![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
zulikhan
Был когда-то в Англии такой парень - Steven Demetre Georgiou, он же известный певец и музыкант Cat Stevens. Он и сейчас есть, но больше тридцати лет назад он стал мусульманином, и зовут его теперь Yusuf Islam. И этот Юсуф Ислам пишет просто отличные нашиды, напоминающие по мелодике английские и американские песенки - детские, солдатские... В общем, корни растут оттуда.
Кто скажет, что это плохо?
Отлично, по-моему.
Кто не слышал - знакомьтесь.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2012-09-07 07:37 pm (UTC)предатель - это тот, кто принял религию пришлых.
вот я одно ен пойму - ты националистка или салафит?ибо совмещать и то и то невозможно. Прийдеться определиться.
(no subject)
Date: 2012-09-07 07:50 pm (UTC)Этот Кэт Стивенс что, кому-то когда-то обещал оставаться христианином? Может, он до Ислама вообще никогда верующим и не был.
Или он сделал что-то во вред своему народу, во вред Англии? Или Англия сейчас в состоянии войны с мусульманами?
Да и вообще - все религии когда-то откуда-то приходили. Корни христианства тоже, вообще-то, не на Руси.
"ты националистка или салафит?"
На это ответить сложнее, чем ты думаешь.
Не салафит точно. Они гораздо более религиозны, в салафитском блоге не увидишь ни картинок, ни музыки - в общем, ясно.
А националистка - а кто такие националисты? В последнее время это слово все чаще употребляется как ругательство, чуть ли не синоним нацистов и расистов всяких.
Конечно, я не нацист и не расист. Ислам это строго-настрого запрещает.
Но вот то, что у чеченского народа должно быть свое государство - это для меня непреложно.
(no subject)
Date: 2012-09-07 08:26 pm (UTC)Если честно, я очень удивлен такому сочетанию- чеченцы + салафизм.
Вы очень независимый народ. С вековыми адатами. С очень уважительным отношением к матери и женщине. И ваххабиты... Лица не брить, предков не хоронить, трусов, пардон, не носить, портки в носки заправлять... Совершенная чуждая религия и обычаи. Видимо, структуры традиционного ислама настолько провалились на Вашей Родине, что образовавшуюся пустоту хлынуло все это совершенно чуждое.
Я когда со служителями культа иногда общаюсь, то этот пример им привожу. Как возможный итог разложения РПЦ. Но РПЦ есть джокер незамаранный в рукаве. Зарубежная РПЦ.
(no subject)
Date: 2012-09-07 08:44 pm (UTC)А салафиты взялись оттуда, что не помог нам никто, кроме них. Незачем искать сложности, когда все просто.
Кроме того, за ними ведь пошла молодежь. Молодежи свойственно бунтовать против общепринятого, и для молодежи выглядит привлекательным отсутствие посредников между человеком и Богом, снижение уровня послушания старшим и т.д. Помните эту идиотскую песню - "А старик-ваххабит только молвил сурово..."? Меня эта строчка всегда особенно смешила. Они и сейчас-то еще не успели стать стариками, а тем более тогда.
(no subject)
Date: 2012-09-07 08:52 pm (UTC)Это очень сильно напоминает мне процесс Реформации в католицизме.
Народы, принявшие ее шагнули сильно вперед.
Французы, может быть исключение...
С учетом того, что Ислам и Православие в России моложе Римской церкви на 800-1000 лет, закономерно предположить неизбежность подобных процессов и у нас.
(no subject)
Date: 2012-09-07 11:15 pm (UTC)Это очень сильно напоминает мне процесс Реформации в католицизме.
Народы, принявшие ее шагнули сильно вперед.
Французы, может быть исключение...
С учетом того, что Ислам и Православие в России моложе Римской церкви на 800-1000 лет, закономерно предположить неизбежность подобных процессов и у нас."
Я не подглядывал, когда то же сам написал:))))
Мне кажется радикальный ислам в мусульманских странах сейчас играет ещё и ту роль, которую сыграли социалистические течения в Европе и России 19-20 века.
Есть ощущение несправедливости внутри стран и соц.-экономического отставания от стран Запада.
Наивно ожидать протеста под красными знамёнами, но под зелёными вполне реально.
То есть ислам превращается ещё и в инструмент мобилизации масс.
(no subject)
Date: 2012-09-11 07:37 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
Date: 2012-09-07 09:52 pm (UTC)Не забывайте про даму на тигре.
Ребята эти, как будет чечня независимой, скушают вас -- не успеете ой сказать.
(no subject)
Date: 2012-09-07 10:02 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
Date: 2012-09-07 11:11 pm (UTC)Вот этим моментом мне салафиты напоминают христианских протестантов эпохи Реформации и религиозных войн в Европе.
И кстати в этом моменте, на мой взгляд, они правы (не в смысле что неправы их оппоненты, а в том что есть и такой Путь и он ничем не хуже "традиционного".
Но вот жёсткие самоограничения на образ жизни и дресс-код (избыточно жёсткие)--это то что вынуждает дистанцироваться.
Ну по мне когда любая религия чрезмерно увлекается регламентацией ВНЕШНЕЙ стороны жизни--жди появления инквизиторов или "полиции нравов"
Но это сугубо моё ИМХО, никому не навязываю.
(no subject)
Date: 2012-09-07 08:55 pm (UTC)значит ты националистка. А ругательство это только для либерастов.
просто если ты националистка - то странно, что тебя трогает исламизация Европы. Я - националист, но меня христианизация некоторых африканских стран как-то не волнует.
Национальная религия англичан - Христианство. именно христанский дух позволил маленькой британской нации покорить полмира. И именно отход от христианства в сторону либерализма привел кучу бед - деградицию, умирание народа, заселение страны пришлыми племенами.
Ислам - религия пришлых пакистансев, кашмирцев и прочих,кто активно заселяет милую Европу, именно потому англичанин, принявший ислам - предатель.
(no subject)
Date: 2012-09-07 09:08 pm (UTC)А как-же тезисы о миролюбивости христиан и тд..?
По поводу "предателей"...отталкиваясь от вашей логики:христиане поголовно все "предатели"?
(no subject)
Date: 2012-09-08 07:31 pm (UTC)ну и не без английского национализма.
я могу вам и других тезисов накидать - да стоит ли?
мы не принимали религию пришлых,которые колонизировали нашу землю.
(no subject)
Date: 2012-09-08 09:12 pm (UTC)"мы не принимали религию пришлых" - то есть,по вашему христианство в России зародилось!?
Если нет,то вы получается всех российских христиан обозначаете "предателями".
"Национальная религия англичан - Христианство" - так значит колыбель христианской цивилизации в Лондоне?!Не в Иерусалиме?!
(no subject)
From:(no subject)
Date: 2012-09-07 09:57 pm (UTC)Но я, тем не менее, мусульманка, а Коран и Сунна учат нас воспринимать умму как единое целое.
Стараюсь, но иерархия у меня все равно четкая: моя семья - мои родственники - мой народ - все остальные мусульмане.
Я не считаю, что одни нации чем-то лучше или хуже других и осуждаю любую дискриминацию по национальному признаку.
Но мне не хотелось бы, чтобы наш народ смешивался с другими, пусть даже мусульманскими народами, потому что нас очень мало и мы в таком случае мы просто растворимся и исчезнем.
(no subject)
Date: 2012-09-11 09:49 pm (UTC)Но мне не хотелось бы, чтобы наш народ смешивался с другими, пусть даже мусульманскими народами, потому что нас очень мало и мы в таком случае мы просто растворимся и исчезнем."
ВЫ же генетику в школе проходили, чистокровность -это путь к вырождению , прямой и быстрый.
Историк Гумилев Лев Николаевич написал, про славян как они вышли на историческую арену 1. надо иметь воинственных и пассионарных мужчин 2. брать в жены большое количество женщин других племен, чтобы вливалась свежая кровь 3/ чтобы дети имели национальность, религию, язык их отцов.
ТОгда имея небольшое число мужчин народ очень быстро из мальнького может превратися в большой.
И вашим девицам надо разрешить женится хотя бы на кавказских парнях других национальностей, тогда будет меньше этих глупых разговоров, извините))ВСе равно у вас дочь отрезанный ломоть и ее дети принадлежат семье мужа.
(no subject)
Date: 2012-09-07 11:20 pm (UTC)Предположим уже христианская западная Римская империя закончила примерно с описываемым результатом.
Притом, что ещё большой вопрос кто кого переживёт--нынешняя Британия или нынешняя Россия.
И если на то пошло, варварские племена на осколках Рима создали будущие европейские гос-ва--другое дело, что процесс был весьма затяжным.
(no subject)
Date: 2012-09-07 11:38 pm (UTC)"...именно христанский дух позволил маленькой британской нации покорить полмира. И именно отход от христианства в сторону либерализма привел кучу бед - деградицию, умирание народа, заселение страны пришлыми племенами..."
Не совсем так.
1. Христианский дух присутствует в первую очередь в испаноязычном мире. А этот мир сейчас в попе глубокой. Протестанстко-реформаторский мир практически= Золотой миллиард.
2. Собственно либерализм ( англиканская церковь в свое время и была символом либерализма) и привел англосаксов к процветанию. А с болезнью толерастии они, надеюсь, справятся. Азы англосаксонской демокрантии- либерализм, равноправие, демократия это все для своего народа. Для остальных народов жесткая политика и эксплуатация природных и трудовых ресурсов на благо СВОЕГО народа. Очень разумный подход, на мой взгляд.
Вы можете возразить, что католическом, испаноязычном мире нет экспансии чужих конфессий и нежелательных пришельцев-мигрантов. Да это правда. Кто же в эту клоаку будет ломиться? А язв там своих хватает. Вон в Мексике, куда уж набожнее страна, люди гибнут десятками тысяч в войнах наркокартелей и разгул коррупции почти как в России.
(no subject)
Date: 2012-09-08 07:33 pm (UTC)кто переживет из стран(государственно-территориальных образований) - мне плевать. А вот кто из народов - не знаю. Всё зависит от действий.
(no subject)
Date: 2012-09-08 07:44 pm (UTC)То что он тоже в кризисе--да.
Но запас прочности у него поболее чем у нынешней России--по крайней мере на первую половину 21 века их хватит.
А вот насчёт России--вопрос открытый.
В политическом плане я считаю для России идеальной модель западной демократии. При всех её минусах, всё остальное для меня--заведомо хуже.
По поводу экономики--имеет смысл обсуждать, поскольку одна и та же модель не бывает идеальной вечно.
Да и на самом Западе довольно разные экономические модели.
Что касается национального вопроса, по мне главный критерий который должен работать--равенство всех перед законом. Это само по себе уже решило бы до фига проблем.
Также считаю приоритетным становление российской нации (как это смогли сделать амеры)--в которой этническое происхождение--дело десятое, но вместе--стена.
Притом вместе--не только в отношении внешних угроз, но и в отношении собственного гос-ва, когда его заносит.
(no subject)
From:(no subject)
Date: 2012-09-11 04:11 pm (UTC)(no subject)
Date: 2012-09-11 06:59 pm (UTC)в любом случае Веру Христову англичане взяли не из рук колонизаторов, а от миссионеров, которы ни разу не угрожали протоанглийскому народу.
(no subject)
Date: 2012-09-13 07:41 pm (UTC)(no subject)
Date: 2012-09-13 08:01 pm (UTC)если бы исламские переселенцы заставили его принять веру, как они заставили многие народы - было бы оправдание. Не каждый может не сломаться.
а он первым побежал,чтобы принять религию чужаков.
для меня он - ну как таракан. Ничего кроме отвращения к таким не испытываю.
(no subject)
Date: 2012-09-14 12:52 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: