Партизаны или бандиты?
Nov. 20th, 2012 10:08 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
zulikhan
Как, наверное, заметили мои уважаемые читатели, в последнее время вопрос, чем партизанские отряды отличаются от бандформирований, приобрел нездоровую актуальность. Те, кто для одних повстанцы и партизаны, для других бандиты, и наоборот.
В чем же разница? Понятно, что для любой официальной власти (гитлеровских гауляйтеров, например) все, кто выступает против нее с оружием в руках - бандиты. Но это мнение далеко не все разделяют, а гауляйтеров иногда вешают.
Рассмотрим для начала, что говорится в источниках о том, кто такие партизаны и чем они отличаются от бандитов.
"Слово «партизан» употребляется преимущественно как общее название участника негосударственных, то есть не являющихся регулярной армией, военных объединений — военных отрядов, состоящих из сторонников определённых политических (властных) кругов или общественных сил данной страны и пользующихся поддержкой местного населения. Поддержка местного населения является определяющим фактором, в противном случае это не партизаны, а бандиты". (Википедия).
Классик партизанской войны Эрнесто Че Гевара: «На одной стороне - горстка угнетателей и их слуга в лице регулярной армии, хорошо вооруженной и дисциплинированной, которая к тому же во многих случаях может рассчитывать на иностранную помощь, а также небольшие бюрократические группы, находящиеся на службе у этой горстки угнетателей. На другой стороне - население той или иной страны либо района. Важно подчеркнуть, что партизанская борьба - это борьба масс, народная борьба; партизанский отряд, как вооруженное ядро, является боевым авангардом народа, его главная сила в том и состоит, что он опирается на население». (Из книги Гевары «Партизанская война»)
Вот цитата из брошюры-памятки "Партизанская война": "Ведение партизанской войны, в отличие от разнообразных путчей и переворотов, в гораздо большей степени зависит от целого ряда факторов.
По опыту партизанских повстанческих действий такими факторами являются:
1. Наличие революционной ситуации в стране либо предпосылок к ней.
2. Четкое осознание партизанами целей и задач революционной войны.
3. Широкая поддержка основной массы населения.
Эти факторы являются решающими. Отсутствие одного из них почти неминуемо ведет к поражению партизанского движения, вырождению его в бандитизм и физическому уничтожению повстанцев".
Вот еще слова Че Гевары: «Шайка разбойников имеет как будто бы все признаки герильи (партизанской войны): тут и монолитность, и уважение к атаману, и смелость, и знание местности, а зачастую даже правильно применяемая тактика. Не хватает ей только поддержки народа, и именно поэтому власти всегда смогут выловить или уничтожить такую шайку... Полное взаимопонимание с населением и отличное знание местности...» (Отсюда)
Все источники как заладили, что обязательным отличием партизан от бандитов является поддержка местного населения.
Но так ли это? Жизнь опровергла теории Че Гевары: в Боливии его отряд не получил никакой поддержки. Не было ни взаимопонимания, ни отличного знания местности, и закончилось все закономерно - гибелью отряда и самого Че. Внимание, вопрос: превратился ли из-за отсутствия поддержки местных отряд Че Гевары в бандитскую шайку?
Как по мне, поддержка местного населения ни при чем. Вернее, если ее нет или она недостаточна, то партизанский отряд обречен на скорую гибель. Но в бандформирование он из-за этого не превращается.
Считаю, что не стоит смотреть на внешние признаки - живут в лесу... заросшие... с оружием... деньги с местных предпринимателей собирают... - а только на суть. Банда - это группа людей, объединившаяся с целью грабить других людей и за счет этого жить. Бандиты всегда безыдейны. А если есть вера, есть идея, которую люди реально отстаивают и которая находит отклик у многих (но вовсе не обязательно у подавляющего большинства жителей населенных пунктов, вблизи которых оперирует отряд) - то это партизаны, а не бандиты.
Что скажете?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2012-11-20 10:23 pm (UTC)Условия соблюдены: идейность есть. Поддержка местных жителей не обязательна. Вернее -- она даже есть, но -- части мирных жителей, которые тоже с кавказа.
Однако это всетаки будут бандиты.
Бандиты всегда безыдейны. А если есть вера, есть идея, которую люди реально отстаивают
Идея может быть и "потрошить лохов", "кто не с нами, тот под нами", "шариат".
То есть вот та вышеописанная группа в лесу по вашим критериям вполне себе партизаны. Хотя в действительности -- совершенные бандиты.
(no subject)
Date: 2012-11-20 11:33 pm (UTC)Ни в коем случае, что Вы. Это милейшие люди.
Но убивать русских за их национальность все-таки не стоит - могут обвинить в нацизме )) Да и бесполезно - много их очень ))
"Потрошить лохов" - это заниматься наживой. Это вообще не идея, а жажда обогащения. А Шариат - чем плохая идея, по-Вашему? Уж точно лучше, чем марксизм-ленинизм.
(no subject)
Date: 2012-11-20 11:57 pm (UTC)Что-то раньше это "борцов за свободу" не смущало.
Да и бесполезно - много их очень
Так давно же рецепт был придуман: "достаточно каждому чеченцу убить десять русских". Вы насколько свою часть выполнили?
"Потрошить лохов" - это заниматься наживой. Это вообще не идея, а жажда обогащения.
А "аллах над нами, русня под нами" -- уже лозунг и идея, нет?
Шариат - чем плохая идея, по-Вашему? Уж точно лучше, чем марксизм-ленинизм.
Это чем же он лучше? И шариат и марскимз-ленинизм -- две глупости, разными путями ведущие в тупик.
(no subject)
Date: 2012-11-21 05:47 pm (UTC)Не 10, а 140. Русских больше, чем нас, примерно в 140 раз.
Чеченцы отличные воины, но все-таки это нам не под силу. С такой тяжелой работой разве что китайцы справились бы ))
"А "аллах над нами, русня под нами" -- уже лозунг и идея, нет?"
Это всего лишь поэтический вариант лозунга "Оккупанты, убирайтесь вон!"
Военная пропаганда, в общем )
(no subject)
Date: 2012-11-21 06:19 pm (UTC)Чеченцы отличные воины, но все-таки это нам не под силу. С такой тяжелой работой разве что китайцы справились бы ))
Пффф... "так мы халифат не построим" (с)
Стыдитесь -- как может чеченский волк говорить такое? Не обязательно убивать 140 русских собак сразу. Можно по одной в день. То есть -- менее полугода. А с учетом того, что женщин, стариков и детей можно потом использовать в качестве рабов -- задача вообще элементарная, не?
Но с китайцами мысль тоже неплохая. Достаточно дождаться, пока китайцв перебьют русских, а уже потом... ох, хотя подождите -- а не окажутся ли китайцы хуже русских? Хотя ненависть не внемлет голосу разума, да? Уж пусть перебьют русских а потом поглядим, мм?
Это всего лишь поэтический вариант лозунга "Оккупанты, убирайтесь вон!"
Военная пропаганда, в общем )
Угу, лозунги, которые демонсрировали русским в грозном при Дудаеве, типа "русские, не уезжайте, нам нужны рабы" или "не покупайте квартиры у Маши, они все равно будут наши" -- они, вероятно, тоже всего лишь "поэтический вариант" каких-нибудь замечательных и совсем не таких откровенно волчьих желаний.
(no subject)
Date: 2012-11-21 06:33 pm (UTC)На заборах много чего пишут. Не все же это правда.
(no subject)
Date: 2012-11-21 06:37 pm (UTC)Тибетцам это расскажите.
На заборах много чего пишут. Не все же это правда.
Очень часто это именно самая правда и есть.
(no subject)
Date: 2012-11-21 07:04 pm (UTC)Не от хорошей жизни лезли. Равнин у них не хватает. А тогда будет полно.
"Очень часто это именно самая правда и есть."
Да ничего подобного, там доски или кирпич, а вовсе не то, что пишут )
(no subject)
Date: 2012-11-21 07:12 pm (UTC)ох ох.
Неужто географические карты нам врут?
Да, и вроде чеченцы своей очень чистой нефтью гордятся. Как думаете -- китайцам она пригодится?
Да ничего подобного, там доски или кирпич, а вовсе не то, что пишут )
Нет, я о том что по тиливизеру про дружбу народов -- а на заборе то самая правда.
(no subject)
Date: 2012-11-21 01:14 am (UTC)Если честно, то вы меня только что неприятно разочаровали, Зулихан! Надеялся, что среди сторонников чеченской самостийности есть те, кто не стал бы убивать мою маленькую дочку. Хотя бы среди женщин...
Очень жаль, что среди вас таких не оказалось. Очень жаль. :(
(no subject)
Date: 2012-11-21 06:00 pm (UTC)А убийства мирных жителей - считаю, что на любой войне это должно быть табу.
(no subject)
Date: 2012-11-21 06:23 pm (UTC)Русских слишком много. И оттого их убивать бесмысленно. Да и опыт показал, что действительно мало помогает.
А вот ежели бы убийства путем подрыва жилых домов или массакра в школе помогали -- о, тут практичный мусульманин взял бы на заемтку этот метод.
Все хорошо, что хорошо для ислама, мм?
(no subject)
Date: 2012-11-21 06:35 pm (UTC)(no subject)
Date: 2012-11-21 07:04 pm (UTC)Да и другие примеры вспоминаются...
И еще мне думается (и я об этом уже писал) что обязательно найдется авторитетный мусульманский учОный (и не один), который ЛЮБОЙ масскар -- с детсадом, с грудничками, с роддомом (вроде был роддом, да?) обязательно чОтко и строго докажет желательность и разрешенность таких действий с точки зрения любимой книги. Ну и мнения очень авторитетных авториттетов приведет.
прав я, нет?
(no subject)
Date: 2012-11-22 03:11 am (UTC)Но мы то с вами знаем, что на самом деле, это с вашей стороны просто такая маленькая военная хитрость.