![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
zulikhanА вот и первая статья из серии, которую я наметила в прошлом посте. Кстати, для этой серии надо придумать специальный тэг, что-то пока ничего не приходит в голову.
В списке этой темы нет. Но среди упреков в наш адрес она фигурирует достаточно часто. А мне очень не нравится, когда унижают память нашего первого Президента, шахида иншаАллах, которого я любила и люблю ради Аллаха - больше, наверное, только свою семью.
Я думаю, всем, кто меня читает, попадалась на глаза фраза - "Джохар Дудаев считал, что мальчикам достаточно четырех классов образования, а девочкам двух" (цифры в разных источниках могут отличаться). Иногда у этой фразы есть продоложение: "потому что мальчик - это солдат, а девочка - родильный аппарат".
В общем, так. Когда слышим или читаем, что некто известный сказал нечто странное - ищем и оцениваем первоисточник.
Насколько мне известно, никогда и нигде в своей официальной президентской ипостаси Джохар Дудаев не выдвигал и не лоббировал проекты о сокращении школьного образования до двух или четырех классов. Он не подписывал подобных указов и не высказывался за сокращение образования в интервью и публичных речах.
Откуда же взялась эта цитата? А вот и первоисточник:
http://sventovid.narod.ru/TXT6S/s05_rche.html
Это статья некоего журналиста из Тамбова по имени Иван Сухов, опубликованная в 2004 году в местной тамбовской газете "Время новостей", под названием "Бегство из России в Россию". Журналист пообщался с русскими, бывшими жителями Грозного, жившими на момент написания статьи в Тамбове. В частности, он цитирует слова Валентины Верольской - пожилой учительницы, в воспоминаниях которой, кстати, есть восхитительный момент: из-за того, что она русская, ей отказывались продавать хлеб, пока она... не поставила в советский паспорт штамп о гражданстве ЧРИ.
«Я с ним [Дудаевым] встречалась, - рассказывает Валентина Васильевна. - Перед самой войной я вела кружок во дворце пионеров, и он пришел к нам с директором, Аллой Николаевной. Мы его встретили как положено, по горскому этикету, мы все это знали, и я ему задала вопрос: «Генерал, вы действительно хотите блага чеченскому народу?» Он ответил: «Да, я хочу блага». Тогда я стала говорить, надо вложить максимум хотя бы в одно поколение, чтобы выросли грамотные, хорошие люди, они бы подтянули всю страну. Он спросил: «Вы так считаете?» Я говорю: «Да что я? Это и в книгах написано». Он: «Да-да-да». Потом подумал и говорит: «Я считаю, что мальчикам надо дать четыре класса образования, а девочкам - два». Я говорю: «Ну и что у вас получится? Солдат и родильный агрегат». А он захохотал и говорит: «Хорошо сказали, родильный агрегат». На этом мы и расстались».
Вот и весь первоисточник )
Если старушка, негативно настроенная к Джохару (она этого не скрывает) ничего не выдумала, не преувеличила и не перепутала за давностью лет, если журналист ничего не исказил - то получается следующая картина. Так ее и представляю себе.
Стоит Джохар, такой, каким мы его помним - стройный, живой, все схватывающий на лету, весь как нерв и как импульс. Война с Россией на носу - даже думать боюсь, что тогда было у него в голове и на сердце. Еще и, не будем забывать, Президент он - занятый человек, куча дел у него. И, конечно же, чеченец, вайнах, за красное словцо жизнь отдать.
И стоит перед ним эта учительница - а все учителя привыкли разговаривать поучающими монологами, все пожилые интеллигентные люди говорят долго, медленно, с расстановкой, с минимумом конкретики и максимумом общих фраз - и, прошу прощения, грузит его разной прекраснодушной ерундой, общими словами, за которыми ничего не стоит - вроде того, что все должны быть грамотными, порядочными и добрыми.
Наверное, полчаса его грузила. А он же не может вот просто так пожилого человека отшить. Поступить как чиновник - "оставьте заявление, мы обязательно разберемся" - ему характер мешал ) Ну, он и ляпнул, чтоб от него отстали. Чтоб огорошить, с мысли сбить и поток слов перебить. Если жить и постоянно думать, что каждое твое слово может быть записано и использовано против тебя - проще повеситься.
Конечно, современный политик, привыкший к подлянкам, осуществляемым с помощью современных технических средств, был бы осторожнее. Но Джохар сам часто говорил, что он не политик. Ну, не хотел он жертвовать своей свободой ради того, чтобы, не приведи Аллах, не накормить через 20 лет интернетных троллей )
Рамзан вот тоже частенько ляпает что не надо, но у него это часть имиджа - типа, горный дикарь, чтобы в Кремле его не боялись и платить продолжали. Каждый словесный ляп Рамзана кажется продуманным. А Джохар просто так себе позволял, от чистого сердца, за то и любили.
В общем, хотел бы что-то такое ввести - озвучил бы это официально. А цитировать болтовню, даже сам факт которой не доказан - несерьезно.
В списке этой темы нет. Но среди упреков в наш адрес она фигурирует достаточно часто. А мне очень не нравится, когда унижают память нашего первого Президента, шахида иншаАллах, которого я любила и люблю ради Аллаха - больше, наверное, только свою семью.
Я думаю, всем, кто меня читает, попадалась на глаза фраза - "Джохар Дудаев считал, что мальчикам достаточно четырех классов образования, а девочкам двух" (цифры в разных источниках могут отличаться). Иногда у этой фразы есть продоложение: "потому что мальчик - это солдат, а девочка - родильный аппарат". В общем, так. Когда слышим или читаем, что некто известный сказал нечто странное - ищем и оцениваем первоисточник.
Насколько мне известно, никогда и нигде в своей официальной президентской ипостаси Джохар Дудаев не выдвигал и не лоббировал проекты о сокращении школьного образования до двух или четырех классов. Он не подписывал подобных указов и не высказывался за сокращение образования в интервью и публичных речах.
Откуда же взялась эта цитата? А вот и первоисточник:
http://sventovid.narod.ru/TXT6S/s05_rche.html
Это статья некоего журналиста из Тамбова по имени Иван Сухов, опубликованная в 2004 году в местной тамбовской газете "Время новостей", под названием "Бегство из России в Россию". Журналист пообщался с русскими, бывшими жителями Грозного, жившими на момент написания статьи в Тамбове. В частности, он цитирует слова Валентины Верольской - пожилой учительницы, в воспоминаниях которой, кстати, есть восхитительный момент: из-за того, что она русская, ей отказывались продавать хлеб, пока она... не поставила в советский паспорт штамп о гражданстве ЧРИ.
«Я с ним [Дудаевым] встречалась, - рассказывает Валентина Васильевна. - Перед самой войной я вела кружок во дворце пионеров, и он пришел к нам с директором, Аллой Николаевной. Мы его встретили как положено, по горскому этикету, мы все это знали, и я ему задала вопрос: «Генерал, вы действительно хотите блага чеченскому народу?» Он ответил: «Да, я хочу блага». Тогда я стала говорить, надо вложить максимум хотя бы в одно поколение, чтобы выросли грамотные, хорошие люди, они бы подтянули всю страну. Он спросил: «Вы так считаете?» Я говорю: «Да что я? Это и в книгах написано». Он: «Да-да-да». Потом подумал и говорит: «Я считаю, что мальчикам надо дать четыре класса образования, а девочкам - два». Я говорю: «Ну и что у вас получится? Солдат и родильный агрегат». А он захохотал и говорит: «Хорошо сказали, родильный агрегат». На этом мы и расстались».
Вот и весь первоисточник )
Если старушка, негативно настроенная к Джохару (она этого не скрывает) ничего не выдумала, не преувеличила и не перепутала за давностью лет, если журналист ничего не исказил - то получается следующая картина. Так ее и представляю себе.
Стоит Джохар, такой, каким мы его помним - стройный, живой, все схватывающий на лету, весь как нерв и как импульс. Война с Россией на носу - даже думать боюсь, что тогда было у него в голове и на сердце. Еще и, не будем забывать, Президент он - занятый человек, куча дел у него. И, конечно же, чеченец, вайнах, за красное словцо жизнь отдать.
И стоит перед ним эта учительница - а все учителя привыкли разговаривать поучающими монологами, все пожилые интеллигентные люди говорят долго, медленно, с расстановкой, с минимумом конкретики и максимумом общих фраз - и, прошу прощения, грузит его разной прекраснодушной ерундой, общими словами, за которыми ничего не стоит - вроде того, что все должны быть грамотными, порядочными и добрыми.
Наверное, полчаса его грузила. А он же не может вот просто так пожилого человека отшить. Поступить как чиновник - "оставьте заявление, мы обязательно разберемся" - ему характер мешал ) Ну, он и ляпнул, чтоб от него отстали. Чтоб огорошить, с мысли сбить и поток слов перебить. Если жить и постоянно думать, что каждое твое слово может быть записано и использовано против тебя - проще повеситься.
Конечно, современный политик, привыкший к подлянкам, осуществляемым с помощью современных технических средств, был бы осторожнее. Но Джохар сам часто говорил, что он не политик. Ну, не хотел он жертвовать своей свободой ради того, чтобы, не приведи Аллах, не накормить через 20 лет интернетных троллей )
Рамзан вот тоже частенько ляпает что не надо, но у него это часть имиджа - типа, горный дикарь, чтобы в Кремле его не боялись и платить продолжали. Каждый словесный ляп Рамзана кажется продуманным. А Джохар просто так себе позволял, от чистого сердца, за то и любили.
В общем, хотел бы что-то такое ввести - озвучил бы это официально. А цитировать болтовню, даже сам факт которой не доказан - несерьезно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2013-06-14 08:51 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-06-14 09:03 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-06-16 10:11 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-06-17 07:23 am (UTC)Рад, что у вас относительно это замечательной религии нет заблуждений.
(no subject)
Date: 2013-06-18 05:45 am (UTC)Нет, хорошо, конечно, если так )
(no subject)
Date: 2013-06-18 09:24 am (UTC)А черной, белой -- разве в исламе не все равны?
(no subject)
Date: 2013-06-19 11:40 pm (UTC)Но европейцы уже потихоньку начинают осознавать и сожалеть )
(no subject)
Date: 2013-06-20 08:09 am (UTC)Я о ваших чувствах спрашиваю. Вы -- человек европейской культуры. Не веры, но культуры. Вам не жаль, что эту культуру растопчут орды дикарей, которые за сотни лет не сумели даже приблизиться к тому, что достигли европейцы во всех областях?
(no subject)
Date: 2013-06-20 09:51 am (UTC)А что делать, если европейская культура загнала себя в гей-парады, образно говоря?
Она сама себя обрекла на уничтожение.
(no subject)
Date: 2013-06-20 02:08 pm (UTC)(no subject)
Date: 2013-06-21 08:20 pm (UTC)Что-то из прежнего тоже останется, это будет синтез.
(no subject)
Date: 2013-06-22 07:53 am (UTC)когда мне говорят "все перемелится и стабилизируются" -- это признак того что собеседник очень хочет поверить в лучшее, только не знает на чем эту уверенность свою обосновать. Поэтому он скороговоркой произносит эту формулу и изо всех сил старается в нее поверить.
Перемелится, ога. Мусульмане перемелят в пыль всю европейскую культуру, этот феномен, этот синтез античности, римкой эпохи, христианства, модерна и пост-модерна -- и выбросят. Как глупые дети, сломавшие игрушку. Закроют музеи, уничтожат картины и статуи. Ведь уничтожат же, Зулихан? Коран так велит. Уничтожат музыку -- музыка запрещена. Финансовую систему -- уничтожат. Это харам. Наука тоже врядли процветать будет -- как показывает пример халифата, не очень с наукой у мусульман. Нет для нее места в исламской парадигме, она просто не нужна, в коране все есть. Ну и все -- стопицот черных мешков с глазами на улицах парижа, семенящих за самодовольными усатыми болванами. Аналогичная картинка в любом другом городе -- до конца времен.
Не может быть никакого синтеза, господь с вами. Какие "прежние достижения"? Ислам неизменен, вы же это лучше меня знаете. Смотрите -- ислам неизменен. Общество во всех сферах своей жизни руководствуется законами ислама. ТО есть -- оно тоже неизменно. И бал в таком обществе, руководимом "идеологическим отделом" всегда правят не самые компетентные в какой-то конкретной области специалисты -- а те, кто, упрощенно говоря, коран знает лучше. Это типичная история совка, где главные решения принимались не специалистами а политбюро. И единственное направление для такого общества -- это плавное движение в эпоху зарождения ислама, что кстати, является идеалом для мусульман как я помню. К тому же -- все эти вот нехитрые исламские истины и ценности, изложенные в доступной форме -- они привлекают таких же простых людей, особенно -- молодых. А мусульмане всегда гордятся своей фертильностью, и молодых всегда -- очень много. В другой теме мы обсуждали, отчего это самые громкие мусульманские новости связаны с тем что они в очередной раз кого то убили зарезали или взорвали. Да вот все оттого - когда простые люди начинают действовать, они действуют просто, быстро и ПОНЯТНО. На уровне кочевника из аравийской пустыни.
Итого -- культуру в пыль, на месте лондонов-парижей -- очередной маракеш. Какой синтез, нафиг это нужно вашим единоверцам. Они УЖЕ самые лучшие, они завоевали весь мир, прибрали к рукам европу, уничтожили сатанинскую западную культуры -- они победители. Теперь только размножаться и молиться. А "современный разврат" по их мнению -- он как раз включает в себя ту западную культуру, лучшие элементы которой вы, как человек этой культуры, желаете включить в новую, "чистую" европу. Исламскую. Да не будет этого, этого -- не нужно. ТруЪ-мусульмане прекрасно себя чувствуют без университетов, консерваторий и стихов. Вроде бы сотни лет их цивилизации это наглядно показали. Вот просто -- не нужно. И даже вредно. Неизменный и вечный коран, две жены, десять детей -- вот это правильно и понятно. Все остальное в буквальном смысле от лукавого.
Да, и насчет разврата. Довлатов:"Обидно думать, что вся эта мерзость - порождение свободы. Потому что свобода одинаково благосклонна и к дурному, и к хорошему. Под ее лучами одинаково быстро расцветают и гладиолусы, и марихуана..." Разумеется, мусульмане справятся с ужасным "западным развратом". Отсечение рук-голов, побивание камнями на площади -- великая мусульманская культура содержит все необходимые элементы, ога. Но думаю, гладиолусы тоже завянут. Как-то вот всегда получается, что пышность цветения возмжна только под солнышком, а когда его прикрывают, что бы сорняки изничтожить -- то и остальные растения хиреют. И без разнообразного сора даже стихи не пишутся -- а вы хотите целую цивилизацию создать, хех.
(no subject)
Date: 2013-06-25 09:05 pm (UTC)Вы думаете, кто-то от них откажется? Ага, щас.
А отсюда уже проистекает все прочее.
А просто, быстро и понятно - неужели это не лучше, чем все эти дипломатические разглагольствования и заумь - мозги вывихнешь, пока поймешь, как именно тебя надурить хотят )
"Довлатов:"Обидно думать, что вся эта мерзость - порождение свободы. Потому что свобода одинаково благосклонна и к дурному, и к хорошему. Под ее лучами одинаково быстро расцветают и гладиолусы, и марихуана..."
Интеллигентское прекраснодушие это. Сразу видно, что товарищ Довлатов никогда на земле не работал. Похоже, он всерьез думал, что если всем поровну солнышка и влажной почвы, то дурное и хорошее будут расти одинаково )
Тогда как в действительности для того, чтобы выросло что-то хорошее, мало солнышка и водички. Даже удобрений мало - надо еще нещадно выпалывать все плохое. Причем не один раз, а несколько раз за сезон. Иначе оно хорошее гарантированно заглушит.
(no subject)
Date: 2013-06-25 09:51 pm (UTC)Вы думаете, кто-то от них откажется? Ага, щас.
А отсюда уже проистекает все прочее.///
то есть вы вот сейчас провозглашаете возможность и даже желательность бида?
//А просто, быстро и понятно - неужели это не лучше, чем все эти дипломатические разглагольствования и заумь - мозги вывихнешь, пока поймешь, как именно тебя надурить хотят )//
Мой учитель математики любил повторять -- "быстрота нужна при ловле блох". Кто для вас пример эффективности и простоты? Дикие но симпатишные муджахеды? Товарищ сталин с его судами-тройками, что за день могли сотни человек к смертной казни приговорить? Агит-плакаты разнообразные, где враги -- чорные, наши -- красны и все понятно? Быстро, просто и понятно в результате и мир порождают соотвествующий, очень несложный. Примитивный, я бы даже сказал. Вы хотите нынешнюю сложность обменять на примитив? Но учтите -- примитивным будет буквально все. От жилища до одежды. Как-то это все вместе получается -- простота требует жертв.
///Интеллигентское прекраснодушие это. Сразу видно, что товарищ Довлатов никогда на земле не работал. Похоже, он всерьез думал, что если всем поровну солнышка и влажной почвы, то дурное и хорошее будут расти одинаково )
Тогда как в действительности для того, чтобы выросло что-то хорошее, мало солнышка и водички. Даже удобрений мало - надо еще нещадно выпалывать все плохое. Причем не один раз, а несколько раз за сезон. Иначе оно хорошее гарантированно заглушит.///
чорт, я где-то это все читал... и про "прекраснодушие", и вот эти вот подходцы с "товарищем", и "пропалывать". Это ж сталина слова напоминает в его статьях для газеты "правда", честно. такой-то немножко заблуждается, а мы его немножко поправим... или прополем.
а откуда у вас уверенность, что то, что вы пропалываете -- сорняк? вы же вот тоже, со своими отклонениями от ислама, которые мы уже неоднократно обсуждали -- кандидат на прополку, если за нее возьмутся правильные мусульмане. правильные -- это как водится самые воспаленные и бескомпромиссные. культурная революция китае и чистки в россии покажутся детским утренником. кстати, помните чем ТЕ прополки закончились?
(no subject)
Date: 2013-06-18 05:38 pm (UTC)-Другие общества разрушаются одно за другим, а мы держимся пока.
-Другие общеста -- это какие?
-Та же Европа...через одно-два поколения Европа станет исламской.
Ну как бы очевидно же всё! ))))
(no subject)
Date: 2013-06-19 11:46 pm (UTC)То же самое - разрушение чеченского общества - случится с нами, если мы примем европейские ценности.
Что здесь непонятного? Мне кажется, все на поверхности.
(no subject)
Date: 2013-06-20 05:15 am (UTC)Ислам - это ж благо , свет миру, разве нет ??? ))
А что это за загадочные европейские ценности , не принятые чеченцами ?
Медицина? Образование? Наука? Искусство? Автомат Калашникова ? Лада Приора?
У вас из ценностей - только лезгинка. Да и та не ваша - у соседей позаимствовали. Как и всё остальное , что имеете .
"станет исламской" == "разрушится"?
Date: 2013-06-17 12:32 pm (UTC)Зулихан , не первый раз Вы так проговариваетесь.)))
(no subject)
Date: 2013-06-18 06:02 pm (UTC)Только тогда христиане блыли на месте нынешних мусульман , и ничего хорошего это не принесло тогда , и сейчас не принесёт.
Наступит новое средневековье ...((