zulikhan: (white-borz)
[personal profile] zulikhan
Любому, кто смотрел на ютубе ролики на тему кавказского Сопротивления, встречалось видео, где эти две девушки призывают братьев и сестер выходить на Джихад. Это самый известный и вообще чуть ли не единственный ролик с кавказскими муджахидками. Мне всегда было интересно, что за девушки и какова их судьба. Но на соответствующих сайтах в таких ситуациях обычно не называют даже имен.

Среди комментариев под одним из видео, где были использованы эти кадры, попался такой: "Эти две женщины с автоматами уже мертвые, я видел видео с ихними трупами, только не помню названия". Ну, написать в интернете можно много чего, но однажды я случайно сама попала на сайт, где были фотографии этих девушек - живыми и убитыми. Глядя на фото, которые, похоже, действительно являются стоп-кадрами из видео, я обратила внимание на, скажем так, одинаковый характер повреждений на их лицах. Хотелось бы знать, при каких обстоятельствах они погибли.

На бойцов эти сестры не очень похожи. Скорее всего, это жены муджахидов, причем совсем недавно находящиеся в лесу вместе с мужьями. Женщина, прожившая в лесу хотя бы несколько недель, выглядит обычно иначе.

Плюс маленькая логическая нестыковка: молодой муджахид, предваряя речь девушки, говорит: "А вот и наши сестры, тоже муджахидки. Тоже уже не одну операцию на пути Аллаха провели. Успехи тоже, машаАллах, есть. ИншаАллах, будут отдельные женские батальоны, которые будут совершать нападения, масштабные нападения на кафиров". Спустя несколько секунд девушка говорит: "Аллах дает нам оружие, с чем мы, иншаАллах, будем вести Джихад на пути Аллаха". "Будем вести", а не "ведем" или "провели". В данном случае я больше склонна верить ей, чем ему.

Конечно, возвращаться домой девушки явно не собирались - выселившись и сняв такое видео, они сознательно отрезали себе все пути. А может, и не могли вернуться - жен муджахидов часто объявляют в розыск.

Видеть такое, даже на фото и видео, всегда тяжело. Когда же эти проклятые войны действительно кончатся?




UPD. В комментариях подсказали: это Саламат Исрапилова и Динара Дайдиева. Зная имена, несложно восстановить остальное.
Девушки из "Буйнакского джамаата", погибли вместе со своими мужьями в ноябре 2007 года в Махачкале. В интернете есть даже видео их последнего боя.
http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/127159?print=true
http://www.newsru.com/russia/13nov2007/band.html

Саламат Исрапилову подозревали в убийстве подполковника милиции. Она была замужем за Асхаром Абакаровым, у них осталось двое детей. О 18-летней Динаре Дайдиевой я нашла на "Кавказчате": "Динара вышла на Джихад после того, как ее забирали в отдел милиции. Тогда она еще не была ни в каких джамаатах, но помогала муджахедам жильем, продовольствием и оружием. Так в очередном обыске в доме у нее изъяли незначительное количество оружия и после чего забрали в отдел.
В своем логове один муртад ударил ее по лицу, и, продержав недолго, ее выпустили, и вот после этого она ушла в подполье, а тем временем муртады объявили ее в розыск. Она вышла замуж за Хизри Мамаева (Шах1ид иншааллах1)".
На момент спецоперации Динара была беременна.

(no subject)

Date: 2012-04-30 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Это очень сложно объяснить. Штука в том, что когда понимаешь, трудно осуждать.
У меня тоже переворачивали все вверх дном в поисках оружия. Мы после этого, и еще некоторых случаев, не ушли в лес, и главной причиной был, конечно, ребенок. Вторая причина - что нам не восемнадцать лет, и... Снова загонять себя в состояние постоянной готовности к смерти мне не по силам, не по вере, не по времени. И тем более, я не имею права призывать кого-то к чему-то, что не делаю сама, а если бы делала, то делала бы совсем не так.

И когда я смотрю на этих девушек, у меня такое чувство... Вот, представим, есть некий стопроцентный подонок, много зла сделавший людям, и мне в том числе, которого очень многие, и я в том числе, хотели бы убить. И вдруг известие - что этого человека убили, причем по-дурному - например, взорвали в многолюдном месте, и от взрыва пострадали невинные люди.

У меня сразу были бы мысли: вот идиоты, нельзя так делать, можно же было снять его с большого расстояния, чтоб случайные люди не пострадали, и унести ноги раньше, чем кто-то понял бы, что случилось. Но ведь никто из способных на качественную ювелирную работу этого не сделал. А эти вот - сделали, как умели. А те, кто мог лучше, те, кто умеет воевать, не переступая моральных норм, дома сидели перед мониторами ((
И оно по жизни так, и это не только войны и нападений касается, а более мирных областей нашей жизни тоже.

(no subject)

Date: 2012-04-30 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
>когда понимаешь, трудно осуждать.
Когда журналисты показывают милых молодых арабок, которые погибли как шахидки, я вижу евреев, которых они убили. Я понимаю, почему мусульмане нас убивают, даже не осуждаю их, но очень постараюсь выстрелить первым.

>можно же было снять его с большого расстояния,
Когда США сбросили на Японию пару ядерных бомб, многие тоже так рассуждали. Сколько невинных погибло... Когда идет война и ты по одну из сторон фронта - такие рассуждения есть предательство. В войне между евреями и арабами, мусульманами и США, я четко знаю, на чьей я стороне. И оправдаю многое. Конечно, Буданов должен был быть наказан. Тот сержант в Афганистане, что расстрелял случайных людей - тоже. Садисты из Абу-Грейб и многие другие... Но это- психи-одиночки: гораздо большая проблема с точки зрения правозащитников всех мастей - государственный терроризм. Когда Израиль для профилактики бомбит Ирак или Сирию - я за. Когда Россия бомбит Грузию - я против. Вот такие двойные стандарты.

(no subject)

Date: 2012-04-30 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Достойнейшая позиция у Вас. Мне очень понравилась.

"Я понимаю, почему мусульмане нас убивают"
А я вот не понимаю, честно. Для меня война арабского мира с Израилем - почти как война России против Чечении. Давно уже пора как-то договариваться, а то столько людей гибнет, а толку?

А вот двойные стандарты понимаю отлично. Наш - он и есть наш, и ничего ты с этим не сделаешь. Кроме того, даже если мыслить объективно - не мы ведь начали войну, вторгшись на чужие земли, а наоборот.

(no subject)

Date: 2012-04-30 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Я - верующий человек и космополит. Земля принадлежит Создателю, а не конкретным людям. На все Воля Его: и на мир, и на войну.

(no subject)

Date: 2012-04-30 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Вообще-то это нам положено быть космополитами ) В остальном - так и есть, и мы орудия в руках Создателя.

(no subject)

Date: 2012-04-30 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
>это нам положено быть космополитами
???

(no subject)

Date: 2012-04-30 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Я имела в виду, что Ислам категорически запрещает национализм, в Исламе все нации равны.

(no subject)

Date: 2012-04-30 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Космополиты не привязывают себя к конретному участку земли, но к евреской нации я себя отношу. Да, все нации равны, но далеко не все имеют свое независимое государство.

(no subject)

Date: 2012-04-30 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
У нас - будет.

(no subject)

Date: 2012-04-30 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Удачи вам!
Вот только получив свое государство, остановитесь на этом: не надо мировую революцию устраивать, пожалуйста!

(no subject)

Date: 2012-04-30 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Я думаю, что большинству нормальных людей не нужна мировая революция )

(no subject)

Date: 2012-04-30 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
К сожалению, слишком много проблем идет от меньшинства, которому она нужна.

(no subject)

Date: 2012-05-01 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com
Я потрясена, честно.
Неужели евреи,чьи предки приняли такое активное участие в русской революцией больше не отрицают это и считают ошибкой ?
Никакой иронии.


Edited Date: 2012-05-01 04:45 am (UTC)

(no subject)

Date: 2012-05-01 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Далеко не полный список тех, кто переделывал мир: Александр Македонский, Чингизхан, Наполеон, Гитлер... Может и надо добавить Карла Маркса и Льва Троцкого, но не на первых ролях. Даже если включить в этот список Исуса Христа, все равно евреев будет ничтожно мало.

(no subject)

Date: 2012-05-01 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com
Я не утверждаю, что исключительно евреи переделывали мир. Но вообще -Энштейн, Маркс, Фрейд - я думаю внесли существенное изменение в умоностроение и мироощущение не одного поколения.
Я уже не говорю про Иисуса Христа. Фундаментальные изменения произошли. а мы верим, что основное сейчас сокрыто.
Я имела в иду другое. У меня есть знакомые евреи, которые утверждают, что евреи практически не принимали участие в революции 1917 г, что их процент был ничтожно малый относительно еврейской общины. Я сослалась на слова писателя Михаил Веллера,он думает иначе, так мне ответили, что он нулевой историк.
Поэтому вы меня удивили словам насчет меньшинства.И приятно)

Edited Date: 2012-05-01 02:01 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2012-05-01 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
По-вашему, меньшинство и евреи это одно и то же?

(no subject)

Date: 2012-05-01 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com
Смотря где, В Российской империи были меньшинство.
В совсеменной России меньшинство.
В Израиле большинство, больше нигде насколько я знаю.
Я имею в виду численность , не влияние.


(no subject)

Date: 2012-05-01 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Вы не правильно поняли мой вопрос. Дело в том, что под словом "меньшинство" подразумеваются не только евреи или другой народ, но и рыжие, например. Или умные.

(no subject)

Date: 2012-05-01 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com
Но вы выше спросили вроде именно про евреев.)
Если брать народ, то, наверноеЮ имеет отношение кого и с кем сравнивать. Прсто брать численность и это просто.
Другое дело как определять национальность и тут начинаются сложности.Если как французы всех, имеющих гражданство арабов и берберов считать французами, то скоро французов будет много -только будут ли это французы, имеющие отношение к культуре страны ?Скорей просто население, проживающие на данной территории.
Или можно как принято в исламских странах - все строго по отцу и тогда национальность данность и ребенок растет в культуре отцовской семьи
Или как у вас по матери . Это тоже определенность.Хотя извините, у вас путанно.)) Знаю тех у кого еврей отец или отец еврей и мама полуеврейка. но они в Израиле евреями их не считают.
И третий момент - может ли человек себя почувствовать, осознать, китайцем, русским и примет ли его общество с его осознание. Как-то так, если коротко.
Про эмигрантске старны не говорю. В США мне показалось в этом палне несложно - американец такого-то происхождения или австралиец такого-то происхождения.

Edited Date: 2012-05-01 11:11 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2012-05-01 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Вы можете хоть не на долго забыть о национальностях? Не о них наш разговор. Вы понимаете, что люди все разные, не национальность определяет человека, а характер. Есть глупые евреи и умные чукчи. Нерешительные чеченцы и отважные русские и так далее. Только тупые нацисты судят о людях исключительно по национальности.

(no subject)

Date: 2012-05-02 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com
Могу забыть,о национальностях без проблем )Что все разные, это очевидно.
И так же очевдно, есть люди, которые о национальности забыть не могут.Я учитываю, что такие люди есть.И проблема в том, что нацисты далеко не всегда тупые и от этого очень много проблем.
Давайтк вернемся к мысли о меньшинстве, которое хочет сделать мировую, видимо исламистскую ( не Исламскую )революцию на СК.

(no subject)

Date: 2012-05-02 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Я боюсь любой революции: исламской, христианской, масонской или коммунистической. А так же технической, урбанистической и культурной. Все они завязаны на огромные потери. Я - консерватор.

(no subject)

Date: 2012-05-02 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com
Я не консерватор, но за эволюционные изменения, а не революционные.По тем же причинам, что и вы большие потери. Просто если эволюциии нет, то может случится революция, верней случится наверняка, даже если этого не хотеть. Другое дело как определить - идет ли эволюция и на каком уровне/
Page generated Mar. 2nd, 2026 04:29 am
Powered by Dreamwidth Studios