Два голоса в горах
Jul. 12th, 2013 04:33 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Читаю рубку, происходящую в комментариях...
С одной стороны - наши кодексы чести с такими понятиями, как Яхь, Сий, Оьздангалла, Собар, наше умение ценить Машар (мир), Барт (согласие), Къинхьегам (труд), с другой - бесконечные обвинения в жестокости, склонности к беспределу и насилию.
С одной стороны, запредельная храбрость и благородство, проявляемые не книжными героями, а людьми, которых я лично знаю, братьями моими. С другой - если враги сказали, что земля круглая - плоская она и баста! )
Вспоминаю красивое стихотворение Кайсына Кулиева:
ДВА ГОЛОСА В ГОРАХ
— Твердят, что здесь погрязло все во зле,
Издревле здесь жестокость почиталась!
— Неправда, здесь, как на любой земле,
Ценили сострадание и жалость.
— Что ж было свято в давние года
Для этих гор, для здешнего народа?
— Здесь было и осталось навсегда:
Священны хлеб, работа и свобода!
— Здесь, говорят, сражались племена,
Чем кровь врага, вода была дороже!
— Здесь знали: кровь людей у всех красна,
Хоть разны боги их и цвет их кожи!
— Чужую жизнь никто здесь не ценил,
Здесь кровь текла, как в половодье реки!
— Неправда, тот, кто кровь чужую лил,
Презренен был и проклят был навеки!
— Не здесь ли Прометея Зевс карал,
Цепями к скалам приковав когда-то?
— Быть может, здесь, но ни одна из скал
В жестокости богов не виновата!
КАЙСЫН КУЛИЕВ
Перевод Н. Гребнева
Штука в том, что правда и то, и другое. Великий дуализм бытия, уж простите за пафос. Иногда не вполне понятно, как это возможно объединить, но без этого дуализма получается неправда. Получается лубок с аляповатым изображением кавказских гор и джигита в папахе, танцующего лезгинку.
Я люблю мой народ, люблю лучших в мире вайнах - а не этот лубок. (Хотела написать - нарисованный с подачи России, но это было бы неправдой, мы и сами прекрасно справляемся с рисованием этих лубков ))
P.S. Навела немножко в тэгах порядок. Тэга "поэзия" больше нет, разделила на "мои стихи" и "не мои стихи". Рассказики, как и раньше, по тэгу "проза".
С одной стороны - наши кодексы чести с такими понятиями, как Яхь, Сий, Оьздангалла, Собар, наше умение ценить Машар (мир), Барт (согласие), Къинхьегам (труд), с другой - бесконечные обвинения в жестокости, склонности к беспределу и насилию.
С одной стороны, запредельная храбрость и благородство, проявляемые не книжными героями, а людьми, которых я лично знаю, братьями моими. С другой - если враги сказали, что земля круглая - плоская она и баста! )
Вспоминаю красивое стихотворение Кайсына Кулиева:
ДВА ГОЛОСА В ГОРАХ
— Твердят, что здесь погрязло все во зле,
Издревле здесь жестокость почиталась!
— Неправда, здесь, как на любой земле,
Ценили сострадание и жалость.
— Что ж было свято в давние года
Для этих гор, для здешнего народа?
— Здесь было и осталось навсегда:
Священны хлеб, работа и свобода!
— Здесь, говорят, сражались племена,
Чем кровь врага, вода была дороже!
— Здесь знали: кровь людей у всех красна,
Хоть разны боги их и цвет их кожи!
— Чужую жизнь никто здесь не ценил,
Здесь кровь текла, как в половодье реки!
— Неправда, тот, кто кровь чужую лил,
Презренен был и проклят был навеки!
— Не здесь ли Прометея Зевс карал,
Цепями к скалам приковав когда-то?
— Быть может, здесь, но ни одна из скал
В жестокости богов не виновата!
КАЙСЫН КУЛИЕВ
Перевод Н. Гребнева
Штука в том, что правда и то, и другое. Великий дуализм бытия, уж простите за пафос. Иногда не вполне понятно, как это возможно объединить, но без этого дуализма получается неправда. Получается лубок с аляповатым изображением кавказских гор и джигита в папахе, танцующего лезгинку.
Я люблю мой народ, люблю лучших в мире вайнах - а не этот лубок. (Хотела написать - нарисованный с подачи России, но это было бы неправдой, мы и сами прекрасно справляемся с рисованием этих лубков ))
P.S. Навела немножко в тэгах порядок. Тэга "поэзия" больше нет, разделила на "мои стихи" и "не мои стихи". Рассказики, как и раньше, по тэгу "проза".
Re: ХваÑÐ¸Ñ Ð¾ÑделÑÑÑ Ðавказ !
Date: 2013-07-16 12:48 pm (UTC)ÐÑакÑика еÑÑÑ ÐºÑиÑеÑий иÑÑинÑ. (Ñ)
С ÐакавказÑем Ð¿Ð¾Ð±Ð»ÐµÐ¼Ñ Ð½Ðµ ÑеÑали , СÑеднÑÑ ÐÐ·Ð¸Ñ Ð·Ð°Ð·Ñваем , до монголов Ñже докаÑилиÑÑ.
Ð Ð¾Ñ Ð§ÐµÑни и Ðавказа вдÑÑг оÑделимÑÑ Ð¿Ð¾ полной , Ð²Ð¸Ð·Ñ Ð²Ð²ÐµÐ´Ñм и вÑÐµÑ Ð´Ð¾ одного кавказÑа вÑÑлем на ÑÐ¾Ð´Ð¸Ð½Ñ Ð¿Ð¾ наÑионалÑÐ½Ð¾Ð¼Ñ Ð¿ÑÐ¸Ð·Ð½Ð°ÐºÑ (Ñ Ð´Ð°Ð¶Ðµ не говоÑÑ Ð¾ Ñом , ÑÑо ÑÑо невозможно ÑделаÑÑ Ð±ÑÐ´ÐµÑ Ð¿Ð¾ ноÑмам междÑнаÑодного пÑава). Ðга. )) Самой не ÑмеÑно ?)
ÐÑÑаÑи , и пÑимениÑÑ Ð² Ð¸Ñ Ð¾ÑноÑении ÑдеÑное оÑÑжие Ð¼Ñ Ñоже Ñебе не Ñможем позволиÑÑ.
Re: ХваÑÐ¸Ñ Ð¾ÑделÑÑÑ Ðавказ !
Date: 2013-07-16 01:22 pm (UTC)а Ñ Ð²Ð¾Ñ Ð½Ðµ Ð¼Ð¾Ð³Ñ Ð¿Ð¾Ð½ÑÑÑ - заÑем? Ñ Ð½Ð°Ñ Ð¶Ðµ вÑоде безÑабоÑиÑа - и вдÑÑг зовем наÑод из дÑÑÐ³Ð¸Ñ ÑÑÑан
ÑÑÑ Ñоже кÑÑаÑи много Ñже из пÑивезеннÑÑ Ð¿Ð¾ÑеÑÑли ÑабоÑÑ, а домой не едÑÑ. Ðак дÑмаеÑÑ - Ñем они занимаÑÑÑа?
Ñ Ð´Ð°Ð¶Ðµ не говоÑÑ Ð¾ Ñом , ÑÑо ÑÑо невозможно ÑделаÑÑ Ð±ÑÐ´ÐµÑ Ð¿Ð¾ ноÑмам междÑнаÑодного пÑава)//
по каким ÑÑо? Ð²Ð¾Ñ ÑÑанÑÑÐ·Ñ Ð²ÑÑлали ÑÑган из ФÑанÑии, Ñ Ð¾ÑÑ ÑÑгане гÑаждане ÑÑмÑнии и Ð²Ñ Ð¾Ð´ÑÑ Ð² ÐС, Ñо еÑÑÑ Ð¼Ð¾Ð³ÑÑ Ð²Ð¿Ð¾Ð»Ð½Ðµ законно Ð½Ð°Ñ Ð¾Ð´Ð¸ÑÑÑ Ð² какой Ñгодно ÑÑÑане ÐС
Ñак же Ð¸Ñ Ð²Ñоде депоÑÑиÑовали из ÐÑалии
пÑÑÑÑ Ð±Ð»Ð°Ð³Ð¾ наÑода - бÑÐ´ÐµÑ Ð²ÑÑÑим законом (Ñ) дÑевние ÑимлÑне
Re: ХваÑÐ¸Ñ Ð¾ÑделÑÑÑ Ðавказ !
Date: 2013-07-16 01:43 pm (UTC)Чем занимаеÑÑÑ Ð¸Ð·Ð²ÐµÑÑно - кÑиминалом...Ñем же еÑÑ.
Ðо ÑÑ Ð·Ð½Ð°ÐµÑÑ , ÑÑо Ð¼ÐµÐ½Ñ ÐµÑÑ Ð±Ð¾Ð»ÑÑе ÑдивлÑеÑ? ÐаÑем в ÐнгÑÑеÑии - вÑеÑнамÑкие ÑÑÑоиÑели? http://www.sp-analytic.ru/popularity/2113-massovaya-draka-mezhdu-ingushami-i-vetnamcami-v-malgobeke-chetvero-ubity-desyatki-raneny.html
УÑиÑÑÐ²Ð°Ñ Ñо ÑÑо они Ñами вÑоде ÑÑÑоÑÑ Ð½ÐµÐ¿Ð»Ð¾Ñ Ð¾ и ÑÑÐ¾Ð²ÐµÐ½Ñ Ð±ÐµÐ·ÑабоÑиÑÑ Ñам? ÐÑо Ñже ÑÑÑ ÐºÐ°ÐºÐ¾Ð¹-Ñо , по-моемÑ...))
ХоÑÑ Ð½Ð°Ð¼ еÑÑÑ ÑÐµÐ¼Ñ Ñ Ð½Ð¸Ñ Ð¿Ð¾ÑÑиÑÑÑÑ Ð² ÑÑой ÑиÑÑаÑии...)))
ЧÑо-Ñо ÑÑÑ Ð¸ÑÑоÑÐ¸Ñ Ñ Ð²ÑÑелением ÑÑган Ñ Ð¿ÑопÑÑÑила.
Ð Ñ Ð´Ñевними ÑимлÑнами полноÑÑÑÑ ÑоглаÑна! ))
Re: ХваÑÐ¸Ñ Ð¾ÑделÑÑÑ Ðавказ !
Date: 2013-07-16 01:49 pm (UTC)Ð¿Ð¾Ð½Ð°ÐµÑ Ð°Ð»Ð¸ ÑÑÑ :-)
но ÑÑо бÑли конеÑно ÑовÑем инÑе лÑди, Ñ Ð¾ÑÑ Ð²Ñе бÑвало
Re: ХваÑÐ¸Ñ Ð¾ÑделÑÑÑ Ðавказ !
Date: 2013-07-16 01:57 pm (UTC)Так ÑÑо ж дÑевнейÑий наÑод Ñ ÑÑÑÑÑелеÑней кÑлÑÑÑÑой...)
РзаÑем , Ñ Ð¿ÑимеÑно пÑедÑÑавлÑÑ. ХоÑÑ ÑÑо и недалÑновидно , но кÑо ж об ÑÑом дÑмаеÑ...
"...Ðз-за ÑÑого меÑÑнÑе жиÑели пÑакÑиÑеÑки лиÑÐµÐ½Ñ ÑабоÑÑ. ÐинÑÑÑой и пÑаиÑелÑÑÑво ÐнгÑÑеÑии Ñаким обÑазом воÑÑÑÑ ÑÑедÑÑва, Ñ.к. заÑплаÑÑ Ñ Ð²ÑеÑнамÑев низкие, однако из-за Ñакой полиÑики ÑÑÑадаÑÑ Ð¼ÐµÑÑнÑе жиÑели, коÑоÑÑе лиÑаÑÑÑÑ ÑÑедÑÑв к ÑÑÑеÑÑÐ²Ð¾Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð¸ вÑнÑÐ¶Ð´ÐµÐ½Ñ Ð¿ÑозÑбаÑÑ Ð² кÑайней нÑжде." (из ÑÑаÑÑи по ÑÑÑлке)
ÐзиаÑÑкий ÑÑÑд оÑÐµÐ½Ñ Ð´ÐµÑев , Ñак заÑем плаÑиÑÑ Ð±Ð¾Ð»ÑÑе , когда можно плаÑиÑÑ Ð¼ÐµÐ½ÑÑе ?
Ð¢Ñ ÑÑÑлоÑкÑ-Ñо поÑмоÑÑи , как ингÑÑи оÑвеÑили вÑеÑнамÑам, оÑÐµÐ½Ñ Ð¼Ð½Ðµ ÑлÑÑай в ÐÑгаÑево напомнило. ТолÑко наÑи полиÑаи вÑÑали по дÑÑгÑÑ Ð»Ð¸Ð½Ð¸Ñ ÑÑонÑа. РнаÑод вÑл ÑÐµÐ±Ñ Ð½Ðµ Ñак...
Re: ХваÑÐ¸Ñ Ð¾ÑделÑÑÑ Ðавказ !
Date: 2013-07-16 02:21 pm (UTC)именно Ð²Ð¾Ñ ÑÑи - не киÑайÑÑ :-)
ввеÑÑ Ñ Ñпонка Ñ Ð´Ð¸Ñем ( она кажеÑÑа в кимано и ÑандалиÑÑ Ð³ÑÑа, Ñ Ð¾ÑÑ Ñиг Ð·Ð½Ð°ÐµÑ - Ñ Ð² одежде не ÑазбиÑаÑÑÑ), Ð²Ð½Ð¸Ð·Ñ - коÑейÑÑ
Ð¢Ñ ÑÑÑлоÑкÑ-Ñо поÑмоÑÑи//
да Ñ Ð·Ð½Ð°Ñ - вÑÐµÑ Ð²Ñгнали, поÑле дÑаки
а пÑо полиÑаев - даже не ÑдивиÑелÑно,ÑÑÑÑкие как вÑегда ÑазобÑенÑ, в оÑлиÑии оÑ.
Ð²Ð¾Ñ ÑолÑко не повÑоÑиÑÑÑ Ð»Ð¸ иÑÑоÑиÑ
"3 маÑÑа возвÑаÑалÑÑ Ð¸Ð· Ð. ÐÑÐ¼Ñ Ðº Ñебе домой Ñ Ð¾Ð´Ð½Ð¸Ð¼ ÑÑÑденÑом-ÑÐµÑ Ð½Ð¾Ð»Ð¾Ð³Ð¾Ð¼, коÑоÑÑй ÑабоÑал в «Ðоенной комиÑÑии» Bp. Ð-Ñа. Ðо Ñловам ÑÑого ÑÑÑденÑа гоÑодовÑÑ Ð±Ñло ÑбиÑо 350 Ñеловек, оÑобенно много поÑÐ»ÐµÐ´Ð½Ð¸Ñ Ð±Ñло избиÑо в ноÑÑ Ñ 27 на 28 ÑевÑÐ°Ð»Ñ (Ñ. е. Ñогда, когда Ñже оконÑаÑелÑно вÑÑÑнилаÑÑ Ð¿Ð¾Ð±ÐµÐ´Ð° ÑеволÑÑии)." (Ñ)
Ðад Ðимним двоÑÑом вознеÑÑÑ ÐºÑаÑнÑй Ñлаг. ÐолиÑейÑÐºÐ¸Ñ , на ÑÐ²Ð¾Ñ Ð±ÐµÐ´Ñ Ð¾ÐºÐ°Ð·Ð°Ð²ÑÐ¸Ñ ÑÑ Ð² ÑоÑме, избивали и Ñбивали.(Ñ)
Re: ХваÑÐ¸Ñ Ð¾ÑделÑÑÑ Ðавказ !
Date: 2013-07-16 02:30 pm (UTC)Re: ХваÑÐ¸Ñ Ð¾ÑделÑÑÑ Ðавказ !
Date: 2013-07-16 03:35 pm (UTC)РвообÑе...Ñ ÐºÐ¸ÑайÑев ÑовеÑÑенно дÑÑгое оÑноÑение ко вÑемени - Ð´Ð»Ñ Ð½Ð¸Ñ ÑÑо Ð»ÐµÑ ÑÑо вообÑе ни о Ñем. ÐÑе завоеваÑели паÑÑионаÑии (по ÐÑмилевÑ) бÑли пÑоÑÑо пеÑеваÑÐµÐ½Ñ ÐºÐ¸ÑайÑкой наÑией и Ð¾Ñ Ð½Ð¸Ñ Ð¾ÑÑалиÑÑ Ð»Ð¸ÑÑ Ð¾Ð´Ð½Ð¸ воÑпоминаниÑ. ÐÐ¾Ñ ÑейÑÐ°Ñ Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¾ инÑоÑмаÑии о заÑелении кавказÑами ÑÑÑÑÐºÐ¸Ñ Ð³Ð¾Ñодов, ÑÑо Ñипа ÑÑÑÑÐºÐ¸Ñ ÑкоÑо не оÑÑанеÑÑÑ, а пÑибÑвÑие кавказÑÑ Ð½Ðµ аÑÑимилиÑÑÑÑÑÑ Ð² новÑÑ Ð¼ÐµÑÑÐ°Ñ Ð¿ÑÐ¾Ð¶Ð¸Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð¸.Ñ.д.
Ðа, дейÑÑвиÑелÑно не аÑÑимилиÑÑÑÑÑÑ, но ÑÑо в кÑаÑкоÑÑоÑном пеÑÑпекÑиве. Ð Ð²Ð¾Ñ ÐµÑли взÑÑÑ Ñкажем два- ÑÑи поколениÑ, Ñо ÑкоÑее вÑего, ÑÑо ÑÑо Ñже не бÑдÑÑ Ñе гоÑÑÑ , какими бÑли Ð¸Ñ Ð´ÐµÐ´Ñ Ð¸ пÑадедÑ, не бÑдÑÑ Ð·Ð½Ð°ÑÑ Ñвоего Ñодного ÑзÑка и бÑдÑÑ Ð¸Ð¼ÐµÑÑ Ð½Ð°Ð¿ÑÐ¸Ð¼ÐµÑ Ð¼Ð¾Ñковкий вÑговоÑ.)
ÐÐ¾Ñ Ð±Ð¾Ð¸Ð¼ÑÑ Ð·Ð°ÑÐµÐ»ÐµÐ½Ð¸Ñ ÐºÐ°Ð²ÐºÐ°Ð·Ñами наÑÐ¸Ñ Ð³Ð¾Ñодов, а боÑÑÑÑ Ñо как Ñаз надо неболÑÑим кавказÑким наÑодам, ÑÑÐ¾Ð±Ñ Ð½Ðµ ÑÑÑаÑиÑÑ Ñвоей наÑионалÑной иденÑиÑноÑÑи.))