Гвардейцы Джохара

[zulikhan]

Говорить с оппонентом надо на его языке.
В широком понимании, а не только в смысле русский/чеченский/английский. В его системе понятий, ценностей и образов. Причем желательно владеть этим всем лучше, чем оппонент )

Допустим, оказались вы среди совершенно чужого вам народа - не важно даже сейчас, с мирными или с агрессивными намерениями. Вы наблюдаете уклад жизни этих людей, их религиозные обряды, слушаете их песни... Может быть, с вашей точки зрения все это выглядит красиво и оригинально. Но - совершенно непонятно.
Непривычная уху гармония, непонятный язык - иди знай, чего эти люди хотят, за что борются, что за душой у них.

Нужны годы, наверное, чтобы понять душу другого народа, научиться думать и чувствовать, как они.
И поэтому особенно ценны произведения искусства, выполненные в стиле и манере, близкой и понятной не только "своим", но и "чужим".

Как пример - вот эта песня Бирлант Рамзаевой. По стилю - типичная советская песня времен Второй мировой, вдохновляющая народ на борьбу с захватчиком. Близкая и понятная уху каждого русского. "Вставай, страна огромная", в общем. Поставь ее любому человеку, успевшему отслужить в советской армии - и он будет блаженно улыбаться и покачивать головой в такт. До конца третьей строки. А потом подскочит: "Это как?!". И потихоньку, как яд (или как лекарство) начнет вползать в него чужая правда, о существовании которой он, скорее всего, не задумывался раньше, - "имперская злая армада в столице свободной страны".

Вообще, это гениально - в ТАКОМ стиле петь про Джохара, Джихад и гвардейцев Аллаха! И голос у нее - может, не очень сильный, но именно так я всегда представляла себе голос Родины-Матери...

"" (Watch on YouTube)

Бирлант Рамзаева
ГВАРДЕЙЦЫ ДЖОХАРА

Отчизна объята пожаром,
Нарушены детские сны.
Вставайте, гвардейцы Джохара,
Бессмертные наши сыны!

Трусливые в мире народы
Закрыли глаза, мы одни.
Вставайте, гвардейцы свободы,
Бессмертные наши сыны!

Имперская злая армада
В столице свободной страны!
Вставайте, гвардейцы Джихада,
Бессмертные наши сыны!

Предатели Родины в страхе
Бегут, как рабы, от войны.
Вставайте, гвардейцы Аллаха,
Бессмертные наши сыны!

Отчизна объята пожаром,
Нарушены детские сны.
Восстали гвардейцы Джохара,
Бессмертные наши сыны!

Comments

[posteri-us.livejournal.com]

Как бы не разнились понимания сторон, радует одно - что все проходит: что тогда, что сейчас.

[bobi4ka.livejournal.com]

"Трусливые в мире народы
Закрыли глаза, мы одни".

Во-1, нескладно, во-2, сколько же в этом спеси.

В-3, я совершенно по-другому понимаю трусость. Уже писала, что борьба любыми способами, вплоть до нестойных, - это и есть трусость.

[zulikhan.livejournal.com]

Причин потусторонних не ищите.
Уже Сальери держит яд в горсти.
И если Рим нуждается в защите
Гусей,- его, как видно, не спасти.

Все наперёд записано в анналы,
И лунный диск уменьшился на треть.
Но Моцарт жив, и отступают галлы,
И не сегодня Риму умереть.

Любой полёт - лишь элемент паденья.
Когда кругом обложит вас беда,
Не стоит покоряться Провиденью.
Исчезнет всё, но вот вопрос - когда?

Не надо рвать в отчаянье одежду -
Искусство в том, чтоб не терять лица.
Благословим случайность и надежду
И будем защищаться до конца!

Александр Городницкий

[zulikhan.livejournal.com]

Ну, нескладно немножко. Но это же текст песни, а не стихи. Как умели, так написали. Зато правдиво. Да и технически, кстати, - не из худших текст.

Насчет спеси - во-первых, в этих же строчках правда. Во-вторых, это особая спесь, кавказская, чеченская - которая заставляет под бомбами и перед танками лезгинку танцевать.

Как по мне, так проявление трусости - это идти огромными силами, с самолетами и танками, на гораздо меньшее число людей, вооруженных только автоматами. Трусость и подлость, естественно, не солдат, а правителей.

[allkazar.livejournal.com]

:-)))))Мне не надо их понимания,но дождусь когда Москва перестанет существовать как город,ради этого стоит жить.

[bobi4ka.livejournal.com]

Для нас спесь, гордыня - смертный грех. Я не вижу в этом ничего особого, при чем тут лезгинка? Лезгинку танцевать можно. Противопоставление себя другим народам - к чему это? Почему другие народы трусливые?

Одна трусость не отменяет другой трусости. Если человек воюет с мирным населением - он трус. Террорист - это заведомо трус.

[zulikhan.livejournal.com]

"Вот кто-то едет в поезде "Днепропетровск-Москва",
Вбегает проводница, вся белая, едва жива.
"Москвы, - говорит, - больше нет, приехали, братва". (с) ))

[im-werden.livejournal.com]

Ассаляму алейкум!

На ваш взгляд, в чем разница между Джохаром и Рамзаном?

[zulikhan.livejournal.com]

У нас гордыня, в отличие от гордости, тоже харам. Но от какого-то процента гордыни (например, желания показать свою удаль) чеченца не отучишь ))

Когда танцуют лезгинку в ситуации смертельной опасности для жизни - это вызов. И врагу, и всему миру вызов. Я не знаю, можно ли это считать спесью... В традиционном понимании, наверное, нет.

А народы трусливые потому, что не поддержали Джохара, России испугались, и маленькая Чечня осталась одна против всего мира, по сути. И началась та самая отчаянная "лезгинка" - это я уже образно говорю.

О терористе можно сказать, что он совершает аморальный поступок, что он жесток, что он вне законов общества и т.д. Но что он трус - вряд ли. Если это смертник - он не боится смерти. Если нет - все равно каждую минуту рискует быть убит, задержан, подвергнут пыткам и т.д. Он все это знает и все равно делает - так что не трус точно.

[timur_nechaev77]

проявление трусости - это идти огромными силами, с самолетами и танками, на гораздо меньшее число людей, вооруженных только автоматами.
========================
+500!

[allkazar.livejournal.com]

:-)))

[timur_nechaev77]

Для нас спесь, гордыня - смертный грех.
==================
"Для нас" - это для Ельцина, Путина, Медведева и других, подобных им православных? Если бы для них гордыня была бы грехом, то они не развязали бы войны на Кавказе - в Абхазии, в Чечне, в Грузии. Грех для православного человека это не запрет. Согрешил - покаялся. Поп помахал кадилом, побрызгал "святой водой" и грехи простились.

Противопоставление себя другим народам - к чему это? Почему другие народы трусливые?
=======================
А почему танец лезгинка у какого-то народа должен вызывать негативные чувства? Что плохого в национальном танце любого народа?

Если человек воюет с мирным населением - он трус. Террорист - это заведомо трус.
=====================
+500! Верно, те кто воюет с мирным населением - террористы, преступники и трусы, что и подтверждают решения европейского суда в Страсбурге.

[zulikhan.livejournal.com]

Ваалейкум ассалам!
Как же это написать в одном-то комментарии? Ладно, попробую коротко.

Джохар - романтик, Рамзан - практик.
Джохар - военный, Рамзан - мент.
Джохар - офицер, Рамзан - бандит.
Джохар - гордый, Рамзан - хитрый.
Джохар - тонко чувствующий человек, Рамзан - веселый жизнерадостный хам.
Джохар - трагическая фигура, Рамзан - почти клоун.
Джохар никогда не пытал людей, а Рамзан - пытал.
Джохар скорее умер бы, чем публично унизился. Рамзан - наоборот.
Джохар - спортсмен, и Рамзан - спортсмен. Но Джохара невозможно представить в спортивном костюме вне спортзала.
Джохар был умен, Рамзан, вероятно, еще умнее.
Джохар почти изначально был обречен погибнуть героем, а будущее Рамзана неясно - от постыдной смерти предателя и лизоблюда до - если он изменится - до славы спасителя нации. Только от Аллаха и от него все зависит.

[im-werden.livejournal.com]

Хорошо написано!
Одни чеченцы говорят, что Кадыров поднял и благоустроил Чечню после военной разрухи, навел там порядок, другие - что он устроил там личную тиранию и разрушил традиционные вольные обычаи. Кто прав?

[bobi4ka.livejournal.com]

Мораль едина. Террорист - это тот, кто в метро взрывается среди мирных людей или больницы и школы захватывает ради достижения "независимости".

Мораль едина, и понятия нравственности едины. Буданов тут вообще ни при чем. Да и чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя оборотиться. По сравнению с захватчиками школ и террористками-убийцами мирных людей Буданов - вообще невинный человек.

"Я все сказал".

Да и на здоровье.

[bobi4ka.livejournal.com]

Нам этот вызов безразличен.

Больно надо народам поддерживать чужой сепаратизм.

Тот, кто трусливо гадит исподтишка, вместо того, чтобы умереть в честном бою, - тот трус.

[zulikhan.livejournal.com]

И те, и те правы.
В той ситуации, что сложилась, войну надо было останавливать и копить силы - просто новое поколение растить! - для нового рывка к суверенитету. Альтернативой этому было полное уничтожение народа.

Какой ценой - отдельный вопрос, но Рамзан это сделал. На путинские деньги, полученные за созданный Джохаром и остальными бренд "Чечня" и в качестве платы за верноподданичество и лизоблюдство, Рамзан отстроил республику - это ему тоже в плюс, войска уйдут, а инфраструктура, иншаАллах, останется.

Под видом борьбы с муджахидами он уничтожил почти всех, кто был против него и мог представлять угрозу его личной власти, и ввел абсолютную личную тиранию, уничтожив любое свободомыслие. И на сегодняшний момент реальной альтернативы ему просто нет.
И вопрос теперь только в том, как он распорядится этой неслыханной властью. Это станет видно в ближайшие несколько лет.

Если распорядится правильно - все, что было раньше, ему простится. Потому что для того, чтобы сделать для своего народа что-то великое, нужно сначала получить власть. Вот только захочет ли он делать...

[bobi4ka.livejournal.com]

Для нас - я имею в виду для христиан.

Религия у нас отделена от государства, поэтому о том, насколько христиане Медведев и др., я не осведомлена. Не всякий, кто русский, - православный. Православие - это осознанная вера, воцерковленность, участие в литургиях, в таинствах.

Мне безразличен танец "лезгинка", как и вообще чужие обычаи. И написала я не о лезгинке, а о противопоставлении себя другим народам. "Все народы трусливые".

[zulikhan.livejournal.com]

Школы захватывали от безысходности положения, а девушку Буданов зачем убил? Просто зло согнать да низменные инстинкты удовлетворить, и в этом огромная разница.

[bobi4ka.livejournal.com]

Для меня это звучит кощунственно. Так можно сказать, что нацисты убивали евреев от безвыходности положения. Для меня захватчики школ и нацисты - это люди одного уровня нравственного развития. Причем и у тех, и у других - фанатизм и преданность своей идеологии. Тоже крайне отрицательные черты.

А девушка, по некоторым данным, была снайпершей, которая убивала наших солдат. Я не знаю, правда это или нет. Но ненависть к Буданову при упорном желании отмазать своих мне непонятна. К тому же странно класть на весы одну девушку и сотни погибших от рук террористов. Для меня это вещи вообще несопоставимые.

[im-werden.livejournal.com]

А что он может сделать? Отделиться?
Чеченцы традиционно были за свободу, воевали за нее, но сейчас такое впечатление, что Чечня - самый несвободный регион Эрефии.

[bobi4ka.livejournal.com]

Грех - это, естественно, не "запрет", христианство - не юридическая религия, грех - разрушение отношений с Богом. Естественно, если человек покаялся, то Бог его прощает, но раскаяние должно быть искренним. Во время таинства исповеди священник кадилом не машет, Вы бы хоть ознакомились с тем, как проходит исповедь, чем писать такие безграмотные вещи. И грех для человека, который реально исповедует Христа, - серьезная вещь, но Бог милосерден, и отношения с Ним могут быть восстановлены.

Впрочем, Ваши антицерковные выпады мне как-то совершенно неинтересны, и вступать в дискуссию с Вами я не намерена.

[zulikhan.livejournal.com]

Если бы нацисты году так в 44-45-м захватили большое количество евреев и угрожали, что убьют их, если им не пойдут на какие-то уступки - это было бы от безысходности положения. Но они ведь не так поступали.

То, что девушка якобы была снайпершей, - выдумка находящегося под следствием Буданова, не подкрепленная вообще ничем, ни единым доказательством. Причем он сам путался в своих показаниях и менял их многократно: то говорил, что снайпершей была сама Эльза, то - что ее мать. Говорил еще, что видел эту девушку на фото со снайперской винтовкой в руках, но фотография эта в суде представлена не была. А если бы она существовала, адвокаты Буданова ее бы из-под земли достали - даже если бы на этом фото с винтовкой была не Эльза, а просто похожая девушка - тогда можно было бы говорить, что Буданов якобы ошибся, приняв Эльзу за нее.

И в том-то и дело, что погибшая от рук Буданова девушка была не одна. Мирное население убивали десятками тысяч. В том числе и таким путем, как Буданов, просто о его случае стало известно.

[bobi4ka.livejournal.com]

Нацисты сознательно убивали мирных людей, и террористы сознательно - мирных людей.

Я не понимаю, почему Буданов "закрыл солнце", тогда как терроризм перевешивает деяния Буданова. Терроризм гораздо подлее и бесчеловечнее.


"Мирное население убивали десятками тысяч".

Это не может быть оправданием терроризма.

[zulikhan.livejournal.com]

Рано пока отделяться, объективно рано.
Новые къонахи вырасти должны сначала. Даже не для войны - для того, чтоб мыслить свободно.
А сейчас народ просто выбит, а выжившие измучены войной. После Второй мировой во всем Союзе были такие настроения: пусть будет что угодно, лишь бы не было войны!

Да и не дурак Рамзан отделяться, пока ему платят. Новые машины для кортежей где брать тогда? )

А со временем - конечно, да, отделяться. Мирным путем.