но оскорбить среднестатистического русского словом значительно сложнее - сказывается разница в менталитете.
Вот ребята и решили проблему, как могли. Обратите внимание: стреляли из травмата, а не из боевого ствола, то есть ранить с расстояния сидящего в машине человека или повредить машину они вряд ли могли. Он их, судя по всему, унизил, а они унизили его - испугали и заставили удирать. Если это так, ребята квиты, конфликт исчерпан, и повода вмешивать ментов лично я не вижу.

Хотя, конечно, скажу честно, хамы на крутых тачках со "спецсигналами" меня тоже очень сильно раздражают. И начало конфликту положили именно ребята из "мерса", возмутившись из-за того, что фотографируют их нарушение. Но что поделать, не только кавказцы - русские тоже доносчиков не любят )

Вы сильно не правы

Date: 2011-07-14 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ofile.livejournal.com
Зулихан, мне есть, что добавить к уже сказанному, обобщу и сформулирую по пунктам:

1. Пост в топ попал в основном потому, что запостили его в ленте http://ridus-news.livejournal.com/ и Варламов прихватил, и Другой прихватил, и потому, что Терновский, а не кто-то менее известный, и в ОЧЕНЬ меньшей степени, потому что "кавказцы". Не надо преувеличивать значимость упоминания собственной группы народов, это говорит только о вашей зацикленности на собственной национальности, никак не помогая в борьбе с национализмом. Как мы знаем, бандиты не имеют национальности. Хотя безусловно разница в менталитете бывает существенной.

2. Если уж говорить о том, кто там первый кому нахамил, то вы явно не правы, за плевок в лицо можно и от русского так получить, что мама не горюй. Так что Дмитрий тут был явно прав, даже если и переборщил с хамством.

3. Ни одно хамство не дает права доставать оружие, любое оружие. Если в ваших народностях приняты другие правила, будьте любезны не применять их там, где они НЕ общеприняты, более того незаконны, а именно в данном случае на территории РФ.

4. Если ваша точка зрения не совпадает с законом, то держите ее при себе, уважайте законы и нравы того государства и отдельной внутренней локации, где вы пребываете, уж не знаю на каком основании. Если у вас есть гражданство РФ, очень хорошо, давайте жить дружно, а не палить друг в друга из травматики. Не хотите жить дружно - давайте ругаться, но в рамках закона! Не хотите в рамках закона - уезжайте в страну, где ваша точка зрения объективно общепринята.

Re: Вы сильно не правы

Date: 2011-07-14 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] egorka-me.livejournal.com
Ее страна - ичкерия, а там рамзан. Вот непруха.

Re: Вы сильно не правы

Date: 2011-07-14 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Где-то так )

Re: Вы сильно не правы

Date: 2011-07-14 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
1. Тем не менее, в топе почти каждый день негативные статьи о кавказцах. И даже не все пишут суперпопулярные блоггеры.

2. С плевками ситуация спорная. Понятно, что на видео их нет. Считаю, что если не доплюнули, Дмитрию надо было ответить "Сам такой", и ехать дальше - потому что он был один против троих и безоружен. Если плюнули в лицо, а он с оружием - возможно, стоило бы пострелять поверх голов.
Но он, судя по их реакции, скорее всего, что-нибудь сказал про "черных".

3. Общество тяжко больно, если в ответ на хамство не принято доставать оружие. Если бы было принято, хамство исчезло бы. Где есть традиции ношения оружия, там не хамят.

4. А разве есть такой народ, все представители которого соблюдают каждую букву каждого закона? Таких не существует, и мы не будем единственными.

Re: Вы сильно не правы

Date: 2011-07-15 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] gixagen.livejournal.com
3. Общество тяжко больно, если в ответ на хамство не принято доставать оружие. Если бы было принято, хамство исчезло бы. Где есть традиции ношения оружия, там не хамят.


меня эти слова очень сильно забеспокоили
что то с вами не то...

Re: Вы сильно не правы

Date: 2011-07-15 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ofile.livejournal.com
1. Потому что тема культивируется, что ж тут поделаешь... Вами в том числе.

2. Дмитрий ответил тем же, как говорится, против лома нет приема. По статистике большинство на удар отвечают ударом, на мат такой же руганью, на выстрел - выстрелом, если есть из чего стрелять, соответственно на плевок - плевком, весьма адекватно. Ваше предложение пострелять поверх голов ужасает, уверен, не только меня.

3. Что-то я не слышал, чтоб было так, убивают, режут, кровная месть, межсемейные разборки, обида на всю жизнь - все это по вашей части. И все эти конфликты не решаются без ножа или пистолета. У вас хамят - проливается кровь. У нас хамят - в большинстве случаев нет. Вот если бы убийств и злодеяний у вас не было, и причиной было тому ношение каждым оружия, то я бы пошел и купил себе помповое сегодня же. Но нет, это не так. Как хамили, так и будут хамить. Как убивали, так и будут убивать.

4. Мы к этому стремимся, потому обращаем внимание на справедливость законов, потому обращаем внимание на исполнение справедливых.

Re: Вы сильно не правы

Date: 2011-07-16 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
А как, по-Вашему, на словесное хамство должна отвечать, например, женщина, или человек, недостаточно хорошо владеющий "русским устным"?
Мне кажется, что они начали стрелять не в ответ на плевок, а на какое-то худшее оскорбление. Но если они в ответ на ответный плевок начали стрелять - то они отморозки и должны ответить по закону.

Описанное вами в пункте 3 возникает, когда разрушают одни традиции и навязывают другие, уничтожая тем самым любые правила и традиции. Устояться все должно. Пример вооруженного общества, где практически не бывает хамства - дворяне времен дуэлей.

Та же кровная месть - каждый знает, что если он убьет кого-либо - до конца жизни спокойно жить не сможет, и его потомки тоже. Поэтому десять раз подумает, прежде чем нарываться на конфликт.

Re: Вы сильно не правы

Date: 2011-07-17 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ofile.livejournal.com
Если человек не владеет русским языком, то скорее всего и не понял всю глубину мысли, соответственно, и отвечать не за чем, а если понял, но ответить на может по-русски, то можно ответить на своем языке. Если это не вариант, то можно запомнить номера машины или еще какие-то приметы и обратиться в полицию, есть статья: ущемление чести и достоинства, или что-то вроде этого.

Любое оскорбление недостаточно для того, чтобы доставать смертельное оружие. Война может быть отечественной, только.

Тем не менее, у дворян было и хамство, и были дуэли. И умирало достаточно. Нагрубили - сломай нос, этого достаточно. Никогда ношение оружия не приводило к отсутствию хамства, никогда!!! Чья-то унесенная дуэлью жизнь едва ли повлияла как-то на НЕвозникновение следующей дуэли.

Подумает 10 раз, и нарвется на пожизненный конфликт.

Зулихан, мы спорим ни о чем. Не бывает идеального варианта без хамства, и ни я, ни Вы не проводили исследование, где его больше, где меньше. Единственное скажу точно, все имеют право на жизнь и здоровье, на честь и достоинство, за ущемление этих прав есть соответствующее законное наказание, нарушители должны его нести.

Re: Вы сильно не правы

Date: 2011-07-15 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] anarhist-svobda.livejournal.com
Вы голубчик плохо знаете свою историю. За хамство и оскорбление на дуэль вызывали, на руси, с фатальным исходом. Просто среди русских осталось мало людей, для которых честь и достоинство имеет значение.
Оскорбление должно пресекатся на корню. Есле для этого надо применять оружие - так тому и быть

Re: Вы сильно не правы

Date: 2011-07-15 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ofile.livejournal.com
Приголубьте кого-то другого. Исторически да, и у нас были резни, но были они бандитские в основном. А дуэли были разрешены, были законны, сейчас - нет. Мы растем, учимся обходиться без оружия. Призываю и другие народности к тому же. Допускаю, что и наши народности тысячи лет назад могли запросто убить и съесть. Но мы живем сейчас, поэтому не стреляем без достаточного повода и не убиваем. Почитайте Угрюм-реку к примеру, и тогда без повода не убивали, и были это бандиты и нелюди, на деньгах помешанные.

Re: Вы сильно не правы

Date: 2011-07-15 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] anarhist-svobda.livejournal.com
Хорошо. Я посмотрел Ваш журнал. Вы может быть и придерживаетесь закона и западных ценностей и демократи, свободного гражданского общества. Однако, сколько таких как Вы в России, какой процент? 1, 2, 3 процента? Подовляющее большинство русов живёт в средневековье со всеми вытекающими отсюда....
Россия это восточно-азиатское средневековье с рабским повиновением царю, генсеку, барину. то - дух тысячелетнего раба

Re: Вы сильно не правы

Date: 2011-07-15 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ofile.livejournal.com
Про дух раба согласен, но какие-то цифры, 1 или 10 процентов, приводить не буду, вопрос этот спорный, да и, наверное, не стоит тут что-то считать. Давайте начинать с самих себя, со своей семьи. Уверен, что в Вашем ближайшем окружении, будь то семья или друзья, рабов нет, как и в моем, так значит много нас, и значит не все такие, и не все решено.

Re: Вы сильно не правы

Date: 2011-07-15 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] anarhist-svobda.livejournal.com
Я никаких цифр не приводил. Я только поинтересовался у Вас сколько свободных людей есть в России.
Я живу в Израиле, и то что происходит в России, у нас невозможно физически. Сдесь почти нет рабов. Мне трудно представить себе, что в Израиле может быть нечто подобное как в России

Re: Вы сильно не правы

Date: 2011-07-15 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ofile.livejournal.com
Я был во многих странах, извините, про Израиль ничего сказать не могу - не был... Но в остальных рабов не меньше. Рабство ведь очень широкое понятие... Да и у вас, сколько можно уже бодаться с Палестиной? Вы рабы в этой войне.

Re: Вы сильно не правы

Date: 2011-07-15 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ofile.livejournal.com
и Палестина тоже, конечно.

Re: Вы сильно не правы

Date: 2011-07-15 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] anarhist-svobda.livejournal.com
Вы наверное имели ввиду так называемых палестинцев?
Палестина это географическое определение которым обозвали римляне страну Израиль. Так я и есть палестинец, а они арабы.
Когда нибудь это война закончится и мы будем жить в мире, так как жили всегда в мире с арабами. Это война богачей за делёж денег. И в этой войне арабы очень похожи на русских которыми умело управляют кукловоды.
Page generated Mar. 4th, 2026 07:16 am
Powered by Dreamwidth Studios