zulikhan: (white-borz)
[personal profile] zulikhan
Такая простенькая зарисовка, тоже из очень старого...

* * *
В Седином доме снова идет вода.
Господи, сделай, чтоб она шла всегда.
Бьют по ногам и хлюпают два ведра.
Седину внучку ранило здесь вчера.
Я через площадь, я пригибаясь - в дом.
Хлеба буханка греет мне грудь - живем!
За парапетом скрючились два бойца.
Знаю - они останутся до конца.
Уфф, проскочу и, кажется, донесу.
Женщина с ними, держит АКСУ.
Деда, а мы росли, завидуя вам.
Вот, под обстрелом ведра тащу в подвал.
Завтра накроет нас - и вся недолга.
Мне бы убить бы хоть одного врага.

Зулихан Магомадова
1995
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2012-06-16 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
О таком не пишут ни в стиле Лермонтова, ни в стиле Быкова )
А так - вещь, конечно, очень ранняя, очень еще простенькая, полудетская. Но это часть моей жизни и нашей истории. Поэтому я все, что можно выложить, стараюсь потихоньку выкладывать.

(no subject)

Date: 2012-06-17 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] alexandrpikalev.livejournal.com
да, аффтар выпей йаду, это единственное, что приходит в голову.
From: (Anonymous)
Зулихан,не распинайся на обьяснения.Хорошие у тебя стихи и если тебе это близко,то другой жрал бутерброд в магдональсе и надо ведь,именно в это время..(Majid Dadashev(MD) он так любит отвечать

А ещё вот как он отвечал в 15лет в университете.

И Пушкин ваш,симит курчавый,был мастодонтом величавым.

Воздвиг он памятник себе,а тропку расчищать тебе.]

И когда куратор НИИ, спросил своего подопечного: мышонок почему ты так воспринимаешь его..Унылая пора,очей очарованье-это стишок,для маньяков осеннего периода да и к тому же он симит,не люблю симитов,а вы врёте он не русский-ответил будующий самый известный наци хулиган..Куратор поражённый таким ответом спросил:а ты сколько читал Пушкина? MD:-да так по школьной програме..

На 16й день рожденья MD оставшийся в 13 лет,без родителей был приглашён в гости к куратору.Какова была его ярость,когда вместе с дорогими часами в подарок,он получил томик А.С.Пушкин и лишь природная сдержанность оставляла его в равновесии,а уважение к старшим и преданность учителям не выплеснуло его гнев на ружу..


Спустя 10лет по европе начнёт гулять его дневник и в трёх переводах будет написано..'Монах'-прочти каждый сюда входящий(в дневник),эту тему я нашёл в томике Пушкина..надо же так написать,на чёрте монах вьедет в рай-Пушкин велик придумав 'Монах'-такого я не нашёл не у одного поэта.'Монах' прочти входящий сюда и передай другому.

Ameliya Kristenson usa -Majid Dadashev(MD) 'Тень Разума' из дневника наци 2010г..

P.S.Zulichan выпусти томик стихов и кто знает,может у него найдутся читатели и крикнут надо же!
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
"Zulichan выпусти томик стихов и кто знает,может у него найдутся читатели и крикнут надо же!"

Спасибо, с этим подожду немножко )
Выпущу обязательно, но в суверенной Чечении.

(no subject)

Date: 2012-06-17 12:05 am (UTC)
From: (Anonymous)
Читал чеченейцев, ну который муртады. Зулиха, а ты знаешь, что каждый 11 чеченец - это либо мент, либо охранник Кадырова? Вам самим не стыдно? Че вы предъявляете русским тогда?

(no subject)

Date: 2012-06-17 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Статистика мне неизвестна, но ментов действительно много. Прискорбно, конечно - но что им делать при такой безработице? Семьи-то кормить надо.
Или Вы хотели бы, чтобы каждый 11-й был в лесу? Это означало бы сейчас еще один геноцид нашего народа.

(no subject)

Date: 2012-06-17 01:00 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Если я правильно понимаю с вашим родоплеменным строем каждый 11, это почти в каждой семье. Зулихан, так может независимость нужна только тебе и еще пару человекам , которые за границей сейчас. Вот допустим, прямо сейчас в Чечении провести референдум с вопросом " отделяемся в свое княжество или нет" Я знаю какой там будет результат, и ты знаешь. И я знаю , что ты это знаешь))

(no subject)

Date: 2012-06-17 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
В нынешних условиях узнать истинное мнение чеченцев путем референдума (каким бы ни было это мнение) нереально, т.к. все результаты будут сфальсифицированы. Мы это видели во время последних двух выборов.

Для того, чтобы провести такой референдум и узнать его настоящие, а не сфальсифицированные результаты, нужно:

а) прекратить дотации. Это прежде всего, потому что они как взятка. Это все равно что ты идешь к судье со своим оппонентом, чтобы он вас рассудил, но при этом даешь судье взятку.

б) сделать так, чтобы люди не боялись говорить. Для этого достаточно провести несколько оппозиционных митингов и осветить их в прессе, и чтобы люди увидели, что организаторам и активистам ничего за это не было. Допустить оппозиционную прессу и т.д.

в) объяснить людям (на практике это 2-3 месяца агитации), что суверенитет не означает новую войну. Потому что сейчас люди, в основном, против, потому что им в сознание четко вбили "суверенитет=война". Все это должно быть под международным контролем, чтобы агитаторов не убивали и не запугивали.

г) под строжайшим международным контролем провести референдум. Вот тогда и узнаем волю народа.

здравствуйте, zulikhan

Date: 2012-06-17 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] jarus88.livejournal.com
У меня к Вам вопрос по прошлой теме: Вы зачем Президента России сместить хотите? Нет, "почему" - я вполне понимаю. А вот вопрос "зачем", "для чего" - это немного за гранью моего понятия. Вы же, вроде как, Россию недолюбливаете, что ли, Чеченскую республику в составе России не приемлете вобще. Чего вам надо - то? От нас?
Edited Date: 2012-06-17 09:10 am (UTC)

Re: здравствуйте, zulikhan

Date: 2012-06-17 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] aut0-da-fe.livejournal.com
Насколько я поняла,автор думает что смещение Путина позволит Чечне отделиться от России.)))

Re: здравствуйте, zulikhan

Date: 2012-06-17 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] jarus88.livejournal.com
Да? А - для чего? Ну, там, отделиться от России? Опыта не хватило, или -как?

Re: здравствуйте, zulikhan

Date: 2012-06-17 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] aut0-da-fe.livejournal.com
Опыта им никогда не хватает,похоже.)
"Чего думать-то - трясти надо"!)))

Re: здравствуйте, zulikhan

Date: 2012-06-17 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] jarus88.livejournal.com
То-есть, МАЛО опыта? Желают третью войну? Или - чего желают-то? Дался им этот Путин! Не поймут, что вместо Путина могут выбрать, ну , например, Ермолова. Или - Берию. Кто им лучше?

Re: здравствуйте, zulikhan

Date: 2012-06-17 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] aut0-da-fe.livejournal.com
Не,войны они теперь боятся!))
Думают, что русские сами их отделить захотят, потому что не любят.)

Re: здравствуйте, zulikhan

Date: 2012-06-17 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] jarus88.livejournal.com
Вы преувеличиваете. Русские , в подавляющем большинстве своем, никого отделять не хотят. Хватит, наотделялись уже. Больше всего жители России хотят жить, работать, воспитывать детей и так далее. Меньше всего жители России хотят: воевать, отделять, решать, кому и как жить, переделывать границы, противостоять и контровать.Не любят - хм, задумался... А кто кого любит - можно предметно?

Re: здравствуйте, zulikhan

Date: 2012-06-17 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] aut0-da-fe.livejournal.com
Это не я так думаю, а автор журнала!)))

Re: здравствуйте, zulikhan

Date: 2012-06-17 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Путин сделал себе карьеру, сделал себя, можно так сказать, на нашей крови. На Второй чеченской войне и "борьбе с международным терроризмом". Типа - если не его "сильная рука", то Норд-Ост и Беслан. Он заплатил за это непомерную цену - в том числе и жизнями собственных мирных граждан, которых ему, разумеется, не жалко, но которых ему на суде припомнят, и он это отлично знает. А теперь содержит африканского вождя Кадырова - лишь бы Чечения была "замирена".

И поэтому, пока Путин жив и при власти, он никогда не позволит даже намеков на отделение Чечении от России. И Кадыров, пока ему служит, - тоже.
Поэтому я - за устранение от власти Путина и последующий суд над ним.
А еще потому, что это враг. Кровавый и подлый. Он убил тысячи моих сограждан и сумел загнать мой народ на путь, ведущий к полной потере поддержки мирового сообщества.

Общество развивается как маятник - туда-сюда, поэтому я не верю, что после Путина к власти в России может прийти кровавый диктатор. Да и история, как я уже говорила, повторяется дважды - первый раз в виде трагедии, второй - в виде фарса. Я считаю, что новый Сталин во главе России невозможен.

Когда в России будет другая власть, можно будет бороться за проведение референдума за отделение Чечении от РФ. Я не хочу войны и считаю, что это отделение возможно осуществить мирным путем. Потому что никто уже не хочет воевать - сыты по горло. И русские знают, что Чечению нельзя покорить за два часа, и чеченцы знают, что один чеченец не может убить 150 русских. Именно потому, что были эти две войны - теперь можно действовать миром.

Осталось ответить, зачем нужно отделение. Подобно тому, как любой живой организм, взрослея, стремится к самостоятельности - так и любой народ стремится обрести государственность. Мы до нее уже доросли. Более того - после таких двух войн она стала неизбежностью.
Вся история наших взаимоотношений с Россией складывалась так, чтобы показать нам, что нам нужно свое государство. Понимаете, если у нас к власти придет какая-нибудь мразь (силой власть захватит или народ обманет и за него проголосуют), то мы эту мразь через какое-то время сами же и уберем. Демократическими методами или силовыми - но уберем. А на ту мразь, которая в Кремле сидит и сидела в разные времена, мы никак повлиять не можем. Зачем же от нее зависеть?

Ну, а лично для меня не отстаивать эту идею означало бы предать память всех моих братьев, погибших за нее.
From: [identity profile] aut0-da-fe.livejournal.com
Кадыров-то из негров значит...
Вонана чо, Михалыч...
Edited Date: 2012-06-17 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] aut0-da-fe.livejournal.com
)))))))))))))))))))О&уеть!!!!
Это не те кто Беслан захватывал и взрывал мирных жителей, а Путин лишил поддержки мирового сообьщества?
Вот как и кто с такими идиотами сможет о чём-то договариваться?
From: [identity profile] jarus88.livejournal.com
А придется...воевать все равно хуже.
From: [identity profile] zaza70.livejournal.com
Кто в 1999 году Хутину Пую в вечной любви клялся? "Мочи, вова, террористов в сартире, а уж мы тебе поможем.
Ты наш вождь! Веди нас в “светлое завтра” – не это ли лейтмотив первых лет путинского правления всей русской биомассы?!
Когда командующий русским ВВД военный преступник Шаманов (это официальный вертикт Европейского Суда!) послал своих бойцов отбивать имущество зятя-бандита Глыбы, русский народ его для порядка пожурил, а недавно наградил званием “генерал-полковника”. Подозреваемого в убийстве Литвиненко Андрюху Лугового, русский народ наградил местом в своей “государственной думе”. "Звезду Героя России", тайно, русский народ пожаловал вурдалаку Патрушеву за живьем сожженых детей Беслана. Какая награда от русского народа ожидает Бастрыкина? "За заслуги перед отечеством"?
From: [identity profile] odinets.livejournal.com
Если Патрушеву дали "тайно" Звезду, то откуда про это известно?
From: [identity profile] odinets.livejournal.com
Настоящему борцу за чеченскую независимость не нужны такие глупости, как факты!
From: [identity profile] jarus88.livejournal.com
Таки русский народ? Все это сделал? Ну, там, звание присвоил, Литвиненко убил, и пр? Тогда вполне себе понятно, что народ Чеченской республики выбрал Президентом России Путина В.В. в ОТЛИЧИЕ ОТ "БИОМАССЫ" - В КОЛИЧЕСТВЕ 99,9%, НЕТ?
From: [identity profile] zaza70.livejournal.com
Совершенно верно,теперь уже вам пора пожинать плоды его правления.Убыль вашего населения почти по млн. в год.Полностью разложенная армия,совершенно исчезнувшие промышленность,машиностроение,приборостроение,сельхоз,мед.и всё остальное.А кто лучше Путина, справиться с этим?
From: [identity profile] jarus88.livejournal.com
Ну, я бы поспорил, но зачем? Ответь , если сможешь: если все так плохо, если Россия умирает и скоро умрет, что кушать будешь? Деньги откуда возьмутся? Насчет вего полностью исчезнувшего - это зря. Бюджет ЧР знаешь? В цифрах? Откуда взялся? Можешь сказать?

Re: здравствуйте, zulikhan

Date: 2012-06-17 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] jarus88.livejournal.com
Так все-таки - зачем? Чобы пришел другой лидер? А Ельцин вам лучше был? Хотите его еще раз?
Карьера Путина начлась раньше описанных вами событий. И поэтому нет смысла ее (карьеру) обсуждать. Народ Чеченской республики проголосовал на выборах за него два-то раза - точно. Либо вы отказываете своему народу в смелости, здравом уме, разуме, воле, либо что-то в ваших рассуждениях не так. Народ стремится обрести.... а что вам помешало в августе 99-го ? Ну, быть в рамках своего государства? Не надо былло отделяться, все было ровно, Путина не было. Чего не хватало?
Edited Date: 2012-06-17 03:47 pm (UTC)

Re: здравствуйте, zulikhan

Date: 2012-06-17 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Все очень просто: при Путине этого не будет точно. При другом лидере - по-разному может быть. Как именно - мы знать не можем, потому что понятия не имеем, кто после Путина придет.

"Народ Чеченской республики проголосовал на выборах за него два-то раза - точно."

Вы же умный человек, хоть Вы такого не пишите. Будто не знаете, что там все сфальсифицировано. Вот если бы результат Путина в Чечении был, допустим, 60% - тогда да, Вы имели бы право говорить, что народ Чечении голосует за Путина. А 99,6% - сама цифра говорит, что результат нарисован. Никто, нигде, ни за кого и ни по одному вопросу так не голосует. Конечно, если голосование свободное, а подсчет честный.
А там же не было никакой тайны голосования. Просто по веб-камерам это видно было. И очень многие голосовали по многу раз.
В действительности - на участках появлялись одни бюджетники, которых привозили с работы принудительно и контролировали, как они голосуют, а остальные дома сидели.

Конечно, какая-то поддержка Путина в Чечении и в реале имеется - людям ведь 10 лет мозги компостировали, что плохие Ельцин и Дудаев начали войну, а хорошие Путин и Кадыров ее остановили, и что если не Путин - то автоматически новая война. От страха перед войной у многих людей, которые столько пережили, мозги отказывают.

99-й год... Поход Басаева в Дагестан... Шамиль - наверное, одна из самых загадочных фигур в нашей истории. Его личность и его поступки у нас объясняют по-разному, в зависимости от того, как к нему относятся. Для некоторых он герой Ичкерии, для некоторых - патриот, хотевший как лучше, но часто ошибавшийся и наломавший кучу дров, для некоторых - агент ГРУ. И вот в зависимости от того, как люди относятся к Басаеву, они и объясняют этот поход в Дагестан. Основные версии:
- как истинный мусульманин шел на помощь дагестанским братьям, не думая ни о чем ином;
- понимал, что новая война с Россией неизбежна и что Ичкерия в одиночку не выстоит, и пытался разжечь, поднять против России весь Кавказ;
- просто отрабатывал полученные из Москвы деньги.

Несомненно одно - поход этот был большой ошибкой Шамиля, и сам он в узком кругу потом это признавал. Масхадов пытался его остановить, но не смог.

Своего государства у нас тогда все равно не было. Россия не признала суверенитет, автоматически не признал и мир. Понятно, что дешевые энергоносители для мира важнее, чем существование Ичкерии и нашего народа. Если страна не признана, нет дипломатических отношений с миром, нет посольств - не будет развиваться и экономика. Плюс постоянные провокации России против нас. Какие-то обстрелы, какие-то самолеты летали, без опознавательных знаков... Приехали первые иностранцы, на пробу - им как-то очень кстати бандиты отрезали головы. Напрашивается вопрос, согласно римскому праву: "Кому выгодно?". Очень вероятно, что когда-нибудь будет проведено независимое расследование, и будет доказано, что всех этих бандитов подкармливали и давали им указания из Москвы.

Re: здравствуйте, zulikhan

Date: 2012-06-17 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Вот, нашла свой текст годичной давности, по теме, так сказать - "Нам с русскими по пути?" (http://zulikhan.livejournal.com/31948.html) - возможно, он Вас заинтересует.

(no subject)

Date: 2012-06-19 10:09 am (UTC)
From: (Anonymous)
Вы почему думаете, что "независимость" Чечни будет выглядеть как вторая Швейцария?

Абсолютно очевидно, что Чечня будет выглядеть как второе Конго-Сомали.

Вы как себе представляете независимые выборы в вашем национальном исполнении? У вас же даже спортивная вольная борьба заканчивается массовой дракой на ковре.

Гражданская междучеченская война, грабежи, хаос, рейды племенных банд на Ставрополье, толпы чеченских беженцев, поведением не сильно отличающиеся от банд, гнездо ваххабизма и плацдарм для диверсгрупп всех разведок мира....

Не, я понимаю, вам такое может и нравится, но ваши соседи сильно против.

(no subject)

Date: 2012-06-23 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
"Абсолютно очевидно, что Чечня будет выглядеть как второе Конго-Сомали".

Почему? Вы считаете, что большинство чеченцев - какие-то дикие люди, или преступники, которым выгодно, когда постоянный хаос и бандитизм?

"Вы как себе представляете независимые выборы в вашем национальном исполнении?"
Выбрали же как-то Дудаева и Масхадова ) Так и новых выберут.

хм

Date: 2012-06-23 10:17 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"Почему? Вы считаете, что большинство чеченцев - какие-то дикие люди, или преступники, которым выгодно, когда постоянный хаос и бандитизм?"

Где-то в прошлых темах к вам забегала пара профессиональных социологов (профи видно по базару, как говорится) и грамотно изложила социологический портрет чеченца, вы, наверное, даже помните. Я хоть и гуманитарий, но к социологии немного сбоку.

Я скажу про государство. У вас был отличный шанс проявить себя как народ, нация, государство после Хасавюрта. И вы им воспользовались. Но как? Мы все знаем. Агрессия, война, хаос.

Рассказы про то, что премьер-министр был бякой и не послушал президента или про то, что его соблазнили нехорошие бяки из кгб - это такой детский сад и феерический инфантилизм, что вы даже не понимаете, насколько это смешно.

Государственность - это отнюдь не право весело воровать бабло и плясать лезгинку с золотым пистолетом, как вы представляете. Это членство в крайне жестком клубе с вылетом аутсайдеров. Вы понимаете?
(deleted comment)

Re: хм

Date: 2012-06-24 02:16 am (UTC)
From: (Anonymous)
Брателло, никчему хамить хозяйке журнала. Уж кто-кто, а Зуликхан старается, как может, вести диалог.

Понятно, что ситуация с ними по всей стране к сильно непонятному идет (если понимаешь мой диалект с раёна).

Но русскому народу прибыли с бардака и беспредела тоже не будет.

Re: хм

Date: 2012-06-24 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] jarus88.livejournal.com
А ты че крест нацепил фашистский на фейс? Или это не ты?
(deleted comment)

Re: хм

Date: 2012-06-24 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] jarus88.livejournal.com
А зачем? Ты скажи нормально.

Re: хм

Date: 2012-06-24 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
"У вас был отличный шанс проявить себя как народ, нация, государство после Хасавюрта. И вы им воспользовались. Но как? Мы все знаем. Агрессия, война, хаос."

Во-первых, три года - это чудовищно мало, чтобы вылезти из послевоенного бардака, бандитизма и разрухи. Во-вторых, Россия все эти годы очень активно работала против нас.

Нужно время - чтобы большая часть бандитов погибла в междоусобных перестрелках, а выжившие превратились в капиталистов.

Re: здравствуйте, zulikhan

Date: 2012-06-24 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] jarus88.livejournal.com
Нет, меня заинтересовало другое. Вы говорите, что не видите себя в составе России. Ну ладно, ваше право желать. Тогда непонятно, чего вам дался Путин? Президент страны, с которой вы себя не отождествляете? Зачем вам волноваться по поводу президента, ну, Зимбабве какого, например? Почему мы, жители России , которые хотят жить здесь и сейчас, не можем выбрать себе того, кого считаем нужным.
"Будто не знаете, что там все сфальсифицировано. Вот если бы результат Путина в Чечении был, допустим, 60% - тогда да, Вы имели бы право говорить, что народ Чечении голосует за Путина. А 99,6% - сама цифра говорит, что результат нарисован."(Ц). Это из разряда - "всем известно", "английские ученые установили", и прочее. Допустим, есть факты , фальсификации, ложь и неправда.Покажите их. В масштабе немного достойном . Меня интересует вот еще что: но как же ваш народ? Жители Чеченской республики? Чего они - то боятся? Пусть громко заявят о том, что не выбирали Путина, или сделают еще что- нибудь. Опять же, вам это зачем? Лично вам? Вы ведь не хотите жить в России.

Re: здравствуйте, zulikhan

Date: 2012-06-24 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Если бы Путин и Россия имели к нам такое же отношение, как Зимбабве и ее руководство - честное слово, меня бы совершенно не волновало, что там в Зимбабве происходит, кто там у власти и достаточно ли он справедлив.

Но Чечения пока что входит в состав РФ. И я отлично понимаю, что пока в России при власти Путин, выйти из состава РФ мы не сможем. Значит, мои интересы совпадают с интересами той части российского общества, которая добивается смещения Путина. Конечно, мои с ними интересы совпадают только в этом вопросе - им-то суверенитет Чечении не нужен.

Насчет 99% - это не из разряда "всем известно". Это штука, которая противоречит законам природы. Посмотрите, например, процент явки на любых более или менее честных выборах, в любой точке земного шара. Бывает высокая явка - когда люди проявляют гражданскую ответственность. Бывает низкая. Но явка больше 99% не бывает нигде. Неужели Вы верите, что все чеченцы, имеющие право голоса и прописанные в Чечении, пришли и проголосовали? Особенно с учетом тамошней безработицы. Да огромное количество населения давно где-то на заработках, и им больше делать нечего, кроме как думать о выборах.

Вы говорите - доказательства. Эти безумно высокие проценты - сами по себе доказательство фальсификаций. При честных выборах - если соберут достаточное количество людей и предложат им проголосовать, допустим, за то, чтобы каждому голосующему дать 100 рублей - все равно обязательно найдутся несколько человек, которые проголосуют против ))

Кроме этих цифр, в интернете есть куча роликов (часть из них выкладывал Навальный), где видно, как люди переодеваются и голосуют по многу раз. Видно также, что на участках нет тайны голосования - все открыто и возле урн стоят крепкие молодые "дружинники". Есть куча свидетельств, в том числе от моих знакомых, и кое-что из этого попало в интернет - как привозили принудительно бюджетников с работы.
Но, кстати, даже голосование по многу раз и прочие мелкие хитрости не дадут результата 99,6%. Видимо, основные фальсификации были уже при общем подсчете.

Жители Чечении запуганы Кадыровым. Ничего громко заявить там сейчас нельзя, потому что просто убьют, еще и родственники поплатятся. Почти все сильные и смелые убиты, а остальных Рамзан держит в кулаке.

Мне это нужно (чтобы не было Путина) для того, чтобы моя страна получила шанс на суверенитет. Когда он будет получен, и даже раньше, мы с семьей уедем, и кто там в России у власти, будет волновать меня по самому минимуму.

Re: здравствуйте, zulikhan

Date: 2012-06-25 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] jarus88.livejournal.com
Я бы начал с этой цитаты:"мы с семьей уедем, и кто там в России у власти, будет волновать меня по самому минимуму".
Собственно, сейчас вам ничто и никто не мешает, нет? Даже "кровавый РЭжим". Свободно и демократично можете выбрать себе любую страну для проживания. И то, что вы спокойно об этом пишете - лучшее тому доказательство.
Цитата №2."Жители Чечении запуганы Кадыровым. Ничего громко заявить там сейчас нельзя, потому что просто убьют, еще и родственники поплатятся. Почти все сильные и смелые убиты, а остальных Рамзан держит в кулаке."
Вы определитесь - гордый, свободолюбивый народ, непокоренный и все такое, или - держит? Тогда вы обвиняете целый народ в трусости. Насколько мне доводилось встречаться с чеченцами - я такой повальной трусости не замечал. Нормальные, в отношении храбрости , люди. Зря вы о них так. Не очень понятно...
Цитата №3."Насчет 99% - это не из разряда "всем известно". Это штука, которая противоречит законам природы. " Вы наверно не помните, но я помню отлично - такая явка была в СССР лет 70. И никому в голову не приходило оспаривать результаты выборов. Даже нашим врагам. Насчет цифр - так это процент от учавствовавших. Пришло 10 человек, 9 проголосовали "за" - результат 90%;
Ничего не противоречит никаким законам.
Цитата №4. "Кроме этих цифр, в интернете есть куча роликов (часть из них выкладывал Навальный), где видно, как люди переодеваются и голосуют по многу раз. Видно также, что на участках нет тайны голосования - все открыто и возле урн стоят крепкие молодые "дружинники". Есть куча свидетельств, в том числе от моих знакомых, и кое-что из этого попало в интернет - как привозили принудительно бюджетников с работы." Уж простите, такой я дотошный. Сколько роликов "всего-итого"? В штуках? В процентах от количества избирательных участков? От количества голосовавших? Если не трудно...

Re: здравствуйте, zulikhan

Date: 2012-06-28 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
А Вы хотите, что режим был настолько кровав, чтобы людей из страны не выпускали? Так сейчас такое просто невозможно, потому что в наше время есть интернет и ничего не получится замолчать.

Насчет гордости или же трусости. Когда говорят, что какой-то народ, допустим, храбр - то судят по его воинам. Все абсолютно представители народа не могут быть ни воинами, ни храбрецами. Большинство у любого народа - это обычные люди, которые не хотят проблем себе и своим родственникам. А пассионарии, воины, храбрецы, которые создают лицо народа - выбиты они у нас. А новые еще не выросли.

Сравнили - выборы в СССР. Там был единственный кандидат, а если его вычеркнуть - бюллетень считался испорченным. Ты его вычеркнешь, пусть минимально, но рискнешь - а это вообще ни на что никак не повлияет. И шли, как бараны, и ставили галочку. Вы считаете это честными и свободными выборами?
А еще в СССР практически не было акций протеста. Потому что несогласных (естественно, это были единицы) прятали в психушки. Наверное, это означает, что все были согласны с политикой партии и вообще все было здорово?

Насчет роликов - я не следователь и не исследователь конкретных выборов, и у меня нет ни времени, ни желания собирать все ролики с доказательствами фальсификаций. С меня достаточно того, что я знаю общую ситуацию, и обмануть меня нельзя. Могла бы написать, что придет время, и те, кому положено, соберут все эти ролики до единого, все изучат и представят все доказательства - но не думаю. Когда придет время убирать эту власть - на такие мелочи вообще никто не будет размениваться.

все равно непонятно

Date: 2012-06-30 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] jarus88.livejournal.com
Зачем вам Путина "уходить"?
В период правления советской власти чеченцы голосовали "за" в количестве 99% (примерно). Сейчас при "кровавом РЭжиме голосуют так же. Что-то здесь не то, не находите? Пассионарии когда выбились? И причем здесь Путин?
"С меня достаточно того, что я знаю" - а другим достаточно, что ОНИ знают? То есть, резюмирую: объективных причин вы не назвали. Печально. Субъективные причины - это ваши желания. А ваши желания должны не мешать жить остальным членам общества. Если вы не согласны с правилами жизни этого общества, то вам не следует, наверно, в нем жить. Заметьте, несмотря на призывы к свержению власти, она - власть - вас не трогает. Это, как мне кажется, проявление ее силы...

Re: все равно непонятно

Date: 2012-06-30 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Если бы мы, чеченцы, могли хоть по одному вопросу соглашаться друг с другом на 99% - у нас бы вообще не было никаких проблем.

Выборы сфальсифицированы, подавляющее большинство народа сидело дома, чиновники рисовали цифры, чтобы Путин, не приведи Аллах, не лишил Рамзана кормушки. Мы между собой все это отлично знаем. А доказательства - откуда они могут быть у простого человека? Простой человек знает то, что сам увидел, что родственники и знакомые рассказали, и что в интернет выложено. А еще он знает, что 99% при честном голосовании не бывает никогда и нигде. В СССР даже намека не было на честные выборы, так что этот пример не годится.
Когда будет суд над Путиным - всплывет и все остальное.

Насчет пассионариев - они есть всегда (когда не выбиты). Но если власть сильна и гайки крепко закручены, пассионарий думает: "Я совершу самоубийственный акт - выйду на площадь с одиночным протестом - меня за это убьют или посадят в психушку, а никто о моем подвиге даже не узнает". И сидит дома, потому что пассионарий - не означает самоубийца. Когда же власть прогнивает и начинает шататься, появляется шанс. И пассионарии массово проявляются. Выходят на улицы и площади, берут, если надо, оружие в руки...

А власть эта просто уже не имеет возможности человека, который косо на нее посмотрел или слово плохое о ней сказал, запытать вместе со всеми его родственниками. Там, дома, это еще возможно. Здесь - уже нет.

А зачем "уходить" Путина - я уже десять раз писала. Не будет Путина - появится шанс на суверенитет.

Re: все равно непонятно

Date: 2012-06-30 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] jarus88.livejournal.com
Насчет выборов - дискутировать верующему и знающему - бессмыслено. Один верит. Другой - знает. Рассудит их только время. Мне же интересна другая мысль:"чтобы Путин, не приведи Аллах, не лишил Рамзана кормушки". А зачем Рамзану Кадырову лишаться кормушки? Ведь бюджет Чечни процентов на 90 состоит из дотаций . То есть - это кормушка. Которую санкционирует тот же Путин. Не ясна ваша логика. Ну пусть не берут деньги, если это так неприятно... Или - приятно? Тогда надо платить за это, нет?
" А доказательства - откуда они могут быть у простого человека?" - ну да, верно. Так тогда определитесь - вы за законность или желаете жить "по понятиям? Если за законнность - тогда НУЖНЫ доказательства. А если желаете "по понятиям" - ну тогда давайте жить по понятиям. Демократию и все такое - наФик, отвечать по бандитским законам.... Третья война? Или - давайте жить по законам общества - Российской Федерации?

Re: все равно непонятно

Date: 2012-07-01 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Именно так, дотации - это кормушка Рамзана. Не думаю, что в бюджете РФ заложен пункт "Порш Кайены Разману Ахматовичу - столько-то штук, такая-то сумма". Я склонна думать, что Рамзан Ахматович лично распоряжается дотациями, как считает нужным. И если он не будет фальсифицировать выборы, Путин может его не понять и оштрафовать, урезав дотации.

Так вся же Российская Федерация не живет по законам. Кто за это в ответе - сейчас не будем тыкать пальцем, а позже решит трибунал. Страна живет по понятиям, установленным Главным Вором. Понятия эти стары как мир: "Своим все, чужим - закон". Часто еще и не закон, а какая-то искривленная на него пародия.

суверенитет

Date: 2012-06-30 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] jarus88.livejournal.com
А для чего?

Re: суверенитет

Date: 2012-07-01 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Суверенитет самоценен. Как любой живой организм, взрослея, стремится к самостоятельности, так и любой полноценный народ стремится стать государственным.
Page generated Aug. 30th, 2025 11:00 am
Powered by Dreamwidth Studios