zulikhan: (white)
[personal profile] zulikhan
Больше месяца назад мне прислали длинный список популярных в сети вопросов - мол, почему майдановцам можно, а антимайдановцам нельзя, почему одни борцы за свободу, а другие экстремисты и вообще сволочи.
Я ответила на все вопросы очень подробно:
http://zulikhan.livejournal.com/187355.html?thread=16092635#t16092635

Сейчас же напишу главное.

Сходство этого безобразия с Майданом - чисто внешнее. И там, и там захватывают здания, в них сидят, в том числе, вооруженные люди, под зданиями строят баррикады и жгут покрышки.
На этом сходство заканчивается. Потому что главное - не методы, а цели.

Майдановцы пытались всего лишь поменять власть, выгнать проворовавшегося хама-президента и правительство. Это внутреннее дело Украины и ее народа.
"Антимайдановцы" на востоке Украины пытаются откусить от нее куски в пользу России.

Аргумент, что они тоже хотят поменять власть, не выдерживает никакой критики, потому что, во-первых, они не скрывают, что хотят порвать Украину на куски, во-вторых, до начала Майдана Янукович был при власти почти четыре года, люди на него насмотрелись и поняли, что без Майдана не справиться. Нынешняя же власть при власти только полтора месяца и еще вообще почти ничего не успела сделать - тем более, такого, что мог бы всерьез ощутить на своей шкуре восток. Из недопустимого - только политическое убийство (Музычко) и пытки подозреваемых (Горанин). Что-то не верится мне, что на востоке бузят из-за этого.

На Майдане не отделяли Киев, Львов, Донецк или Симферополь от всей остальной Украины. Когда майдановцы в Киеве или западных областях захватывали здания, они не вывешивали над ними флаги соседних государств - допустим, Польши, Венгрии или Румынии - и не провозглашали, что эта часть Украины должна стать частью Польши, Венгрии или Румынии. Были флаги Евросоюза, но Евросоюз - это не государство, которое может ввести войска и оттяпать у соседей часть территории. Евросоюз - это добровольное объединение стран, куда никого силой не тащат, куда еще попробуй вступи, некоторые страны (Турция, например) десятилетиями в очереди стоят.
Тем более, что речь шла даже не о вступлении в ЕС, а только об ассоциации, с которой люди связывали надежды на уменьшение коррупции.

Люди, которые сейчас бузят на востоке Украины - предатели своей Родины. Конечно, это касается только украинских граждан, а не приезжей путинской агентуры.
Они очень напоминают мне нашу "антидудаевскую оппозицию", которые, когда Россия в любой момент могла на нас напасть, на российские деньги устраивали митинги и волнения и звали Россию на помощь.

Если эти люди считают себя россиянами - никто им не возбраняет. Здесь не Советский союз, никого силой не держат. Чемодан-вокзал-Россия. Но вместе с кусками страны - извините.

Слушала сегодня их переговоры. Забавно, как четко по голосам и интонациям можно отличить платных профессионалов от местных инициативников. Первых, по-моему, больше, но вторых тоже хватает.

Против нас на Майдане милиция использовала: дубинки, газовые и светошумовые гранаты, резиновые пули, БТРы для тарана баррикад (легально), водометы при минусовой температуре, светошумовые гранаты с примотанными скотчем поражающими элементами, металлические пули и картечь из гладкоствольных "Форт-500", а под конец и полноценное огнестрельное оружие, камни и коктейли Молотова (нелегально).
Против них же новая власть категорически не хочет применять силу. И дело, конечно, не в ее гуманности, а в опасении, что за них "заступится" Путин (за нас-то некому было заступиться - Европа и Штаты выражали "глубокую озабоченность"). Ну, и страх, что они вооружены и наложат трупов, конечно. Мы-то очень долгое время были безоружными, а даже когда огнестрельное оружие появилось, нас еще какое-то время "по инерции" считали безоружными и только потом побежали. А они сразу с оружием.

Чем дольше они продержатся, тем больше вероятность, что Кремль придет им на помощь. А власть уже который день ведет с ними переговоры. С Билым, который был патриотом Украины, эти сволочи переговоров не вели. Его просто убили, потому что люди, бывшие с ним, были безоружны, и потому что за него не заступился бы Путин.

Так что все решает, на самом деле, только наличие оружия и решимость, готовность его применить. В Украине есть люди, имеющие и готовые применять оружие. Пока они сидят тихо и ждут: а вдруг случится чудо и проблему удастся решить миром. Миром-то оно всегда лучше. Но если не удастся - сами понимаете. Только чтоб слишком поздно не оказалось...
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

(no subject)

Date: 2014-04-11 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] day-1923.livejournal.com
Эм... а если те не хотят видеть олигархов в кач-ве губернаторов и не хотят видеть чиновников новой власти у себя? Как с этим быть?

Не хочет применять силу - не применяйте! В чем проблема? Разговорами делать из себя "пушистыми" ??? Толку-то?

С чего ВЫ взяли что знаете что хотят ДРУГИЕ люди? Нельзя по себе мерять всю Украину!

(no subject)

Date: 2014-04-11 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
"а если те не хотят видеть олигархов в кач-ве губернаторов и не хотят видеть чиновников новой власти у себя? Как с этим быть?"

Это их неотъемлемое право. Пусть выходят на митинги и добиваются замены губернатора. Вот мы с мужем ходили на митинг за отставку Авакова. Мы не хотим, чтобы человек, совершивший политическое убийство, к тому же, убийство нашего друга, был министром МВД.
Конечно, одним митингом ничего не добиться. Пусть будут настойчивы. Если их регулярно будет собираться достаточное количество, губернатора заменят.
Более того - НАМ сейчас не пойдут навстречу, потому что о нас знают, что пока Украина настолько слаба и с минуты на минуту может начаться российское вторжение, мы Авакову ничего плохого не сделаем. А им, востоку - пойдут.

Другое дело, что как-то нехорошо в такой момент раскачивать ситуацию митингами. Мы ведь стараемся этого избежать. Но если бы они на митингах осудили всяческие проявления "сепаратизма" и антигосударственной деятельности, а сосредоточились на личности губернатора - это допустимо. И я думаю, они добились бы своего.

"С чего ВЫ взяли что знаете что хотят ДРУГИЕ люди?"

Так вот же на фото - что они хотят. Если этот столб просто какой-то придурок и маргинал поставил - почему же остальные его тут же не снесли?

(no subject)

From: [identity profile] day-1923.livejournal.com - Date: 2014-04-11 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2014-04-11 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] day-1923.livejournal.com - Date: 2014-04-11 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasiliy_b - Date: 2014-04-11 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2014-04-11 10:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ju m - Date: 2014-04-13 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2014-04-11 01:34 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Тварь лживая

(no subject)

Date: 2014-04-11 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
По фактам, значит, возразить нечего )

(no subject)

From: [identity profile] Алексис Зорба - Date: 2014-04-11 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baliasov.livejournal.com - Date: 2014-04-11 11:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baliasov.livejournal.com - Date: 2014-04-11 11:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2014-04-11 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mobile-virus.livejournal.com
Вообще-то на востоке все тихо было до тех пор, пока у победившего майдана не начались приступы нацизма.
В числе их первых же заявлений было то, что русские на Украине станут нацией второго сорта, а русский язык запретят вовсе.

(no subject)

Date: 2014-04-11 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
"русские на Украине станут нацией второго сорта, а русский язык запретят вовсе".

Это кто и когда такое заявлял? Турчинов? Яценюк? Кличко? Кто-то еще из лидеров Майдана? Или человек, у которого есть реальная сила, вроде Яроша?

(no subject)

From: [identity profile] mobile-virus.livejournal.com - Date: 2014-04-11 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m1khal1ch.livejournal.com - Date: 2014-04-11 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2014-04-11 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mobile-virus.livejournal.com - Date: 2014-04-11 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] papa-pinguin.livejournal.com - Date: 2014-04-11 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2014-04-11 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mobile-virus.livejournal.com - Date: 2014-04-11 09:17 pm (UTC) - Expand

Классно

From: (Anonymous) - Date: 2014-04-14 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vatslav-rus.livejournal.com - Date: 2014-04-11 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ymnikkk.livejournal.com - Date: 2014-04-11 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alukin.livejournal.com - Date: 2014-04-12 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rusk51.livejournal.com - Date: 2014-04-15 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2014-04-11 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kuznetsov-vv.livejournal.com
сдаётся мне, что ты занимаешься недостойным делом, а именно лжешь. аллах тебя покарает.

(no subject)

Date: 2014-04-11 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Можешь сказать по фактам, где ты увидел у меня ложь?
Здесь каждое слово правда.

ЛоЖЬ!

From: [identity profile] elena-alekcandr.livejournal.com - Date: 2014-04-11 02:16 pm (UTC) - Expand

Re: ЛоЖЬ!

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2014-04-11 03:03 pm (UTC) - Expand

Re: ЛоЖЬ!

From: [identity profile] elena-alekcandr.livejournal.com - Date: 2014-04-11 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuznetsov-vv.livejournal.com - Date: 2014-04-11 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2014-04-11 04:52 pm (UTC) - Expand

каждое слово у тебя - ложь

From: (Anonymous) - Date: 2014-04-12 08:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2014-04-11 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vatslav-rus.livejournal.com
У меня другой вопрос: а если те, кто выступает в Донецке и Луганске, не считают Украину своей родиной? Кто они, в таком случае?
Проведение референдума показало бы настрой в юго-восточных областях: хочет население оставаться и далее в составе Украины, войти в состав России или добиваться федерализации. А определять кто предатель, а кто нет - слишком смело. Исходя из Вашей логики, продолжающие вести борьбу за независимомсть кавказцы так же являются предателями. Зачем им бороться за суверенитет, если можно просто бороться с Путиным и системой?

(no subject)

Date: 2014-04-11 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Они жили в составе Украины больше 20 лет, и никогда не просили ни федерализации, ни, тем более, вступления в Россию. Имею в виду, массово, хотя бы активным меньшинством. Потому что найти какую-нибудь общественную организацию, которая на путинские деньги существует и чего-то там требует, всегда можно.
А сейчас, как только Украина ослабла из-за пересменки власти, когда власть не может ввести чрезвычайное положение, потому что тогда будут сорваны президентские выборы и в стране дольше не будет легитимного президента - они все и повылазили.

Все эти настроения и события режиссируются извне, из Кремля.
Поддаваться на такое - себя не уважать, сдаваться врагу без боя.
Вот будет сильная власть, полное спокойствие в стране, отсутствие внешней угрозы - вот тогда можно и референдум проводить. С международными наблюдателями со всего мира - все, как положено. И узнавать, чего хотят люди.

Кстати, мы, чеченцы, не боролись за присоединение нашей республики к Грузии, допустим, или еще к кому-нибудь.

(no subject)

From: [identity profile] vatslav-rus.livejournal.com - Date: 2014-04-11 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2014-04-11 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vatslav-rus.livejournal.com - Date: 2014-04-11 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alukin.livejournal.com - Date: 2014-04-12 11:58 am (UTC) - Expand

Ну нафиг-нафиг

From: (Anonymous) - Date: 2014-04-12 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasiliy_b - Date: 2014-04-11 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2014-04-11 10:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vatslav-rus.livejournal.com - Date: 2014-04-12 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasiliy_b - Date: 2014-04-13 12:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dumedrol.livejournal.com - Date: 2014-04-14 07:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasiliy_b - Date: 2014-04-17 01:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ymnikkk.livejournal.com - Date: 2014-04-11 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mirabella-f.livejournal.com - Date: 2014-04-11 04:33 pm (UTC) - Expand

За Русь)))

From: [identity profile] tyamerlan.livejournal.com - Date: 2014-04-11 05:54 pm (UTC) - Expand

Re: За Русь)))

From: [identity profile] abely.livejournal.com - Date: 2014-04-11 08:05 pm (UTC) - Expand

Re: За Русь)))

From: [identity profile] tyamerlan.livejournal.com - Date: 2014-04-11 08:29 pm (UTC) - Expand

Re: За Русь)))

From: [identity profile] abely.livejournal.com - Date: 2014-04-12 12:42 am (UTC) - Expand

Re: За Русь)))

From: [identity profile] tyamerlan.livejournal.com - Date: 2014-04-12 09:16 am (UTC) - Expand

Re: За Русь)))

From: [identity profile] abely.livejournal.com - Date: 2014-04-12 07:16 pm (UTC) - Expand

Re: За Русь)))

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2014-04-11 10:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akamitch.livejournal.com - Date: 2014-04-11 06:16 pm (UTC) - Expand

Причем тут Грузия

From: [identity profile] tatamotata.livejournal.com - Date: 2014-04-13 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dumedrol.livejournal.com - Date: 2014-04-14 07:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2014-04-11 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com
Чтобы менять власть, нужно знать на кого, а если нет, то смысл все ломать и рушить ,это означает безумие. Безумие порождает безумие и хаос вокруг.
Edited Date: 2014-04-11 01:47 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2014-04-11 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
"чтобы менять власть, нужно знать на кого"

В идеале, конечно, да. Нужен Лидер - харизматичный, честный, решительный, неподкупный. Я здесь все время, пока происходил Майдан, плакалась, что его нет. Из-за того, что нет, и поприходили же к власти такие, половину из которых сразу же гнать надо было бы, если бы не угроза российского вторжения.
Но революция происходит не тогда, когда этого захочется кучке общественных активистов, или Вашингтону, Брюсселю и Москве, вместе взятым - а тогда, когда назревает революционная ситуация. И когда она уже назрела, плюс происходит некий эпизод, который становится катализатором - народ делает революцию, находясь в том состоянии, в котором он находится. С лидером или без.
Когда в России начнется - думаю, так же не будет лидера, Путин об этом хорошо позаботился.

(no subject)

From: [identity profile] orhidea777.livejournal.com - Date: 2014-04-11 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kibertip.livejournal.com - Date: 2014-04-11 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ymnikkk.livejournal.com - Date: 2014-04-11 04:11 pm (UTC) - Expand

не дождетесь

From: (Anonymous) - Date: 2014-04-11 06:06 pm (UTC) - Expand

Опять ложь, голимая ложь.

Date: 2014-04-11 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] drsemyon.livejournal.com
Вот Зуль, ты бы хоть врала бы складно. Дочитал до флагов и опять плюнул. Хочешь сказать у вас не было флагов Ичкерии?
Опять ложь, голимая ложь.
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
У нас не только флаги Ичкерии - у нас и флаги России были. И их было побольше, чем флагов Ичкерии. И флаги других стран - чуть ли не всего мира.
И к абсолютно всем этим флагам на Майдане относились хорошо.
Потому что это приезжали люди из разных стран с целью поддержать Майдан, и с гордостью вывешивали свои флаги - не над администрациями, кстати, а над своими палатками и над баррикадами. Эти флаги не означали, что данная страна претендует на кусок украинской земли.

(no subject)

Date: 2014-04-11 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] lasker71.livejournal.com
ложь.слава бене,порошку слава.

(no subject)

Date: 2014-04-11 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Никто здесь их не славит. Их терпеть не могут и относятся к ним как к малоприятному промежуточному моменту, который надо пережить.

(no subject)

Date: 2014-04-11 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] veryfairytale.livejournal.com
"Майдановцы пытались всего лишь поменять власть, выгнать проворовавшегося хама-президента и правительство. Это внутреннее дело Украины и ее народа" - каким боком Вы и Ваш муж относитесь к Украине и ее народу, зачем Вы лезете во внутренне дело чужого государства ?

"Майдановцы пытались всего лишь поменять власть" - они ее поменяли, ура им.

"А власть уже который день ведет с ними переговоры. С Билым, который был патриотом Украины, эти сволочи переговоров не вели" - так Вам теперь уже эта власть не нравится, они у вас теперь сволочи ? Ах, какая печаль, майдановцы же сами эту власть к власти привели, не погнушавшись использовать заезжих "помощников" типа Вас.

"Конечно, это касается только украинских граждан, а не приезжей путинской агентуры" - ну а вот лично Вы - чья агентура, Вы же не украинская гражданка. Вы же лезете в суверенные дела Украины, почему же кому-то еще нельзя ?

(no subject)

Date: 2014-04-11 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Мы приехали по просьбе наших друзей, перед которыми мы в долгу. Здесь всем иностранцам, которые приехали поддержать и помочь, были рады. Мы приехали сюда с прицелом остаться, и у нас уже скоро будет украинское гражданство.

"так Вам теперь уже эта власть не нравится, они у вас теперь сволочи?"

Конечно, сволочи. Про всех говорить не буду, но некоторые - мрази еще те.
Майдан никогда не доверял этим людям. Он просто убирал Януковича и его банду, зная, что к власти придут политики из оппозиции. Которым, повторюсь, Майдан не доверял. Но что было делать? В политике, по крайней мере, в современной украинской политике, на самом ее верху, честных и порядочных людей нет. Она настолько грязна, что на самый верх прорываются только законченные сволочи. Они лучше Януковича только тем, что через 5 лет их почти наверняка получится переизбрать.
А брать людей честных, неизмазанных было нельзя. Потому что они не прошли весь путь в политике, не поднялись до уровня Тимошенко, Яценюка, Кличко. Значит, их можно было бы назначать только силой Майдана, переворотом, по сути. И нигде в мире не признали бы их легитимность. Майдан не мог на это пойти.

"Вы же лезете в суверенные дела Украины, почему же кому-то еще нельзя ?"
Я не выполняю приказы российских, американских и прочих спецслужб и не действую в интересах соседнего государства.

(no subject)

From: [identity profile] whitewear.livejournal.com - Date: 2014-04-11 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veryfairytale.livejournal.com - Date: 2014-04-11 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2014-04-11 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] tatik-201302.livejournal.com
Вы чего разбушевались . Вся Украина ждала , когда скинут януковича и будет надежда на якобы светлое еврозейское будущее . Но видя , как к власти пришли почти те же самые олигархи , да ещё в придачу с западенцами - фашистами , которые сразу стали бандитами " с большой дороги ", расхотели украинцы такую власть . Да и русскоговорящих сделали людьми второго сорта , лишив их говорить и учиться на русском языке .А таких на Украине больше половины населения . Тут уж всякий здравомыслящий человек пойдёт отстаивать свои права . И хватит во всём винить Путина . Он не виноват , что в вашей стране все 23 года один бардак , сменяет другой . Полный развал государства и в этом виноваты ваши президенты , а не Путин .
А если у вас понос , что тоже Путин виноват ?

ЭТО ЛОЖЬ

Date: 2014-04-11 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] pletsky.livejournal.com
Да и русскоговорящих сделали людьми второго сорта , лишив их говорить и учиться на русском языке . хОТЬ ОДИН ФАКТ НАЗОВИТЕ. Ваш лавров тужился, но ни одного не нашел факта притеснения русских в Украине. Боле того, половина людей на Май

(no subject)

Date: 2014-04-11 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] mamontyura.livejournal.com
людям нужен референдум, майдан показал как добиться своего

(no subject)

Date: 2014-04-11 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
В такой опасной для страны ситуации требовать даже референдума - предательство.
Надо подождать, пока будет нормальная обстановка, сильная власть, отсутствие внешней угрозы.
А тогда уже можно проводить референдумы, на которых, допустим, менять местную власть, если она людей достала.

(no subject)

From: [identity profile] hiddenwatch.livejournal.com - Date: 2014-04-11 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2014-04-11 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kozerog251.livejournal.com
Вы хотели революцию - Вы ее ПОЛУЧИЛИ! Какие проблемы? Пока Вы не поймете ПРОСТУЮ до безобразия ИСТИНУ - проблемы (любые) РЕВОЛЮЦИЯМИ НЕ ЛЕЧАТСЯ!
Ниже универсальный алгоритм любых революций:

(1) Ухудшение жизни (по любой причине)
(2) Революция
(3) Ухудшение жизни от революции
(4) Потеря контроля за экономикой и экономическими связями
(5) Если произошло улучшение то переход к оператору (6) иначе переход к оператору (1)
(6) Це уже Еуропа!

(no subject)

Date: 2014-04-12 04:29 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Image
From: [identity profile] drsemyon.livejournal.com
А уж про наёмников, - чья бы корова мычала...
Вот ты на какие шиши проживаешь в Киеве? Ты бы хоть буфетчицей бы устроилась для приличия, чтобы чего-то говорить о деньга и кто из вас проплачен. Откуда у тебя средства для существования? Муж зарабатывает, и где же, чем, кто ему платит, и откуда у тех деньги? Платишь ли налоги? И где ты там живёшь, что квартиру купили или снимете? Расскажи нам про быт, как нынче зарабатывают в Киеве?

А то начинают пургу гнать, что семья Яроша живёт на стипендию дочери. Ага, поверил я ...

На Юго-востоке люди взяли оружие потому что старикам не платят их крошечные пенсии, заплатаны задерживают от 3-х месяцев. Вот они и хотят в Россию, здесь хоть какой-никакой порядок с выплатой.

Жду развёрнутого ответа, как и на те вопросы, что ты дала ссылку.
Image
Edited Date: 2014-04-11 02:23 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2014-04-11 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] mirabella-f.livejournal.com
У нее муж на шахте шахтером работает , у Донбассе ))

(no subject)

From: [identity profile] drsemyon.livejournal.com - Date: 2014-04-11 04:51 pm (UTC) - Expand

Вахтёром ))

From: [identity profile] elena-alekcandr.livejournal.com - Date: 2014-04-11 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mirabella-f.livejournal.com - Date: 2014-04-11 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2014-04-11 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] anonim-from-rus.livejournal.com
"Евросоюз - это не государство, которое может ввести войска и оттяпать у соседей часть территории".

Вообще-то ЕС - это фактически НАТО, и именно эти государства разбомбили Югославию и оттяпали у Сербии кусок земли размером с Крым.
Edited Date: 2014-04-11 02:03 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2014-04-11 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Нет. ЕС и НАТО - две совершенно разные структуры. НАТО - военно-политический союз, а ЕС - экономический.

(no subject)

Date: 2014-04-11 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] savchenkov.livejournal.com
Зулихан, родина этих людей — СССР. Его они не предавали

(no subject)

Date: 2014-04-11 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
В чем-то Вы правы.
Но СССР умер. Его нет уже сколько лет?
Эти люди оказались на территории Украины и стали ее гражданами. Возможно, часть из них не хотела этого. Но они же не уехали из Украины в Россию. Теперь, через столько лет - заиграно. Есть государство Украина и есть его подданные. И выступать за Россию в такой, очень мягко говоря, напряженный момент межгосударственных отношений - предательство.
Как бы Вы посмотрели на этнического немца, живущего в СССР, который после того, как Гитлер уже пересек советскую границу, выступил бы за присоединение своей области к Германии? Таких расстреливали, вообще-то.
Сейчас, конечно, никого не расстреливают, да и Турчинов не Сталин )), но нельзя же этим злоупотреблять. Если ты за Россию - отказывайся от гражданства и уезжай.

Или вот наоборот - сейчас много немецких фильмов появилось, где показан героизм простых немецких солдат. Нацизм и политика Гитлера в этих фильмах осуждаются как безусловное зло, но есть Родина, которую нужно защищать, и на этом точка.

(no subject)

From: [identity profile] hiddenwatch.livejournal.com - Date: 2014-04-11 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2014-04-11 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hiddenwatch.livejournal.com - Date: 2014-04-11 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2014-04-11 10:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hiddenwatch.livejournal.com - Date: 2014-04-12 06:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] savchenkov.livejournal.com - Date: 2014-04-12 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2014-04-11 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] gkild.livejournal.com
"С Билым, который был патриотом Украины, эти сволочи переговоров не вели."
"сволочи" - МВД Украины, власть, которую установили майдановцы.
Вы привели к власти сволочей.

(no subject)

Date: 2014-04-11 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
http://zulikhan.livejournal.com/191386.html?thread=17904538#t17904538

(no subject)

Date: 2014-04-11 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-samarkin.livejournal.com
На майдане - люди, а на Юго-Востоке - унтерменьши, чего с ними разговаривать. Правильно я вас понимаю?

(no subject)

Date: 2014-04-11 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Не приписывайте мне свои фантазии )

(no subject)

From: [identity profile] alex-samarkin.livejournal.com - Date: 2014-04-11 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abely.livejournal.com - Date: 2014-04-11 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-samarkin.livejournal.com - Date: 2014-04-11 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2014-04-11 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] bhima9.livejournal.com
Украинцам выдержки и мудрости, а в нужный час если таковой придёт - мужества и непреклонности.
Русским ... поскорее кары господней, если не одумаются, ибо знают, что делают.
Мне больно сейчас, что я русский, и я не знаю, что с этим можно поделать.

(no subject)

Date: 2014-04-11 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ju m (from livejournal.com)
Русским ... поскорее кары господней, если не одумаются, ибо знают, что делают.
Мне больно сейчас, что я русский, и я не знаю, что с этим можно поделать.//

ударься головой об стену
пусть тебе будет больно потому что ты идиот
это простительно и приличней чем быть предателем
Edited Date: 2014-04-11 02:13 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] mirty.livejournal.com - Date: 2014-04-11 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2014-04-11 03:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vatslav-rus.livejournal.com - Date: 2014-04-11 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mirabella-f.livejournal.com - Date: 2014-04-11 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bhima9.livejournal.com - Date: 2014-04-11 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg vissarion - Date: 2014-04-11 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jason-rook.livejournal.com - Date: 2014-04-12 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2014-04-11 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ju m (from livejournal.com)
дожили - сепаратистка выступает против сепаратизма :-)

(no subject)

Date: 2014-04-11 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
А они никакие не сепаратисты.
Мы хотели свое государство построить. А они - агентура путинская, которая хочет у Украины часть территорий отобрать и России передать.

(no subject)

From: [identity profile] sergey-lyalikov.livejournal.com - Date: 2014-04-11 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasiliy_b - Date: 2014-04-11 10:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey-lyalikov.livejournal.com - Date: 2014-04-12 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasiliy_b - Date: 2014-04-13 02:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey-lyalikov.livejournal.com - Date: 2014-04-13 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trubochis.livejournal.com - Date: 2014-04-11 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hiddenwatch.livejournal.com - Date: 2014-04-11 10:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alukin.livejournal.com - Date: 2014-04-12 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2014-04-11 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] syrianfc.livejournal.com
Автору на заметку - присутствие откровенно лживых тезисов обесценивает и ставит под сомнение текст целиком.
Тоньше надо работать, тоньше.
Edited Date: 2014-04-11 02:13 pm (UTC)

БРАВО!

Date: 2014-04-11 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] elena-alekcandr.livejournal.com
топорная работа точно вы заметили!

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2014-04-11 02:26 pm (UTC) - Expand

Да везде.

From: [identity profile] drsemyon.livejournal.com - Date: 2014-04-11 02:37 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] vasiliy_b - Date: 2014-04-11 10:19 pm (UTC) - Expand

Re: о хероях -сказки...

From: [identity profile] sergey ivanchenko - Date: 2014-04-12 02:21 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] vasiliy_b - Date: 2014-04-12 06:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2014-04-11 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Тимофеев (from livejournal.com)
Очень не убедительно. Очень много вранья.
Например никаких доказательств того, что сопротивление юго-востока финансируется из России нет, а вот то, что майдан финансировался из ЕС и США заявляли официальные лица и в США и в ЕС.
Вранье и то, что майданутые не вывешивали чужих флагов. Вывешивали и влаги США и Германии и ЕС.
И с какого перепугу юго-восток должен поддерживать власть в которой не представлены его представители. Мало того, но во власти много таких, кто не стесняется заявлять, что считает жителей юго-востока недочеловками, интерсы которых можно не учитывать.

Переговоры хунта начала потому, что ни армия ни спецподразделения МВД и СБУ отказались выполнять её приказы. О чем офицеры этих подразделений открыто заявляют - приказы убивать людей хунта давала, но никто их не выполнил. А если "имеющие и готовые применять оружие" его применят, то отправятся вслед за Сашко, прихватив за собой и хунту - украинские же силовики их туда отправят. В отличии от вас хунта это понимает.

У вас столько ненависти к русским (а теперь как видно и украинцам, кроме западенцев), что это видно во всех ваших постах. И это неприкрытая ненависть сразу же вызывает недоверие к написанному вами.

(no subject)

Date: 2014-04-11 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
У меня все правда, а вот в Вашем комментарии, к сожалению, очень много вранья.

"майдан финансировался из ЕС и США заявляли официальные лица и в США и в ЕС."

Пруф, пожалуйста.

"Вранье и то, что майданутые не вывешивали чужих флагов."

Перечитайте внимательно. Я этого не писала. На Майдане были флаги очень многих стран, в том числе Ичкерии и России.

"во власти много таких, кто не стесняется заявлять, что считает жителей юго-востока недочеловками"

Пруф.

"ни армия ни спецподразделения МВД и СБУ отказались выполнять её приказы."

К армии не обращались, армию нельзя задействовать без введения чрезвычайного положения, а ввести его нельзя, потому что тогда нельзя будет провести выборы.
СБУ и МВД - да, отказались, потому что не хотят за зарплату гибнуть. А взять здание, набитое вооруженными людьми, без жертв нереально. Это надо бить из танка, а танков у них нет. А армию, у которой есть танки, без введения режима ЧП задействовать нельзя. А при режиме ЧП нельзя провести выборы, чего и добивается Россия.
Я надеюсь, что в конце концов кто-то разрубит этот порочный круг. Угонит танк, например ))

"А если "имеющие и готовые применять оружие" его применят, то отправятся вслед за Сашко, прихватив за собой и хунту - украинские же силовики их туда отправят".

Да, без договоренности хотя бы с частью силовиков не получится, чтобы не начался "дружественный огонь". После чего силовики по приказу властей обязательно попытаются уничтожить тех, кто сделал за них грязную работу. Таковы правила игры.

"У вас столько ненависти к русским"

Сто раз писала: не отождествляйте русских с Путиным и его политикой.

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Тимофеев - Date: 2014-04-11 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasiliy_b - Date: 2014-04-11 10:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2014-04-11 10:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Тимофеев - Date: 2014-04-12 03:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasiliy_b - Date: 2014-04-12 06:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Тимофеев - Date: 2014-04-12 06:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasiliy_b - Date: 2014-04-13 12:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Тимофеев - Date: 2014-04-12 03:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasiliy_b - Date: 2014-04-12 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Тимофеев - Date: 2014-04-12 06:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasiliy_b - Date: 2014-04-13 12:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2014-04-11 11:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Тимофеев - Date: 2014-04-12 03:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alukin.livejournal.com - Date: 2014-04-12 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2014-04-13 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alukin.livejournal.com - Date: 2014-04-14 03:22 am (UTC) - Expand

Для Зулихан

Date: 2014-04-11 02:32 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Зулихан - ухтишка, завидуй молча. Вы с мужем неудачники. За что не беретесь, ничего у вас не выходит. Это тебе по фактам. Да и еще факт - на Украине тебя близко нету. Есть умные люди, владеют некоторой инфомацией. Ты то в Бельгии, то в Австрии - скачешь. Короче в все с тобой ясно, дон. Ухтишка и предательница. Вы с мужем шайтаны.

Re: Для Зулихан

Date: 2014-04-11 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Рамзан Ахматович, залогиньтесь, пожалуйста! ))
Сожалею, но мимо. Мы с мужем здесь с ноября.

Сепаратизм?

Date: 2014-04-11 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] chernusnik.livejournal.com
Это не сепаратизм, а острое неприятие новой власти в Киеве. Извечная и историческая украинская забава, националисты-западенцы и "русский" восток. Смотрим национальный состав к примеру Луганской области: украинцы 57% русские 39%. Посему "Чемодан-вокзал-Россия." не выход, слишком много предателей получается. Люди просто не хотят жить в новом украинском "рае".
Не думаю, что и Россия сейчас хочет очередную "кемьска волость"..

Re: Сепаратизм?

Date: 2014-04-11 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] abely.livejournal.com
А теперь приведи-ка статистику по бунтующим нынче сепаратистам. Которые звоут россию в Луганск. Сколько-сколько там украинцев?
Чемодан-вокзал-роисся.

и да, по пятницам больше не подаю.

Re: Сепаратизм?

From: [identity profile] chernusnik.livejournal.com - Date: 2014-04-12 11:52 am (UTC) - Expand

Re: Сепаратизм?

From: (Anonymous) - Date: 2014-04-13 05:34 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] holicin сослался на вашу запись в записи «На востоке Украины - не "майдановцы наоборот", а предатели (http://holicin.livejournal.com/1858421.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в На востоке Украины - не "майдановцы наоборот", а предатели [...]
From: (Anonymous)
- Вперед! Америка с нами! (с) из известного ролика

Щито ви говорите, уважаемая...
То есть, допустим, если бы донецкие сейчас силой высадились бы в Верховную Раду, поставили бы депутатов в положение заложников и приказали сменить и.о. Президента, а также Конституцию (где прописали бы диктатуру), а также расстреляли бы сотню-другую, но, упаси Бог, не меняли бы флаги и название Украины - вот это были бы Герои, так?

Вторая ситуация. Жене страшно надоел муж. Пьет. Бьет. Не уважает. Денег нет. В конце концов он падает и ломает обе ноги. И вместо того чтобы ухаживать за нелюбимым жена берет и уходит к другому. К тому, с которым будет лучше, надежнее, он ее давно ждет. Уходит по собственной воле, ее не в наручниках утаскивают.
А муж с больничной койки ей - ТЫ ПРЕДАТЕЛЬНИЦА!!! А почему она сейчас должна дожидаться пока муж оправится, встанет и надает ей тумаков?

Зулихан, тебя можно понять. Но твои понятия - это понятия мужа, а не здравого смысла.

Вместо НОВОГО, КРАСИВОГО, ЗДОРОВОГО Государства вы устроили цирк.
Россия каждый вечер у экранов с попкорном сидит.

эх ,ТЫ - !

Date: 2014-04-11 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] elena-alekcandr.livejournal.com
если б ты была по настоящему женщиной -и ты действительно почитала Аллаха..
то сегодня не этот ты бы написала пост- а пост в котором бы написала слова соболезнования тем погибшим шахтерам на шахте Скочинского-
самому младшему было 20 ,
а старшему 40 -
которые не вернуться с сегодняшнего дня к своим семьям
- там дети без отцов остались..

Re: эх ,ТЫ - !

Date: 2014-04-11 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ju m (from livejournal.com)
в дтп, больницах и т.д каждый день умирает столько народа - что можно каждый день выражать соболезнование

по моему это надо делать (выражать соболезнования и помогать иными путями, в том числе финансово) только знакомым людям, у которых (не дай Бог) кто то близкий умер
а так это выглядит пустой, никому не нужной, формальностью ИМХО конечно
Edited Date: 2014-04-11 03:06 pm (UTC)

Re: эх ,ТЫ - !

From: [identity profile] elena-alekcandr.livejournal.com - Date: 2014-04-11 04:51 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

June 2017

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 07:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios