Мусульманка в Интернет-общении
Nov. 2nd, 2010 08:41 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
zulikhan
(Фото с www.nr2.ru)
Думаю, что тема, которую я сейчас хочу затронуть, близка многим сестрам. Упрощая вопрос - позволительно ли мусульманке общаться в Интернете с мужчинами и как это следует делать? Ведь Шариат требует от нас скромности и предписал максимально возможное разделение полов.
Чтобы не быть голословной и не брать на себя слишком многое, начну с фетвы, которую многие, возможно, читали.
Вопрос: "Каков хукм участия женщины в интернет-форумах, её ответов мужчинам и обсуждения с ними различных тем?
Считаются ли шутки на интернет-форумах харамом? И каков хукм использования иконок эмоций, например, смайликов?
И разрешено ли использование личных писем между женщиной и мужчиной по какому-то делу или вопросу о помощи?
И разрешено ли женщине писать, например «ха-ха-ха»?"
Ответ: Хвала Аллаху.
Женщине разрешено участвовать в общих интернет-форумах при соблюдении следующих условий:
1. Участие ее должно быть ограничено потребностью: она задает вопрос или поднимает тему, и удаляется, не оставляя комментариев за исключением необходимых, т.к. основой для неё является воздержание от разговора с мужчинами и смешивания с ними.
2. В ее словах не должно быть того, что провоцирует фитну, как, например, шутки, нежности или смех, скажем, написание «ха-ха-ха!» или использование смайликов, т.к. это ведет к соблазну того, в чьем сердце болезнь, как сказал Всевышний: «О жены Пророка! Вы не таковы, как любая другая женщина. Если вы богобоязненны, то не проявляйте нежности в речах, дабы не возжелал вас тот, чье сердце поражено недугом, а говорите достойным образом» (Сонмы, 32).
3. Ей следует избегать давать свой электронный адрес и вступать в личную переписку с кем-то из мужчин даже для просьбы о помощи, т.к. подобная переписка чаще всего приводит к сердечной привязанности и провоцирует фитну (см. вопросы 34841 и 82460).
4. Лучше и предпочтительней для женщины участвовать только в женских форумах, и это более правильно для неё. Количество таких форумов увеличилось, и их вполне достаточно. Если же ей действительно нужно участвовать в общих форумах, то для нее предпочтительней выбрать имя, не указывающее на её пол.
А Аллаху ведомо лучше.
الإسلام سؤال وجواب
Администрация ИА "ХУНАФА"
(Перевод фетвы, размещенной на сайте islamqa.com, возглавляемом шейхом Мухаммадом Салихом аль-Мунаджжидом, взято отсюда).
Итак, в фетве предписано сестрам по возможности посещать только женские форумы, не давать мужчинам личный Е-мейл даже для просьбы о помощи и, конечно же, не писать "гггг" и не использовать смайликов.
После публикации этой фетвы на сайте разгорелась дискуссия. Одна сестра написала: "Ассаламу 1алайкум...вы наверное не были на женских форумах( Что там обычно? Дети, дом, дети, кулинария, дети, одежда, дети, дети, дети...СУФИЗМА полно, а так же «ИСЛАМ ПРОКЛИНАЕТ ТЕРРОР»! Да, проклинает террор и всех террористов: путина, медведева, обаму, кадырова и т.д...
...Аллах1 субхана ва тааля сказал в Къуране: «Верующие мужчины и женщины являются помощниками и друзьями друг другу."(33:35). КАК иначе мы будем едины??? Если даже АДРЕС ЭЛЕКТРОННЫЙ дать для ПОМОЩИ нельзя...это получается...если в мой дом постучались бы братья и попросили бы меня их спрятать от проклятых собак в погонах, я должна перед ними дверь захлопнуть??? Если в инете помочь нельзя, то я уже о жизни реальной молчу((( Несмотря НИ НА КАКИЕ фатвы... КТО БЫ ИХ НИ ДАВАЛ!!! Я против. И все внутри меня ПРОТИВ подобного пункта в этой фатве. мы сейчас не в праведном Халифате живем, не мир вокруг, чтобы мужчины только у мужчин просили помощи, а женщины лишь у женщин!
...Еще вопрос. Замуж выходить как? Еще раз повторяю...не в халифате живем. У меня родители-кафиры...сестер по пальцам пересчитать, суфисток полно. Если братьев в лицо не знать...что делать?
...никто не спорит с самой фатвой и я тоже с ней согласна...и сама эта фатва не запрещает женщинам сидеть на форумах...НО эта фатва уже затронула не общение на форумах...а куда более важные вещи! мы говорим о мусульманах...мусульманин брат не станет общаться по мэйлу просто так с девушкой. А если бы сестра помогала брату...и она бы ему понравилась (автор фатвы назвал сердечную привязанность рядом с фитной) и БРАТ (не фасик...не джахиль) посватался бы к ней, прочли бы никах...КТО НАЗОВЕТ ЭТО ХАРАМОМ? когда МУСУЛЬМАНЕ до брака флирта бы не допустили НИГДЕ..." (отсюда)
Многие братья и сестры согласились с этой девушкой. Я тоже с ней согласна. Но хочется добавить вот что: По тому, как составлена фетва, видно, что муфтий подразумевает общение "ни о чем", как в чатах и на большинстве нетематических форумов, праздный треп, где участники только то и делают, что либо пишут "ггг" и рассыпают смайлики, флиртуя друг с другом, либо грязно, непристойно и бессмысленно ругаются. Если бы этот муфтий мог, например, почитать комментарии на российских новостных сайтах (там, где нет модерации) - он, несомненно, сделал бы правильный вывод, что соблюдающей мусульманке там не место.
Скажу пару слов, о том, как для себя эту проблему решила я (конечно, не претендую на то, что мое поведение является идеально правильным для мусульманки).
Свой пол я не скрываю - это было бы бессмысленно, учитывая, что у меня личный блог, а не форум, куда можно приходить раз в длительное время, чтобы задать интересующий тебя вопрос. Когда человек регулярно посещает чей-то блог, а не просто отвечает на вопрос, он должен знать, с кем общается. Иначе будет только хуже - на полного анонима, скрывающего даже имя и пол, могут подумать всякое.
Но я не выставляю на всеобщее обозрение свои фотографии, даже в хиджабе, не пишу "ха-ха-ха", "бугога" и т.п., никогда не использую грубых слов, тем более непристойностей, ни с кем не флиртую, не участвую в бессмысленных трепах, а личный электронный адрес дам кому-либо, только если в этом возникнет очень серьезная и уважительная необходимость.
Смайлики использую, да. Но не каждый смайлик - признак флирта. В интернет-общении они заменяют интонацию, которую в обычном разговоре просто слышно, а когда набираешь на клавиатуре, могут возникнуть непонятки. Если, например, написать "ну, Путин велик" и не поставить смайлика в конце, что же это получится? ))
Если в таком стиле общаться, например, с немусульманами, это производит на них хорошее впечатление и склоняет их узнать больше об Исламе. Может быть, со временем кто-то из них обратится, иншаАЛлах. Неужели же нам это не зачтется?
То же касается Кавказа и его культуры (многие ведь до сих пор думают, что все мы темные и малограмотные, чуть ли не дикие люди, и бывают очень удивлены )
Конечно, моя позиция небезупречна. Вчера, например, какой-то кафир прислал мне в комментарии фотографию, изображающую мусульманку в непристойном виде, а иногда кафиры матерятся, аузубиЛлах, и ты это все вынуждена видеть и читать. Ну, прекратить общаться с такими кафирами, и все дела, а людям объяснить, что это не мусульманка, а женщина легкого поведения, надевшая для фотосессии хиджаб.
За матерные слова делать вежливые замечания, - как правило, помогает. Если не помогает, выходить из дискуссии.
Что думаете?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Может быть, со временем кто-то из них обратится, иншаАЛ
Date: 2010-11-02 08:51 pm (UTC)Вы же сами и ответили :)
Может есть какие-то дополнения на случай войны?
Ведь сейчас ВСЕ осознают, что война в интернете подчас более ожесточённая, чем на улице, и не менее важная.
Re: Может быть, со временем кто-то из них обратится, инша
Date: 2010-11-02 09:28 pm (UTC)Re: Может быть, со временем кто-то из них обратится, инша
Date: 2010-11-02 09:36 pm (UTC)У нас в Израиле тоже есть эта проблема: мирный процесс или война, сами не знаем.
Успехов!
Re: Может быть, со временем кто-то из них обратится, инша
Date: 2010-11-02 09:44 pm (UTC)Спасибо.
Мирный договор не подписан - значит, война.
(no subject)
Date: 2010-11-02 09:13 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-11-02 09:26 pm (UTC)Ты ведь тоже, сестра, соблюдаешь: верхним постом повесила, чтобы мужчины не писали в личку, машаАллах. Я завела ЖЖ сравнительно недавно, и большинство френдов-мужчин - братья, разумеется, в личку они не пишут. Один раз брат написал - когда действительно в этом была острая необходимость, и я ему за это очень благодарна.
А если начнут писать - тоже такой верхний пост повешу.
разумеется, в личку они не пишут.
Date: 2010-11-02 09:42 pm (UTC)Разве " личка" подразумевает интим?
Ведь бывает, что нужно что-то по делу сообщить, не предусмотренное для всеобщего обозрения.Я посылаю в личку ссылки на интересные материалы, которые не хочу рекламировать, например. Или личные данные, которые бывают нужны.
?
Re: разумеется, в личку они не пишут.
Date: 2010-11-02 09:55 pm (UTC)Конечно, не всякая переписка в личку подразумевает интим или может к нему привести. Но я ж пишу: этот муфтий явно имеет в виду пустой треп, а не серьезную переписку, о которой Вы говорите.
Если треп - то конечно, публично писать определенные вещи может быть стыдно, а в личку - вроде никто не видит, не так стыдно. Вроде как наедине остались. Причем реальную встречу наедине девушка, скорее всего, не допустила бы, а при Интернет-переписке она может думать, что ей ничего не угрожает, потому что это все не по-настоящему. И обсуждение невинных вопросов постепенно может незаметно перейти в нечто большее. Если это соблюдающие брат и сестра, и она не замужем, они могут в конце концов прочесть никах, иншаАллах. А если нет?
Видимо, против этого и предостерегает автор фетвы.
прочесть никах
Date: 2010-11-02 10:09 pm (UTC)Если можно, то объясните пожалуйста. Я же общаюсь с Вашими братьями.
Да, и ещё...Возраст имеет значение или нет? Мне кажется, что я иногда слишком вольно с ними разговариваю, но они мне чуть не во внуки годяься :)) Это учитывается?
Про Куран я точно знаю, что он был дан на все времена, как и наша Тора.
Наши раввины умудряются там про всё прочитывать, как они говорят, что дано в " зашифрованном виде".
Re: прочесть никах
Date: 2010-11-03 09:13 am (UTC)Возраст женщины имеет значение в Исламе, но это когда речь идет о совсем дряхлых старухах, а не о женщинах, которые могут быть привлекательны для мужчин. Например, мужчинам запрещено прикасаться к чужим женщинам, даже руку им пожимать, но вот я читала, один молодой мусульманин из Татарстана спрашивал муфтия, что у них существует обычай пожимать руку пожилым женщинам, можно это или нет - ведь если не ответить на рукопожатие, женщина обидится.
Муфтий дал фетву, что если это очень старые женщины, то можно, а если они еще привлекательны, как женщины, то нельзя - надо постараться занять чем-то свои руки или отказаться напрямую.
Кроме того, я читала, что очень старым женщинам можно снимать в присутствии мужчин верхнее покрывало.
Все это относительно, конечно. Женщина 50 лет вряд ли привлекательна для 18-летнего, а для ровесника может быть вполне )
Re: прочесть никах
Date: 2010-11-03 10:17 am (UTC)Про брак я знала, просто форма " прочесть..." смутила, ведь по-русски так не говорят.
Прочитав Ваше объяснение , лишний раз поняла, что требования очень " житейские", разумные, и не требуют ничего во вред.ИМХО.
Re: прочесть никах
Date: 2010-11-03 10:35 am (UTC)Re: прочесть никах
Date: 2010-11-14 02:17 pm (UTC)> http://www.federalpost.ru/crime/issue_16993.html
Re: прочесть никах
Date: 2010-11-14 02:33 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-11-03 12:33 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-11-03 12:51 am (UTC)13.01.55
?
(no subject)
Date: 2010-11-03 07:44 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-11-03 10:12 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-11-03 12:38 am (UTC)Эта свинья мне тоже прислал я правда не выдержала и ответила.
(no subject)
Date: 2010-11-03 09:05 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-11-03 12:33 pm (UTC)Пожалуй, то, что хотелось бы Вам сказать по существу данного обсуждения, скажу позднее и у себя. Только одно: как чудовищно недоверие, с которым относятся к Вам и Вашим сестрам стоящие над Вами!
как чудовищно недоверие, с которым относятся к Вам и В
Date: 2010-11-03 07:39 pm (UTC)В ЖЖ этого грязного наследника Великого Толстого считаю невозможным для себя даже заглядывать, а уж тем более не понимаю тех, кто френдит и комментирует.
Извините.
Re: как чудовищно недоверие, с которым относятся к Вам и
Date: 2010-11-03 08:54 pm (UTC)По Вашему, лучше, чтобы глупость и грязь не встречали никакого отпора? И чего Вы добьетесь, по пословице, пряча голову в песок?
Не понимаете тех, кто комментирует? Мой комментарий состоял из одной фразы, выражавшей мое отношение к tema, названному мной "Господин Помойное ведро".
Что касается тех, кто френдит подобных красавцев, не могу согласиться, что поведение их непонятно - это люди, лишенные чувства собственного достоинства: валяются в грязи и хрюкают от удовольствия.
Чтобы не понять мое высказывание, нужно было как-то особенно постараться, впрочем, адресовано оно было zulikhan, понимающей.
Не жалею потраченного на Вас времени, если хоть что-то до Вас дойдет. Человек Вы, должно быть, молодой - учитесь думать.
учитесь думать
Date: 2010-11-03 08:58 pm (UTC)Извините за отнятое время, что в наших Законах расценивается как воровство :(
Спасибо ещё раз. Нельзя не согласиться :)
МИР ВАМ!
Re: учитесь думать
Date: 2010-11-03 09:53 pm (UTC)Re: учитесь думать
Date: 2010-11-03 09:58 pm (UTC)Только нервов не хватает на такие посещения, и не всегда находится достойный ответ :(
Знаете, как говорится, что " хорошая мысля приходит опосля..".
:)
Re: учитесь думать
Date: 2010-11-03 10:13 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-11-03 08:10 pm (UTC)А когда интеллигент матерится - он просто выпендрежник, типа: "Ах, какой я порочный и необычный!". Гадость.
Пост про "Помойное ведро" сейчас найду и прочитаю.
Я бы не сказала, что исламские ограничения - это признак недоверия мужчин к женщинам. Ведь на мужчин они тоже распространяются - им тоже нельзя прикасаться к женщине, общаться с ней наедине, потому что греховные мысли могут возникнуть равно у женщины и у мужчины.
Требование к женщинам вне дома соблюдать хиджаб - это ведь не только для того, чтобы посторонний мужчина не увлекся этой девушкой и оба не впали бы в грех. Это в первую очередь для крепости семей. Допустим, у жены не очень красивая фигура. Если муж будет видеть, что у соседки лучше, он, возможно, и не увлечется соседкой, но может охладеть к жене...
соблюдать хиджаб
Date: 2010-11-03 10:09 pm (UTC)что ой-ё-ёй :)
А платья - ансамбли есть какие красивые? " Дом моделей" иногда наблюдаю, когда они семьями гуляют...Здесь что-то другое...ИМХО.
Ведь надо голову так закрывать, чтобы ни единого волоска не было видно. Какое тут соблазненье ?
А у нас парики надевают стоимостью в хороший автомобиль...
Что-то другое...
Re: соблюдать хиджаб
Date: 2010-11-03 11:52 pm (UTC)В любой одежде видны глаза женщины. Глаза - это зеркало души.
А если демонстрировать другие части тела, то они зеркало чего? ))
(no subject)
Date: 2010-11-14 02:19 pm (UTC)кстати аналогичное требование было у христианок. Это был просто широко популярный деревенский обычай. За время советской власти его забыли просто.
(no subject)
Date: 2010-11-14 07:51 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-11-14 09:27 pm (UTC)Изначальна она была в деревнях, а при переселении в города при советской власти эта традиция угасла.
> и вся одежда не должна быть облегающей.
Вот фото российского села 1908 года.
http://img713.imageshack.us/img713/392/60039660.jpg
Это была утраченная традиция, там в книгах поди такое написано не было.
(no subject)
Date: 2010-11-15 08:32 pm (UTC)В центре, видимо, девушка, а по краям - молодухи, замужние женщины.
От хиджаба одежда женщин принципиально отличается разве что тем, что у одной короткие рукава и у обеих из-под платков видны волосы.
А девушка с непокрытой головой, а у нас девушки тоже носят платок.
(no subject)
Date: 2010-11-16 04:51 pm (UTC)> А девушка с непокрытой головой, а у нас девушки тоже носят платок.
Насколько я слышал, с непокрытой головой дозволялось ходить незамужним, а замужние уже в платке. Скорее всего две девушки по краям уже замужем, тогда рано свадьбы играли. Это как обручальное кольцо - мужикам удобно, сразу видно было с кем знакомиться можно, а с кем нет, глаза ломать не надо. Старославянские традиции хранили казаки (тех времен - сегодняшние могут их уже и не помнить), сейчас разве что в книгах вроде Тихого Дона что осталось. Потом над народом еще эксперименты стали ставить:
http://svpressa.ru/blogs/article/28756/
Какие уж тут платки, сельские традиции в городах быстро угасают.
(no subject)
Date: 2010-11-04 10:12 pm (UTC)Но если мужчина не видит женщину (она не выставляет фото в инет, допустим), то не очень себя представляю как она может его заинтересовать одним интеллектом или флиртом.
Но флирт с поторонним, понятно, не есть хорошо.)
Смыслов ведения блоггов семейными женщиными тоже не понимаю, хотя и не осуждаю.)
(no subject)
Date: 2010-11-05 12:37 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-11-05 10:47 am (UTC)Взять, например, участниц конкурса красоты - их видят все, кто пожелает, но отличить их друг от друга почти невозможно ))
Если не рассматривать ведение блога, как способ для девушки познакомиться с молодым человеком, во всем остальном в смысле блога девушка и замужняя женщина мало чем отличаются друг от друга. Даже наоборот, я бы сказала - семейная женщина, как правило, старше, т.е. она может быть умнее, у нее больший опыт, ей есть о чем поговорить.
(no subject)
Date: 2010-11-08 04:31 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-11-08 05:46 pm (UTC)(no subject)
Date: 2010-11-17 08:57 am (UTC)(no subject)
Date: 2010-11-17 10:02 pm (UTC)По нашей вере, не должно быть никаких добрачных отношений и даже флирта. Часто знакомят родственники, знакомые, подруги - в стиле: "Сестра, у твоего мужа нет неженатого друга?" )) Но можно и самим познакомиться, конечно, в том числе, через интернет. Только вести себя надо прилично ))
(no subject)
Date: 2010-11-17 10:35 pm (UTC)