Как мусульманки выбирают себе мужа

[zulikhan]

Очень интересная и поучительная глава из аудиокниги "Личность мусульманки", под названием "Брак. Выбор супруга". Пощу специально для тех, кто думает, что мы вообще не личности и мужей себе не выбираем, за кого отдали - с тем живем и говорим спасибо, что субъект в штанах до нас снизошел ))

Comments

[malika-kas.livejournal.com]

Да, свобода выбора мусульманская женщина имеет, но только некоторые мужчины, которые считают себя мусульманами не всегда с этим согласны...
Так в реале было и есть, хотя сейчас таких случае, когда отцы выдают своих дочерей против их желания все меньше и меньше... время их невежства проходит или они уходят из жизни, а на смену им приходят благоразумные отцы.

[zulikhan.livejournal.com]

Ну, в этом плане у нас все четко прописано: как девушка не имеет права выходить замуж без согласия отца или опекуна, так и отец не имеет права выдавать ее замуж против ее воли.

[irina-mc.livejournal.com]

Ой. я тут в теории несколько запуталась))
Есть книга "Любовь и секс" в Исламе, там подборка текстов исламских ученых, но эсктравагантное название придумали у нас)
Тем не менее там много ифы как по Исламу, а не по традициям сомалийских племеню.
Но некоторые несоответвтвия язаметила или разные мнения исламских ученых.
Некоторые считают, что если брак первый. то отец и опекун имеют несколько большие права. Т.е могут решить все сами, вдругом месте написанно, что девушку принуждать нельзя.
Вот когда брак второй женщина однознозначно решает все сама, т.к уже знает, кто ей нужен.))
В принципе некоторые так долго выбирают, что очевидно, что не выберут или зацикливаются на человеке с которым брак невозможен. Здесь не лишне и "подталкнуть".Сама таких знаю)) Может так и перевести надо было

[hiddenwatch.livejournal.com]

"Скверные женщины — для скверных мужчин, а скверные мужчины — для скверных женщин, и хорошие женщины — для хороших мужчин, а хорошие мужчины — для хороших женщин. "

Всякий раз содрогаюсь от великой мудрости Корана.

"Лучше быть здоровым и богатым чем бедным и больным" -- того же уровня сентенция.

Сам ролик тоже ниочем. Так все прекрасно в исламе у дам, однакож черные мешки, которые даже будучи изнасилованными оказываются исламском же суде виноватыми -- не производят это впечатления чего-то привлекательного.

[zulikhan.livejournal.com]

Очень большое преувеличение, мягко говоря.

Оружие сестры носили добровольно, часто по собственной инициативе, и это правильно и логично было. Если меньше шансов, что женщину обыщут, его и нести должна женщина. Если, конечно, у нее с нервами все в порядке и она не будет шугаться и выглядеть так, как будто прячет оружие. Самое страшное было - когда подъезжали к блокпосту и видели там бабу - отвратительную бабу с тупым и злобным лицом. И выбросить оружие на глазах у них некуда, и резко назад повернуть - тоже всполошатся.
А уничтожали, в случае чего - намнооого чаще блокпосты, чем сестер. Я вот ни одного такого случая не помню - чтобы убили ее, а не их.

А насчет "по кругу" - а что плохого в том, что вдова после положенного траура вновь выходит замуж за друга или побратима своего мужа? Для молодой женщины почти нереально после гибели мужа больше не выходить замуж.

[zulikhan.livejournal.com]

Если в какой-нибудь стране зверские традиции - это не Ислам.

Я читала фетву одного из арабских ученых: может ли мусульманка покончить с собой, чтобы избежать бесчестия? Ответ однозначный - нет, т.к. самоубийство - тягчайший грех, а грех за бесчестие, совершенное против воли женщины, только на том, кто это сделал.

[irina-mc.livejournal.com]

"Скверные женщины — для скверных мужчин, а скверные мужчины — для скверных женщин, и хорошие женщины — для хороших мужчин, а хорошие мужчины — для хороших женщин. "

Всякий раз содрогаюсь от великой мудрости Корана.

Отчего содрогаетесь? Зачем же хорошей женщине плохой и скверный муж, и наооборот хорошему мужу зачем плохая жена ?
Все ведь верно. Даже не пойму с чем вы не согласны.

[malika-kas.livejournal.com]

тебе,Зулихан, я вижу, за весь исламский мир приходится отвечать)))

[hiddenwatch.livejournal.com]

саудовская аравия -- это можно рассматривать как пример правильного ислама или и там "все не так", и следовательно нельзя произошедшее там выдавать за исламские нормы?

[zulikhan.livejournal.com]

Это всем так, кто не банит людей с противоположным мнением )

[vlad-malakhoff.livejournal.com]

Да, насчет этого она умница. Даже меня не банит, что удивительно. Хотя, весь исламский мир однозначно не на стороне Зулихан, иначе вел бы себя приличнее.

[na-tas72.livejournal.com]

Эх, все таки есть плюсы в том чтобы не быть религиозной (это без наезда на религиозных, если че ) Мужа что первого что второго не выбирала, выходила исключительно по велению души ) И ни папа ни Библия не закон были ) Вообще мне сложно вообразить, как образованная развитая самостоятельная женщина может на кого то или на что то оглядываться в выборе собственной судьбы. Своя голова на плечах есть, так этого достаточно )

[zulikhan.livejournal.com]

Вся штука в том, что когда человек влюблен, у него нет головы )

[oleg-lukin.livejournal.com]

"Пощу специально для тех, кто думает, что мы вообще не личности и мужей себе не выбираем, за кого отдали - с тем живем и говорим спасибо, что субъект в штанах до нас снизошел ))"

Зулихан, тех, кто так считает по определению, Вы вряд ли убедите любым видео.

Ну а тем, кто привык думать своей головой достаточно почитать Ваш блог и пообщаться с реальными мусульманками в Сети.

Проблема "домостроя до абсурда и даже до изуверства" наверно есть везде--и у мусульман тоже. Но слишком многое зависит от того, в какой стране и в какой семье человек родился. Зависит гораздо больше чем от исповедуемой религии.

Дуракам усердные молитвы противопоказаны:))))

[zulikhan.livejournal.com]

Согласна )

[hiddenwatch.livejournal.com]

- Я вам глотки перережу! Вы кто такие, чтобы решать эти вопросы? Скажи ей, пусть сюда никто не едет! Видеть никого не хочу! Я сам решу, за кого ей замуж выходить!

http://fon-rotbar.livejournal.com/301784.html

Вот бы этот тонкий момент о гармоничных взаимоотношениях в семьях мусульман вставить в ролик.

Для фактуры, так сказать.

Вот это именно о том, как мусульманки выбирают себе муж

[hiddenwatch.livejournal.com]

http://fon-rotbar.livejournal.com/301784.html

Re: Вот это именно о том, как мусульманки выбирают себе м

[zulikhan.livejournal.com]

Очень интересная история. Выглядит вполне реальной. Чувствуются некоторые преувеличения - их я списываю на то, что автор журналист, т.е. публичный человек, которому по понятным причинам свойственно все заострять - но они незначительны.

Преувеличениями мне кажется то, что ее отец действительно до самой свадьбы ни разу не видел жениха (такое очень редко бывает) и то, что девушке действительно угрожало убийство. Крики, угрозы, оскорбления и даже побои, ссылка в село - это да, могло быть, но не думаю, что ее действительно убили бы. Уважаемая городская семья - маловероятно.

Остальное - наверняка правда. И вся эта история подтверждает мою правоту, а не вашу.

Во-первых, кстати, Исламом там пахнет не больше, чем в Сомали. Только по-другому. Местные традиции в чистом виде, существовавшие задолго до Ислама. От Ислама там - только никах, мусульманский брак, аналог вашего венчания в церкви - тоже часть традиции, а не признак истинной религиозности.

Во-вторых, из рассказа очевидно, что прав был отец, а не девушка. Если бы она вышла замуж за того, кого предложил ей отец, она была бы замужем за порядочным человеком, хозяйкой в хорошей квартире, матерью детей, муж дорожил бы ей - молодой, красивой, дочерью уважаемого отца. Есть такое понятие круга. Жених-строитель, дальний родственник, был из ее круга. То есть, выйдя за него, она сохраняет помощь и поддержку своей семьи, муж, понятное дело, никогда не поднимет на нее руку и т.д.

А тот, кого она выбрала сама, против воли отца - мент поганый. Который и сам избивал ее, и от родственничков не смог и не захотел защитить. Как вообще можно выходить замуж за мента? Понятно, что и менту надо жениться, но его пара - сестра того чабана, за которого не захотела выходить городская журналистка Эмилия. И то еще - не повезло той сестре чабана, которая пойдет за мента.

Родственники ведь понимали, что за парень этот Магомед. Тот, кто истерически преследует девушку, добивается ее, ничего не жалея - он ведь не ради нее это делает, а чтобы себя показать. И если добьется ее, то очень вероятно скоро потеряет к ней интерес. И все бы ничего, если бы за женой стоял ее род, не позволяющий мужу выгнать ее как приблудную собаку - тогда получилась бы не слишком счастливая, но обычная, в общем, семья. А в такой ситуации, в которую загнала себя эта Эмилия - у мужа-подонка руки развязаны. А он мало что подонок - выйдя за него замуж, она не стала хозяйкой дома, а оказалась на роли "младшенькой" в подоночной семье.

Подумать, что она натворила - опозорила и себя, и свою семью, и ни в чем не повинного мужа, сбежав уже после свадьбы из его квартиры. Вот даже в стопроцентно светском столичном обществе - Вы же понимаете, какой это позор, если невеста в белом платье, куча гостей, подарки, цветы, а жених не пришел или сбежал со свадьбы? Теперь умножьте это раз в пять и получите то, что натворила Эмилия. Если так уж любила этого мента поганого - зачем довела до свадьбы с другим, зачем вошла в его дом? Надо было сразу объявить родственникам, что не пойдет за того, кого они ей прочат, а если бы они после этого превратили ее жизнь в ад - пожаловаться Магомеду, чтобы он ее украл.
Она вроде как сделала другой выбор - выйти за строителя. Если приняла решение - значит, оно принято. Мента надо было отшить со всей твердостью и больше не разговаривать с ним. А у нее - никакой ответственности, или какое-то предельное слабоволие.

Вообще, нельзя так - на двух стульях сидеть. Если не хочешь жить так, как принято в твоей семье, твоем роду, твоем народе - надо сразу же уезжать и начинать новую жизнь без помощи родственников.

Странноватая, кстати, девушка. Выражается как грузчик. Причем ведь не случайно в разговоре с подругами "словцо" вырвалось, а сознательно пишет, используя матерщину. Бред какой-то. Меня вот никто не растил как скромную кавказскую девушку, но можно себе представить, чтобы я использовала такие слова? Наводит на мысли.

Кстати, уже уехав, она повела себя предельно непорядочно, написав обо всем с именами и фамилиями. Еще раз опозорила свою семью, выставила их какими-то дикарями. Понятно, что она хочет превратить это в свой бренд - я, мол, из таких диких краев, которые вам и не снились - но ведь на самом деле дикари там только мент поганый и его семейка.

[hiddenwatch.livejournal.com]

И вот вы говорите -- там-то и там то это не ислам, это местные сракобесные традиции. Хотя те же браки, заключаемые ролдителями в вашем же ролики и описаны. Как разрешенные.

Так вот чуть подумав можно прийти к выводу -- везде, где ислам, до сих пор обществом руководят те самые традиции, которые им руковолили и тысячу лет назад в общем и цкелом. И так же те общества с исламом поделены на племена и роды, каждый помнит, кто откуда -- и по этим признакам строится все -- от управления государстивом до подбора жениха. Ислам -- это же великий консервант, его главное, всемерно восхваляемое достоинство -- немзменность.

Все эти благие пожелания, якобы исправляющие нравы -- про "плохих мужей для которых плохие жены" -- они именно пожелания. Радикально положение женщин, как показывает практика, меняется ТОЛЬКО в современном обществе, при современной экономике. Без этого -- все так и остается как в полудиких племенах: калым, бесправные тетки, десятилетиями сидящие на своей половине, елдинственная забава которых -- построить "молодуху", недавно пришедшую в семью, злоба да сплетни.

Под затейлевео расшитой занавеской ислама, с красивыми цветочками да узорами -- все та же реальность племенного уклада, обычаи и законы -- современники мухаммеда, а то и старше.

[hiddenwatch.livejournal.com]

In "Distant View of a Minaret," the late and much-neglected Egyptian writer Alifa Rifaat begins her short story with a woman so unmoved by sex with her husband that as he focuses solely on his pleasure, she notices a spider web she must sweep off the ceiling and has time to ruminate on her husband's repeated refusal to prolong intercourse until she too climaxes, "as though purposely to deprive her." Just as her husband denies her an orgasm, the call to prayer interrupts his, and the man leaves. After washing up, she loses herself in prayer -- so much more satisfying that she can't wait until the next prayer -- and looks out onto the street from her balcony. She interrupts her reverie to make coffee dutifully for her husband to drink after his nap. Taking it to their bedroom to pour it in front of him as he prefers, she notices he is dead. She instructs their son to go and get a doctor. "She returned to the living room and poured out the coffee for herself. She was surprised at how calm she was," Rifaat writes.

In a crisp three-and-a-half pages, Rifaat lays out a trifecta of sex, death, and religion, a bulldozer that crushes denial and defensiveness to get at the pulsating heart of misogyny in the Middle East. There is no sugarcoating it. They don't hate us because of our freedoms, as the tired, post-9/11 American cliché had it. We have no freedoms because they hate us, as this Arab woman so powerfully says.

Yes: They hate us. It must be said.

Some may ask why I'm bringing this up now, at a time when the region has risen up, fueled not by the usual hatred of America and Israel but by a common demand for freedom. After all, shouldn't everyone get basic rights first, before women demand special treatment? And what does gender, or for that matter, sex, have to do with the Arab Spring? But I'm not talking about sex hidden away in dark corners and closed bedrooms. An entire political and economic system -- one that treats half of humanity like animals -- must be destroyed along with the other more obvious tyrannies choking off the region from its future. Until the rage shifts from the oppressors in our presidential palaces to the oppressors on our streets and in our homes, our revolution has not even begun.

So: Yes, women all over the world have problems; yes, the United States has yet to elect a female president; and yes, women continue to be objectified in many "Western" countries (I live in one of them). That's where the conversation usually ends when you try to discuss why Arab societies hate women.

But let's put aside what the United States does or doesn't do to women. Name me an Arab country, and I'll recite a litany of abuses fueled by a toxic mix of culture and religion that few seem willing or able to disentangle lest they blaspheme or offend. When more than 90 percent of ever-married women in Egypt -- including my mother and all but one of her six sisters -- have had their genitals cut in the name of modesty, then surely we must all blaspheme. When Egyptian women are subjected to humiliating "virginity tests" merely for speaking out, it's no time for silence. When an article in the Egyptian criminal code says that if a woman has been beaten by her husband "with good intentions" no punitive damages can be obtained, then to hell with political correctness. And what, pray tell, are "good intentions"? They are legally deemed to include any beating that is "not severe" or "directed at the face." What all this means is that when it comes to the status of women in the Middle East, it's not better than you think. It's much, much worse. Even after these "revolutions," all is more or less considered well with the world as long as women are covered up, anchored to the home, denied the simple mobility of getting into their own cars, forced to get permission from men to travel, and unable to marry without a male guardian's blessing -- or divorce either.

[hiddenwatch.livejournal.com]

Not a single Arab country ranks in the top 100 in the World Economic Forum's Global Gender Gap Report, putting the region as a whole solidly at the planet's rock bottom. Poor or rich, we all hate our women. Neighbors Saudi Arabia and Yemen, for instance, might be eons apart when it comes to GDP, but only four places separate them on the index, with the kingdom at 131 and Yemen coming in at 135 out of 135 countries. Morocco, often touted for its "progressive" family law (a 2005 report by Western "experts" called it "an example for Muslim countries aiming to integrate into modern society"), ranks 129; according to Morocco's Ministry of Justice, 41,098 girls under age 18 were married there in 2010.

It's easy to see why the lowest-ranked country is Yemen, where 55 percent of women are illiterate, 79 percent do not participate in the labor force, and just one woman serves in the 301-person parliament. Horrific news reports about 12-year-old girls dying in childbirth do little to stem the tide of child marriage there. Instead, demonstrations in support of child marriage outstrip those against it, fueled by clerical declarations that opponents of state-sanctioned pedophilia are apostates because the Prophet Mohammed, according to them, married his second wife, Aisha, when she was a child.

и так далее...

http://www.foreignpolicy.com/articles/2012/04/23/why_do_they_hate_us

Вот почитайте ТАМ. Про то, как жизнь женщины в действительности выглядит -- среди правильных мусульман. А эти слащавые ролики про добрый ислам -- оставьте для новообращенных дурёх, для них они и предназначены.

Вы, дамы, в светском обществе получаете отношение которое и не снилось обычным мусульманкам традиционнго общества. Где one that treats half of humanity like animals.

Цените это хотя бы немного.

[zulikhan.livejournal.com]

Подобные статьи, написанные не "изнутри", мне напоминают историю, как один белый человек покрасил свою кожу в черный цвет, чтобы пожить жизнью негров и написать потом, каково это - быть негром. И написал. По его словам, выходило, что быть чернокожим - это что-то чудовищное )
Но не кажется мне, что его восприятие совпало с восприятием тех, кто родились с черной кожей )

Кто как

[(Anonymous)]

Спрячься,а я тебя поищу,ой нет нет,спрячься навсегда...Кому в масть а кому нет,порой посмотришь на шаболду любой нации и религии и думаешь хоть бы спряталась ну хотя бы под паранджу..вывод паранджа спасёт психику..а вобщем кому как,ведь бывают любители и страшных марусь,а бывают шлюхи прячущиеся под покрывала таинственности..как говорится бог прописал,а сатана подписал...паранджа в каких то странах как догма,а в каких то,как модно.