zulikhan: (Default)
[personal profile] zulikhan
Собственно, мне вовсе не хочется их защищать. Я вообще, кажется, до сих пор ничего не писала на эту тему. Потому что неудобно. Начиная ее, я как бы подставляюсь. Первая же реплика с моей стороны в защиту "пусек" неизбежно вызовет язвительный вопрос: "А если бы они устроили то же в мечети?" - и дальше этот вопрос естественно расщепляется на два: "Как бы ты на это реагировала?" и "Что бы с ними за это сделали?".

Но, наверное, нечестно не писать на такие острые темы.
Итак, пишу. И на вопросы заодно отвечу.

Девчонок - не жаль совершенно. Они малоприятные личности, особенно их заводила Толоконникова. Я видела фотографии с ее предыдущих акций - вроде публичного совокупления в музее или посыпания голой девушки огромными живыми тараканами. Когда людей давно в окопах вши не ели, они начинают придумывать подобные мерзости.

Акция в храме - надо называть вещи своими именами - не просто хулиганская, вызывающая, обижающая чувства верующих и т.д. Она в первую очередь бездарна и безвкусна. Умножая и популяризируя бездарность, мы убиваем искусство. Когда я вижу бездарность, выдаваемую за искусство, мне почти физически плохо.
Искусство, кстати, не обязательно должно ассоциироваться с XIX веком. Для сравнения: знаменитая хулиганская акция группы "Война" с разводным мостом была талантлива. Это был скандальный - но Креатив. С большой буквы. А в случае с "пуськами" весь креатив был нацелен ТОЛЬКО на максимальный скандал. В общем, бездарная и отвратительная акция.

Но дело в том, что есть такое слово: МРАКОБЕСИЕ. Отдельные аморальные личности сами перед Богом ответят рано или поздно, а нам до них может и не быть никакого дела.
А вот мракобесие, и в особенности, государственное мракобесие - это звоночек, что пора браться за... ну, в общем, кому за что свойственно, и вперед.

Одним из главных проводников мракобесия в России является сейчас руководство РПЦ. И случай с "пуськами" показал это во всей красе - яснее и откровеннее некуда. УГОЛОВНОЕ преследование за МОРАЛЬНЫЙ проступок (а на самом деле - за критику власти), несопоставимое по своей жестокости с содеянным, сделало из мелких хулиганок, жаждущих славы, Революционерок и Борцов с режимом, а с руководителей РПЦ просто посрывало их ризы и рясы (или что они там носят).

Вы же христиане, вы так гордитесь гуманизмом как первоосновой вашей религии - а разве Христос не сказал прощать до семижды семи раз?
Даже я, мусульманка, это знаю, а патриарх РПЦ Гундяев забыл?

Не забыл, конечно. И если бы "пуськи" посвятили свой "панк-молебен" семейно-бытовым проблемам и, надев маски, попрыгали в храме с воплями, допустим, "Богородица дева, пошли мне мужа" - несомненно, отделались бы "административкой".
Но скандалистки посягнули на Святое - на Путина! А Гундяев при Путине - что-то вроде Кадырова от религии. Специальное существо, чтобы держать людей в покорности. И если некоторые верующие христиане рассматривают его как-то иначе - значит, у них просто еще не открылись глаза.

Знаете, чего на самом деле заслужили девушки из "Пусси Райот"?
Вечного позора на них и их семьи.
Который, несомненно, получили бы, если бы дело произошло в мечети у нас на Кавказе. Их бы оттуда немедленно вышвырнули, и после этого у них была бы такая репутация, что им пришлось бы бежать на край света, и семьи их были бы навсегда опозорены. Но вряд ли кому-то пришло бы в голову сдавать их в полицию, возбуждать дело и сажать - на сколько там лет?

В большинстве исламских стран их, наверное, казнили бы. Притом за то же, за что сажают у нас: якобы за оскорбление Аллаха, на самом деле - за оскорбление власть имущего. Только обоснование приговору притянули бы за уши не из светского УК, а из Шариата. Причем если в странах, где официально доминирует религия, а отрицательный поступок напрямую связан с культовым сооружением, это еще как-то логично, то в России, где церковь якобы отделена от государства, показательная расправа над "пуськами" - куда худшее мракобесие и позор. Для страны, а не для "пусек".
Page 1 of 13 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] >>

(no subject)

Date: 2012-07-29 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] vv-novikov.livejournal.com
Если сегодня их выпустят, то завтра придётся вышвыривать из Эрмитажа, послезавтра оттаскивать от Вечного огня... Нужно, думаю, поселить эти организмы в московском зоопарке - там можно совокупляться, кривляться, кричать "Крокодил, Путина проглоти!", садиться на ежа и вступать в противоестественную связь с носорогом. И всё это за бананы и на потеху публике. Всем хорошо.

(no subject)

Date: 2012-07-29 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] fukushima1.livejournal.com
И правда,какой ужас - посыпание голой девушки тараканами. То ли дело девушки мусульманские,те просто берут и взрывают себя с толпой "неверных",а попросто ни в чем не повинных людей.Может уже на тараканов перейдете?

(no subject)

Date: 2012-07-29 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Да нет. Если за это наказывать, как за мелкое хулиганство - а то и просто не обращать внимания - то такие эпатажные выходки не будут никому интересны. Кто услышит случайно - покрутит пальцем у виска: "Вот дуры", да и забудет тут же.

(no subject)

Date: 2012-07-29 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] iz-moego-okna.livejournal.com
Согласен на все 146%!

(no subject)

Date: 2012-07-29 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] iz-moego-okna.livejournal.com
На Украине, например, никто уже не обращает внимания на дур из "FEMEN". И там, по-моему, не наблюдается тенденции делать этих ЛГБТшных блядей знаменем очередной "справедливой революции".
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] arkadyganiev сослался на вашу запись в «Мусульманка о Пусси Райот и мракобесии. (http://arkadyganiev.livejournal.com/43884.html)» в контексте: [...] у себя. Оригинал взят у в Мракобесие, или Почему я, мусульманка, защищаю "Пусси Райот" [...]

(no subject)

Date: 2012-07-29 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Я категорически против убийства мирных жителей в любой форме. Но эти два явления - пояса смертников и тараканы - лежат в совершенно разных плоскостях. В одном случае - борьба, идеалы, самопожертвование - идеалы можно не разделять, методы борьбы осуждать и т.д. Но в другом случае - просто мерзость ради пиара, ради быстрой славы.

(no subject)

Date: 2012-07-29 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] sertap.livejournal.com
Я думаю в условиях, когда каждый сам по себе и, покидая родительский дом, с родителями практически перестают считаться, и нет такого понятия "не опозорить свой род" - позор их семьям не грозит. Наоборот, слава и печать "пострадавших борцов с режимом".

Если говорить о том, "что им должно было бы быть за подобное в метети" - вспоминается хадис о том, как один бедуин прямо в мечети мочиться начал, и сподвижники было набросились на него с кулаками в полном шоке, - но пророк Мухаммад, с.а.с., остановил их и зарпетил причинять ему вред, но вывести и разьяснить, почему именно так делать нелья, а в мечети за ним убрать и вымыть водой. Хотя конечно не все "поборники порядка" этот хадис вспомнят.

(no subject)

Date: 2012-07-29 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com
Так их и судит не церковь. а государство
А что с ними делать не знаю ?
Мне их не жалко, но 7 лет это очень Жестоко, я это понимаю
На общественные работы их давно было надо отправить, только не на 15 суток , а на месяцев 6.
И делов не в Путине и Гундяее,я сама от от них не в восторге,в церкви Богу моляться, а не этим персонажам, а в том, что они пели "срань Господня". Это богохульство.

Ну скакали бы на либеральном митинге , не было бы проблем, а тут , что называется в "в чужой монастырь со своим уставом не лезь"(с)
Но в принципе мне все равно, не сильно интересны мне они. У нас полно людей сидит и им ноль вниманияю.

Если бы они поскакли в какой московской мечети, то и темы для обсуждения не было и их самих. Я лет 7 назад шла около мечети в джинсах, так один таджик плеваться и возмущаться стал, ему татры руки скрутили - я же у себя дома и не в мечети вообще, сейчас таджиков стало много больше и никакие татары этих девиц не спасли
А в синагоге только по пропускам.
Edited Date: 2012-07-29 08:39 am (UTC)

(no subject)

Date: 2012-07-29 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] pumchik.livejournal.com
Ну вот муж уверен, что дома их бы просто того, грохнули. Их же родные. Именно во избежании позора.
Я же более прагматична. Девчата хотели бесплатной славы? Бесплтного ничего не бывает. Надо платить. В д.с. оплатой являектся свобода. Конечно, строго в рамках УК.

(no subject)

Date: 2012-07-29 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Ну, на информационных сайтах, даже российских, я этих девок вижу время от времени. Насколько я понимаю, там вообще политикой и не пахнет, их нанимают крупные воротилы, имеющие бизнес в сфере секс-услуг. То есть, их действия - это просто реклама секс-туризма, закамуфлированная, чтобы не повязали, под общественно-политические акции.

(no subject)

Date: 2012-07-29 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
"дома их бы просто того, грохнули. Их же родные. Именно во избежании позора".

Теоретически возможно. Поэтому, я думаю, что если бы они на Кавказе решились на такое, то после этого сразу же удрали бы далеко-далеко. А их семьи остались бы опозоренными.

Нет, они не хотели БЕСПЛАТНОЙ славы. Думаю, что они девки смелые и сознательно шли на риск. Но они хотели БЫСТРОЙ славы. А быструю славу почти невозможно получить достойными методами. Разве что когда война. Или в мирное время - подвиг совершить, но для этого не так часто представляется возможность. Кроме того, славу нужно постоянно поддерживать, а регулярных возможностей для совершения подвигов точно не бывает )

(no subject)

Date: 2012-07-29 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] sertap.livejournal.com
а давайте Вы обоснуете ссылками на религиозные источники допустимость "берут и взрывают себя с толпой "неверных",а попросто ни в чем не повинных людей"? (не вырывая фраз из контекста, потому что когда вырывать - такого "наобосновать" можно, что ой)

Потому что религия это запрещает. И самоубийство (даже во имя высоких целей), и убийство мирного населения. Более того, самоубийца будет вечность в Аду самоуничтожаться таким же способом, как он самоубийство совершил, если только это было в здравом уме и он достиг возраста зрелости (на детей это не распространяется). То есть, выпивший яд будет вечно пить яд и мучиться от его действия, зарезавший себя будет вечно себя резать, прыгнувший со скалы будет вечно прыгать и разбиваться...
Эти, полагаю, будут вечно разлетаться на куски, если они при этом в здравом уме были и это их осознанное решение, а не "накачали наркотиками-отправили взываться" - конечно, Богу их судьба виднее.

И второй вопрос - почему взорвали себя пара сотен доведенных до отчаяния женщин (заметьте, в благополучных странах почему-то мусульманки с "поясами" не взрываются, только те, чьи семьи зверски убиты и жизни разрушены на Кавказе или в какой-нибудь "горячей точке" типа Афганистана или Ирака) - а претензии ВСЕМ женщинам-мусульманкам?
Это выбор и отвественность конкретных взорвавшихся женщин.

Почему в Европе христиане-сепаратисты совершают теракты, подрывы и даже по-моему самоподрывы - и никто всем остальным христианам это в вину не ставит? Не говорит им посыпать себя тараканами? Не досматривает всех носителей нательных крестов в аэропортах с особой тщательностью?
Может хватит путать теплое с мягким?
From: [identity profile] iz-moego-okna.livejournal.com
На патриарха Кирилла совершено нападение!
Секс-покушение на попа Гундяева было совершено активисткой движения FEMEN Яной Ждановой у трапа личного самолета патриарха. Во время брифинга по случаю прилета Гундяева в Киев, топлес-террористка напала на блаженного с криками "Изыди вон!" с целью вцепиться когтями в измученное постом и молитвой тело праведника.
Акция FEMEN KILL- KIRILL призывает к моральному уничтожению ряженого подонка Гундяева и всего смрадного путинского легиона ежи с ним.
FEMEN обвиняет нечистоплотного дедушку, по кличке Кирилл ,в антигосударственной деятельности по втягиванию Украины в евроазиопский «Ханаан» грозящий Украине распадом и гражданской войной.
FEMEN вменяет Гундяеву незаконный арест антипутинских активисток , преданных позорному судилищу, под вопли умалишенных кремлевских ханжей.
FEMEN лишает вороватого московского попика морального права совершать назидательные визиты в свободные от евроазийского патриархального дерьма европейские страны.

http://femen.livejournal.com/217359.html#comments

(no subject)

Date: 2012-07-29 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Да, "распалась связь времен", и поэтому я говорю о позоре только применительно к условиям Кавказа. Если у этих "пусек" нормальные родители, им, наверное, стыдно из-за поступка их дочек. Но это же ничего меняет.
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Конечно, реклама секс-туризма.
Даже если под правильными лозунгами.
В политике (в широком понимании слова) часто так бывает ))

Самый распространенный пример - некие деятели второго-третьего эшелона перед выборами гордо заявляют: "Власть и оппозиция одинаковы! И там, и там жулики и воры, только одни хотят удержаться у кормушки, а другие прорваться к ней! Мы не такие, мы против и тех, и тех!". Звучит красиво - но ведь на самом деле им платит власть за оттягивание голосов у оппозиции.

Мерзость под благородными лозунгами всегда чувствуется.

В случае с конкретными фемен, они, позиционируя себя "патриотками" (судя по акциям против Путина, Кирилла и реакции на все политические события, в которых ущемляются интересы их страны), на самом деле просто устраивают по любому громкому политическому поводу акции топлесс. В национальных украинских веночках. И за границу с этими акциями выезжают.

В результате уже сейчас у очень многих малообразованных европейцев единственная ассоциация на слово "Украина" - голые девки в веночках. Так реклама секс-туризма и происходит.
В общем, позорят свою страну. Жаль, что у них не принято убивать за такое.
Edited Date: 2012-07-29 09:14 am (UTC)

(no subject)

Date: 2012-07-29 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] sertap.livejournal.com
...и наоборот - если бы пуськи были нормальные - они бы боялись опозорить родителей, даже если бы родители были зело "современными" и ничего дурного в подобных акциях не видели. Они бы подумали о родителях, которым на старости лет такая "слава", о сестре, которой еще замуж нужно выйти, и так далее

(no subject)

Date: 2012-07-29 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com
Ой. девки живут в мегаполисе. Я не знаю есть ли у них сестры, но у их проблем с замужеством не будет, как и у их детей именно из-за этой акции.
И у их родителей тоже проблем не будет. Но раз они воспитали такое чудо, то что говорить.

(no subject)

Date: 2012-07-29 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com
Они же не из православной среды и вообще из ненормальной, ИМХО.

(no subject)

Date: 2012-07-29 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] pumchik.livejournal.com
Ну насчет смелости я бы поспорила. Вот если бы они, несмотря ни на что, сказали, что - да, мы Путина не любим, будем сидеть хоть сто лет, - я бы именно за это, за последовательность и ответственность, их бы уважала. А то получается, что хотят и на елку влезть, и не ободраться. А так не бывает. В мире взрослых людей - точно.

(no subject)

Date: 2012-07-29 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Вот-вот.

(no subject)

Date: 2012-07-29 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] almaria.livejournal.com
Говорят, мать Толоконниковой очень буйствовала после истории в музее. Специально приехала из Норильска, чтобы выгнать дочь из подаренной московской квартиры.

(no subject)

Date: 2012-07-29 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Их судит государство за действия, которых нет в уголовном кодексе светского государства. Что-то типа "оскорбление церковного таинства" - где-то в интернете я читала формулировку обвинения.

Что с ними делать было? Изловить, оштрафовать и отпустить. О них и забыли бы все на второй же день. А они ведь пиара хотят, так что это им хуже всего.

Месяцев 6 - это слишком много, все равно для многих они стали бы героинями и жертвами режима.

Ну, таджик и джинсы - я видела восле христианских церквей агрессивных бабуль, которые так же нападают на девушек в коротких юбках ) Думаю, из мечети их просто вышвырнули бы, вырвав по дороге клок-другой волос. И правильно сделали бы.

(no subject)

Date: 2012-07-29 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Я ее понимаю )
Думала, наверное, дочь учиться будет, замуж выйдет, ребенка будет воспитывать - а она такое позорище устроила.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] oleg_lukin сослался на вашу запись в «Мракобесие, или Почему я, мусульманка, защищаю "Пусси Райот" (http://oleg-lukin.livejournal.com/256805.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Мракобесие, или Почему я, мусульманка, защищаю "Пусси Райот" [...]
Page 1 of 13 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] >>

June 2017

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 09:24 am
Powered by Dreamwidth Studios