"Лесные" сестры

[zulikhan]

Любому, кто смотрел на ютубе ролики на тему кавказского Сопротивления, встречалось видео, где эти две девушки призывают братьев и сестер выходить на Джихад. Это самый известный и вообще чуть ли не единственный ролик с кавказскими муджахидками. Мне всегда было интересно, что за девушки и какова их судьба. Но на соответствующих сайтах в таких ситуациях обычно не называют даже имен.

Среди комментариев под одним из видео, где были использованы эти кадры, попался такой: "Эти две женщины с автоматами уже мертвые, я видел видео с ихними трупами, только не помню названия". Ну, написать в интернете можно много чего, но однажды я случайно сама попала на сайт, где были фотографии этих девушек - живыми и убитыми. Глядя на фото, которые, похоже, действительно являются стоп-кадрами из видео, я обратила внимание на, скажем так, одинаковый характер повреждений на их лицах. Хотелось бы знать, при каких обстоятельствах они погибли.

На бойцов эти сестры не очень похожи. Скорее всего, это жены муджахидов, причем совсем недавно находящиеся в лесу вместе с мужьями. Женщина, прожившая в лесу хотя бы несколько недель, выглядит обычно иначе.

Плюс маленькая логическая нестыковка: молодой муджахид, предваряя речь девушки, говорит: "А вот и наши сестры, тоже муджахидки. Тоже уже не одну операцию на пути Аллаха провели. Успехи тоже, машаАллах, есть. ИншаАллах, будут отдельные женские батальоны, которые будут совершать нападения, масштабные нападения на кафиров". Спустя несколько секунд девушка говорит: "Аллах дает нам оружие, с чем мы, иншаАллах, будем вести Джихад на пути Аллаха". "Будем вести", а не "ведем" или "провели". В данном случае я больше склонна верить ей, чем ему.

Конечно, возвращаться домой девушки явно не собирались - выселившись и сняв такое видео, они сознательно отрезали себе все пути. А может, и не могли вернуться - жен муджахидов часто объявляют в розыск.

Видеть такое, даже на фото и видео, всегда тяжело. Когда же эти проклятые войны действительно кончатся?




UPD. В комментариях подсказали: это Саламат Исрапилова и Динара Дайдиева. Зная имена, несложно восстановить остальное.
Девушки из "Буйнакского джамаата", погибли вместе со своими мужьями в ноябре 2007 года в Махачкале. В интернете есть даже видео их последнего боя.
http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/127159?print=true
http://www.newsru.com/russia/13nov2007/band.html

Саламат Исрапилову подозревали в убийстве подполковника милиции. Она была замужем за Асхаром Абакаровым, у них осталось двое детей. О 18-летней Динаре Дайдиевой я нашла на "Кавказчате": "Динара вышла на Джихад после того, как ее забирали в отдел милиции. Тогда она еще не была ни в каких джамаатах, но помогала муджахедам жильем, продовольствием и оружием. Так в очередном обыске в доме у нее изъяли незначительное количество оружия и после чего забрали в отдел.
В своем логове один муртад ударил ее по лицу, и, продержав недолго, ее выпустили, и вот после этого она ушла в подполье, а тем временем муртады объявили ее в розыск. Она вышла замуж за Хизри Мамаева (Шах1ид иншааллах1)". На момент спецоперации Динара была беременна.

Comments

[domvoy.livejournal.com]

Но вся штука в том, что у меня до сих пор душа не принимает "Джихад ради Джихада". Притесняют мусульман? А кто их притесняет - кремлевцы и те, кто им служат? Значит, надо отвоевывать и строить отдельное государство, где не будут притеснять мусульман. Вот это, с моей точки зрения, правильно и понятно.

Правильно, свою маленькую Чечению... Потом довооружаемся, набираем бойцов, обучаемся - это все естессна для обороны Чечении. Потом выходит Д.Умаров и говорит - "Надеюсь никто не забыл про Имарат Кавказ и Ногайскую степь.". И ему дружный и радостный ответ "Не забыли, Аллаху Акбар" И снова вопрос - а оно это России надо?
И когда новые Карамахи будут штурмовать где-нибудь на Ставрополье, какая-нибудь "новая Зулихан" напишет о "гнусной подставе ФСБ" (с).
Зулихан, уже был шанс у Чечении, но ее "национальные герои" решили поставить его на кон в 99году. Наглядно показали, что несет независимость Чечении окружающим. Кремль может сказать им спасибо за урок, дошедший до всех баранов в России.

[zulikhan.livejournal.com]

То, что сделал Шамиль в 1999, было огромной ошибкой - но Вторая война началась бы и без нее.
И я не верю, что после обретения суверенитета найдутся желающие повторять эту ошибку. Потому что это автоматически означает немедленную новую оккупацию.

Басаев не был политиком, и Докка Умаров не политик - а тогда Чеченией будут руководить политики.

[domvoy.livejournal.com]

То, что сделал Шамиль в 1999, было огромной ошибкой - но Вторая война началась бы и без нее.
И я не верю, что после обретения суверенитета найдутся желающие повторять эту ошибку. Потому что это автоматически означает немедленную новую оккупацию.
Басаев не был политиком, и Докка Умаров не политик - а тогда Чеченией будут руководить политики.
:) Итак на одной чаше весов события вокруг независимой Чечни в 90хх годах и опыт масшатбного вторжения 99года в Дагестан, на другой голословные рассуждения ну и сакраментальное "Мамой клянусь" (тм). Интересно - кто в это поверит? Тем более тут же Ваши слова - "Кто-то за это должен ответить". Если учесть, что прежде на основании того, что вас мало, Вы говорили о готовности простить кадыровцев, то выбор тех на кого должна пасть ответственность невелик. Здравствуй Имарат Кавказ (территорию смотри в Википедии)
Ну а Ваше разделение на "политиков" и "неполитиков" надо будет при случае взять на вооружение. Пример: Путин и российский народ осуждают г.Шаманова ведущего войну в Чечении, но остановить его не могут и отвественности за его действия не несут:) При этом Шаманов, естественно, герой и патриот, только немного ошибается:)))

[zulikhan.livejournal.com]

Кстати, у нас многие считают, что поход Басаева в Дагестан был организован Кремлем, естественно, не напрямую. То есть, предложить и проплатить могли люди, якобы не связанные с Кремлем, а Шамиль купился. А может, просто понимал неизбежность второй войны и пытался в ее преддверии разжечь весь Кавказ.

Масхадов, к сожалению, не мог контролировать Басаева. В отличие от Вашего примера с Шамановым.

[domvoy.livejournal.com]

Ваши слова меня не опровергают. Наоборот, служат иллюстрацией к важным, хотя и не основным, причинам невозможности независимости "Чечении":
1." ...предложить и проплатить могли люди...а Шамиль купился." Врагов у России хватает, они вполне смогут предложить очередному "Шамилю" пару лярдов хороших денег на войну с ней. А остановить его не смогут,потому что
2. "Масхадов, к сожалению, не мог контролировать Басаева".
И снова дурацкий вопрос - а оно России надо?
Пока ситуация с ответственностью в рядах сепаратистов не изменится, любое руководство России (если они не откровенные предатели) не пойдет на независимость "Чечении".
И как это не трудно признать, но гонять отдельные группы бандитов по горам, получать пару-тройку громких терактов в центральной России, дотировать СК и даже вести необъявленную войну в Дагестане и пытаться переломить ситуацию в свою пользу легче и логичнее, чем тупо отдать какую-то территорию безответственным людям. Из этой территории сделают рассадник терроризма и все снова вернется только в несравненно больших масштабах. Доказательств, что будет мирное сосуществование, нет. А вот подтверждений моей версии слишком много, чтобы ошибаться.
П.С. Все выше сказанное применимо только в том случае, если исходное Ваше утверждение о всемерной поддержки сепаратистов населением Чечни верно и неизменно во времени. Извините, но я в это не верю. И если граждане России, живущие в Чечне, считают Россию своей Родиной, то помочь сепаратистом не сможет даже волшебным образом появившаяся ответственность за свои дела. Потому что Россия своих не бросит. Получилось конечно пафосно, ну да ладно. Это мои мысли, какие уж есть.

[zulikhan.livejournal.com]

"Врагов у России хватает, они вполне смогут предложить очередному "Шамилю" пару лярдов хороших денег на войну с ней".

Если такое произойдет, то это сделают не враги России, а ее руководство (ну, не знаю, может, они и враги России )) - чтобы получить повод для новой агрессии.

"если исходное Ваше утверждение о всемерной поддержки сепаратистов населением Чечни верно и неизменно во времени. Извините, но я в это не верю".

А что Вы хотите, если людей 10 лет зомбировали, что плохой Ельцин начал войну, а хороший Путин остановил, и что если не Путин с Кадыровым, то обязательно начнется новая война? У чеченцев, которые остались дома, сейчас настроения - все, что угодно, стерпим, лишь бы не новая война.

"Потому что Россия своих не бросит".
Это если наличие "своих" можно использовать как повод для агрессии, оккупации, вмешательства. На остальных своих (на вымирающие села, к примеру), российскому руководству плевать.

[domvoy.livejournal.com]

Зулихан, ну Вы же ясно сказали "проплатили...купился..." Он то думал, что платят правоверные, а оказалось, что использовали в темную. Это Ваше предположение. Но в Вашем предположении есть и утверждение о том, что Басаев - наемник, не важно кто заплатил, главное воевал и убивал за деньги. Пусть деньги и убеждения совпали, но деньги были определяющим фактором. И это важно. Как важно еще и то, что само нападение на Дагестан в 99году у Вас не вызывает неприятия, неприятие у Вас вызывает лишь факт, что в ответ российские войска провели "контртеррористическую операцию" в "Чечении". И это как раз говорит о том, что независимость "Чечении" неизбежно приведет к новой войне по той же причине.

"Если такое произойдет, то это сделают не враги России, а ее руководство (ну, не знаю, может, они и враги России )) - чтобы получить повод для новой агрессии."
:)Да ну... А то никто кроме "руководства России" до этого не додумается. Ну тогда Ш.Басаев не просто наемник и убийца, а еще и предатель и сознательны уничтожитель своего народа. Ведь он знал, что кроме "руководства России" никто на такую подлость не способен. И все равно пошел в Дагестан. Специально хотел положить свой народ под российские танки:) И кто называет его героем тоже берет с него пример?
А по-поводу коварства только "российского руководства" - Мир кажется таким несправедливым, когда с Россией никто не воюет! (с)Премьер-министр Великобритании Палмерстон.

"Это если наличие "своих" можно использовать как повод для агрессии, оккупации, вмешательства."
А это всегда причина для вмешательства. Причем для всех. В той или иной степени. Или я не прав и, например, помощь единоверцам не находит одобрения в исламе?

[zulikhan.livejournal.com]

Ни одна война не обходится без денег. И любая война кем-то финансируется. А на что иначе людей вооружить? Ну ладно, автомат каждый свой с собой принес, но автоматами ведь война не ограничивается. Людей надо кормить, лечить, покупать у врагов боеприпасы и выкупать пленников и их тела. Не думаю, что получение такого финансирования можно назвать наемничеством.

У меня как раз вызывает негативное отношение вторжение в Дагестан. Я могла бы оправдать его лишь как необходимую военную операцию. Но считаю, что это не было необходимой военной операцией, а как раз наоборот.

Врагам России незачем платить чеченцам за вторжение в Россию, это им мало что даст, ведь чеченцы не победят Россию и даже не обескровят настолько, чтобы она стала легкой добычей для каких-нибудь натовцев. А вот российское руководство, "пригласив" на свою территорию условного Басаева, получит повод для агрессии и оккупации Чечении, то есть - прямую выгоду.

Почему Басаев так поступил, мы не знаем, так как не знаем его намерений. Известно, что в узком кругу он называл этот поход своей большой ошибкой. Причины этого похода люди называют разные - в зависимости от того, как сами относятся к Басаеву. Кто-то говорит, что он ошибся, а кто-то - и что был агентом российских спецслужб.

В Исламе помощь единоверцам одобрение находит. Поэтому к нам, когда у нас была война не на жизнь, а на смерть, из огромного арабского мира приехали человек 200 добровольцев, многие из которых были чеченцами из Иордании. Как говорится, почувствуйте разницу )

[domvoy.livejournal.com]

"Ни одна война не обходится без денег. И любая война кем-то финансируется... Не думаю, что получение такого финансирования можно назвать наемничеством."

Так дали не только на кормление, лечение, выкуп и прочее. Помимо этого просто показали пальцем куда надо идти и сказали, что денег без гарантий похода по направлению пальца не дадут. Ну и как это называется? Правильно: "проплатили...купился...". То есть воевал за денежки. Наемник он, наемник. С убеждениями, совподающими с направлением пальца, но все равно наемник. Мог бы гордо отвернуться, но не захотел. Точнее на мой взгляд не мог. В условиях независимой Ичкерии отказаться от денег у него не было возможности. Потому что он то понимал ошибочность Вашего утверждения, что "народ не допустит, поставит политиков..." Понимал, что без своего лично преданного ему отряда он, несмотря на все свои заслуги, никто и звать его никак. А лично преданных надо как-то кормить, а то преданности убавится. А врагов у него внутри Ичкерии уже хватало. Так что подрядился на первую попавшуюся, как казалось, выгодную работу. Может он и не хотел быть наемником, но жизнь заставила:)

"У меня как раз вызывает негативное отношение вторжение в Дагестан."
Это все по причине проведения контртеррористической операции российской армии. Если бы дело выгорело, он был бы для Вас героем. Хотя он и так для Вас герой. Тот который по своей глупости, жадности или другой причине похоронил независимость Вашей "Чечении". А Вы выискиваете все возможные зацепки, чтобы его оправдать ("кремль проплатил"). Вот так сепаратисты и будут оправдывать любое вторжение из независимой "Чечении" в сопредельные регионы.

"Врагам России незачем платить чеченцам за вторжение в Россию, это им мало что даст..."
И все-таки как оценить Вашу гипотезу, что Басаев купился на плату Кремля. Если он понимал, что платит Кремль, то не пошел бы в Дагеста так как не мог не понимать, зачем это Кремлю. Но он то думал, что источник финансирования поддерживает его взгляды. А значит верил, что платит не Кремль. Получается Басаев верил во врагов России, платящих за вторжение и пошел на вторжение, а Зулихан не верит. Все-таки мнение Басаева в этом вопросе по-важней Вашей гипотезы, тем более гипотезы постфактум.

"...чеченцы не победят Россию и даже не обескровят настолько, чтобы она стала легкой добычей..."

Хамас и Хезбалла могут победить или серьезно ослабить Израиль? Так почему же эти организации поддерживаются врагами Израиля? И в случае с Израилем и в случае с Россией их врагам не нужно победы Хамас или Ичкерии. Вполне достаточно поддерживать в тлеющем варианте конфликт, периодически раздувая пламя. А за "нераздувания пламени" можно потребовать какие-нибудь уступки от этих стран. Так что желающих создать конкуренту очаг напряжнности в мире много. И пусть с точки зрения "раздувателей" в процессе тления гибнут палестинцы и чеченцы. Они для "раздувателей" расходный материал, не более. На крайний случай отправят "человек 200 добровольцев". Потому что не считаютсвоими ни палестинцев, ни чеченцев. Если Вам будет интересно, поищу в инете высказывания английских деятелей по поводу Кавказской войны 19века. Ребята четко понимали смысл затяжной войны с Россией чужыми руками, пусть даже в конце обладателй этих рук и ждала катастрофа. Отношение кстати к ним было соответствующее - расходное мясо.

Ой ладно, спать пора уже... А я только разогнался:)

[zulikhan.livejournal.com]

Если бы "показали пальцем" в сторону, которая противоречила убеждениям Шамиля, думаю, он бы не "купился".
Правда то, что Масхадов взял курс на мирное строительство, а Басаев не был человеком мира, он был человеком войны. (Хотя, когда он баллотировался в президенты Ичкерии, у нас предвыборные плакаты висели: "Шамиль Басаев - гарантия мира и процветания" )) Они с Масхадовым по соотношению были - как Че и Фидель. Один отвоевал себе страну и собирался мирно ею править, другой мечтал о мировой революции. Но Фидель сумел культурно выпереть Че из страны, сняв с Кубы ответственность за его действия, а Масхадов не сумел.

"Тот который по своей глупости, жадности или другой причине похоронил независимость Вашей "Чечении".
Надо быть объективными: похоронил не он, новое вторжение было неизбежным. О нем говорили, не таясь, еще в 1996-м в Хасавюрте. Но Шамиль, конечно, совершил огромную ошибку, дав Кремлю красивый повод для этого вторжения.
Насчет "понимал-не понимал" - да откуда ему понимать было, это у нас с вами есть знание постфактум, а у него что было? Он простой парень был, отличный тактик и харизмат, но никакой не стратег. Вполне вероятно, он считал, что после его вторжения Дагестан взорвется и провозгласит суверенитет.

Хамас и т.д. - это все-таки части огромного арабского мира, враждебного по отношению к Израилю. А Ичкерия - это Ичкерия, точка на карте, сразу и не найдешь. Смешно говорить о нас как об источнике постоянной нестабильности на территории России. Мы просто защищались, надрывая силы и превосходя собственные мыслимые и немыслимые возможности.

[domvoy.livejournal.com]

"Если бы "показали пальцем" в сторону, которая противоречила убеждениям Шамиля, думаю, он бы не "купился"."
И все-таки, Ш.Басаев думал, что получает деньги от "Кремля" или от "единоверцев"? Если от "Кремля", значит наемник и сознательный уничтожитель своего народа. Если от "единоверцев", то либо наемник, либо революционер, которому просто не хватало денег на свою революцию. Тогда этим подтверждается мое утверждение о том, что за пару лярдов хороших денег недоброжелатели России с помощью полевых командиров "независимой Чечении" могут организовать войну в сопредельных районах России. Зулихан, выбор не велик: либо Басаев предатель, либо "Чечении" нельзя давать независимость, иначе в любой момент можно получить войну. И не надо говорить, что "народ не допустит". Потому что "плавали - знаем", опыт есть. Сепаратисты могут выставить только "мамой клянусь". А факторы, порождающие власть полевых командиров никуда не делись.

"О нем говорили, не таясь, еще в 1996-м в Хасавюрте."
"Говорят в Москве кур доят". Говорить-это одно, совершить-это другое. Еще одна причина невозможности "независимой Чечни": на основании утверждений независимого агенства ОБС (одна бабка сказала) ее руководство или неконтролируемые им полевые командиры могут решиться на вторжение, даже с риском для всего своего народа. Совершенно непредсказуемые, агрессивные соседи никому не нужны.

"Смешно говорить о нас как об источнике постоянной нестабильности на территории России."
Действительно, было бы смешно, если бы не было так грустно. Значит события в Дагестане-99, по Вашему мнению, не подпадают под понятие нестабильности на территории России? Нападения до этого, начавшиеся после Хасавьюртовского мира, тоже не являются нестабильностью? Если так думают даже вменяемые и здравомыслящие сепаратисты как Вы, Зулихан, то что думают "простые парни, отличные тактики и харизматы" я даже не хочу представлять. Только ясно, что предоставлять им какую-либо территорию для воплощения их мечтаний, было бы верхом неблагоразумия.

[(Anonymous)]

Вы знаете, многие считают, что депортация Чеченцев во время второй мировой, была организована самими чеченцами. Они сами себя насиловали и унижали, чтобы потом был повод побрюзжать. Хватит уже Зулихан, вроде умная, не надо делать из ФСБ некую сверхсилу.

[zulikhan.livejournal.com]

Ну, ерунда же.
Всем понятно, что депортацию чеченцев организовали не чеченцы.
Насчет остального - есть прекрасное древнеримское правило - "Кому выгодно?"

[stelleri.livejournal.com]

Прошу Ногайскую степь не трогать! Мы сами разберемся что к чему