zulikhan: (Default)
[personal profile] zulikhan
Если это так - жаль отчаянно.
Мечеть была новая, построена уже после второй войны. Я еще застала ее.
Как пишут СМИ, сносят то ли потому, что в эту мечеть ходило гораздо больше людей, чем в новопостроенную "Сердце Чечни" имени Кадырова-старшего - главную достопримечательность кадыровского Грозного, то ли потому, что Рамзан хочет, чтобы все, построенное в Грозном, было связано с его именем.

Вроде бы даже Рамзан говорил, что на этом месте будет другая, более вместительная мечеть. Верится слабо, т.к. "Сердце Чечни" находится слишком близко, и в ней, получается, опять будет мало людей, потому что в мечети люди ходят молиться, а не развлекаться, и их раздражают туристы, усиленные меры безопасности и любые проявления китча.
Так что, наверное, насовсем сносят. Рамзан - это Рамзан.
А впрочем - нам ли жалеть о чем-то, разрушенном в Грозном?..

Мой город - Джовхар-Г1ала - лежал в руинах. Он просто никогда не был другим. И ничего, мы жили - и он жил. И знали, что если все будет нормально - отстроим, Дала мукълахь. Был у нас парень один, архитектор от Бога, я все в тетрадочке стишки кропала, а он рисовал какие-то фрагменты будущего города. Но мне даже в страшном сне не могло привидеться, что Город будет отстроен такой ценой. С проспектом Путина и фан-клубами Рамзана Кадырова.

Когда смотрю фото довоенного Грозного - это светлая ностальгия, как у всех, смешанная с запоздалым изучением - я ведь его совсем мало запомнить успела. Смотрю - нахожу знакомое, радуюсь, удивляюсь... Вроде как на снимках родного города полстолетней давности знакомые дома узнаешь. А Джовхар - это просто мой дом. Он был страшен, но не мы сделали его таким, и за все наши бытовые мучения любили его еще больше, и еще сильнее мечтали, как отстроим.

Многих радуют виды нового Грозного - а я на них, верите, смотреть не могу - тяжело. Кроме всего прочего - раздражают проявления вкуса мелкого бандита, которого случайно не убили, и он стал крупным бандитом. Такие в 90-е любили толстенные золотые цепи, а сейчас любят "кайены" и часы за непроизносимые суммы. Дай такому несметные деньги на постройку города - и он построит современный Грозный. Не Джохар - в Джохаре такое было бы невозможно. Я будущий Джовхар видела другим - простота, строгая гордость, обелиски. Не одинаковая простота советских хрущевок - а изысканность, головокружительные творческие решения с элементами аскетизма. Я и сама, заразившись от того парня, немножко рисовала будущий город, но стеснялась и не показывала никому. Это вроде мечты было, которой с людьми не делятся.
А в нынешней показной роскоши есть что-то от поведения звезды, которой богатство и слава достались ценой долгих лет нищеты и унижений, и она теперь изгаляется над поклонниками и организаторами концертов, требуя себе лучшие номера в пятизвездочных отелях и лимузины к трапу. Понятное, в общем, желание - но недостойное.
Эх...

UPD. Судя по информации, содержащейся в этом посте, СМИ подняли ложную тревогу, и это действительно ремонт и реконструкция, а не снос. Настроение несколько улучшилось )
Журналистов не виню - поскольку в Чечении уже сносили мечети, нетрудно было поверить, что и эту хотят снести.

(no subject)

Date: 2012-04-19 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] abu-tir.livejournal.com
...
Да, это совсем другой город.
Очень роскошный, современный...
Новый город.
а мечеть жалко. Согласна.

(no subject)

Date: 2012-04-19 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Вроде бы журналисты подняли ложную тревогу, мечеть не сносят, а действительно реконструируют, альхамдулиЛлах.

(no subject)

Date: 2012-04-19 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] gizgin-lam.livejournal.com
Зулихан,а живущих в Чечне,ты за кого принимаешь?Да,по поводу мечети: http://u1ver.livejournal.com/96001.html

(no subject)

Date: 2012-04-19 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
За людей, которые согласны на что угодно, лишь бы не было войны. И я их понимаю.

Спасибо за информацию насчет мечети, обновила пост.
Я не виню журналистов - им было легко поверить в то, что ее сносят, потому что уже сносили мечети.

(no subject)

Date: 2012-04-19 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com
Прошу прощения за офф-топ.
Возможно эта инфа немного улучшит Вам настроение:

Поездка в Астрахань с "Поющими десантниками"
http://starshinazapasa.livejournal.com/383477.html

(no subject)

Date: 2012-04-19 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Ой, здорово, еще не видела. Сейчас пойду читать...

(no subject)

Date: 2012-04-19 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com
Над комментами обхохочетесь:)))))))))

(no subject)

Date: 2012-04-19 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
А мечеть, оказывается, все-таки не сносят. Я рада.

(no subject)

Date: 2012-04-19 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com
Нормалёк. Хорошо, что так получилось, хоть я и не мусульманин.

(no subject)

Date: 2012-04-20 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] madisonjhr.livejournal.com
Да скорее реконструкция... По местному ТВ говорили что ремонт еще пол года назад... Надо поехать посмотреть чего там сейчас творится....

(no subject)

Date: 2012-04-20 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] madisonjhr.livejournal.com
Хотя город загнали в стекло, гранит и мрамор... Однако это все не для жителей постоянно перекрытый центр, постоянно везде менты с автоматами на каждом углу, если едет начальник какойто Гаишники теряя фуражки бегут разгонять жителей, всех прижимают к обочинам свистят и ругаются...Можно стоять в огромной пробке пол часа сорок минут и ждать пока проедет кортеж потому что всех жестко тормазнули. Поэтому эти дома и улицы кому они по карману и как можно спокойно на них гулять????

(no subject)

Date: 2012-04-20 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Знаю. Очень много лжи, хамства и показухи там сейчас.
Но ничего, это все изменится как-то со временем, а город останется.

(no subject)

Date: 2012-04-20 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] komskon.livejournal.com
Что мне не нравится в современном Грозном - так это культ личности Ахмад-Гаджи Кадырова.

Его плакаты вместе с сыном лепят где не попадя.
А в его родовом селе вообще какой-то мавзолей соорудили.Интересно,на чьи деньги?

Или опять Аллах дал?

Наверняка у многих губернаторов в стране родители тоже умерли или погибли...так зачем делать культ из смерти человека?

(no subject)

Date: 2012-04-20 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] komskon.livejournal.com
И потом,вот построили эти 4 небоскреба а Рамзан Владимирович говорит,что еще 40 будет...зачем?

Кто там жить будет если никто не едет в Чечню?

Опять эти Кавказские понты...

(no subject)

Date: 2012-04-20 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Рамзан понты любит, это факт.
Этот культ личности - еще одна из причин, почему мы не возвращаемся домой. Вот будет ребенок по улицам ходить - а там всюду эти четыре фэйса развешаны. Ну, или три - Медведева уже не будет, наверное. Так к нему у меня как раз меньше всего претензий - что лично он такого ужасного сделал?

И ребенок будет спрашивать, почему они всюду висят. Правду говорить страшно - еще сболтнет что-то в школе, ребенок ведь, хоть и дисциплинированный, а врать собственному ребенку, что они все такие классные - так властям того и надо, это же разрушение семьи с одновременным промыванием мозгов следующему поколению.

Тут все-таки спокойнее - ну, скажет он в школе что-то плохое о Путине - за это, думаю, никого не арестуют и не убьют )
Edited Date: 2012-04-20 01:12 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2012-04-20 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] danlux.livejournal.com
вы хорошо рисуете. Нарисуйте каким вы хотите видеть этот город!

(no subject)

Date: 2012-04-20 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Во-первых, я не архитектор. Тут специфические знания нужны.
Во-вторых, зачем зря душу травить? Город уже практически построен. Нынешняя власть в Чечении не вечна, но после нее придут нормальные люди, которые не будут разрушать то, что построено предшественниками.

Этот город создан для того, чтобы мы его любили - в любом виде.

TT

Date: 2012-04-20 09:15 am (UTC)
From: (Anonymous)
Помню проезжая на маршрутке рядом с вышесказанной мечетЬю увидел надпись "Платная стоянка мечети". От неожиданности,я неожиданно громко рассмеялся. Мрачные люди,а в Чечении люди всегда мрачные,сидящие вокруг,посмотрели на меня сочуствующими взглядами.А Грозный,Зулихан, наши предки нарекли Соьлжа-г1ала, Джовхар или Джохар,как в русской транскрипции,зачем то называют его,вероятно, заслужил глубоких почестей,но почести у мусульман воздаются в молитвах,а не в обелисках или памятниках,нету у нас Мухаммад -г1ала(с.а.с.).Не надо тревожить дух усопшего,коммунистическими обелисками,вечными капищами и пр.дребеденЬю.P.S. Пишу анонимно,потому,что никак не могу войти в свой профилЬ.

Re: TT

Date: 2012-04-20 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Соьлжа-г1ала - это только мы выговорить можем ) По-русски - "Город-на-Сунже" - не приживется. Разве что "Сунжаград" какой-нибудь. Но штука в том, что этот город славен не тем, что стоит на реке Сунжа. На практике, если не переименовать волевым усилием, он так и останется "Грозный". Красивейшее название, кстати, Грозный - можно было бы вообще не трогать, да только это враги его так назвали, это он для чеченцев должен был быть грозный.

А обелиски и какие-то памятники все-таки нужны. Кроме молитв. Молитвы - это для Аллаха и для усопших, но что-то должно быть и тут на земле, для людей, чтобы помнили. Человеческая психика так устроена, что для памяти ей нужны зрительные образы.

Пророк Мухаммад (с.а.с.) - величайший из людей и личность, почитаемая всей Уммой. Поэтому город в честь пророка в Чечении - это было бы, по меньшей мере, странно. А Джохар - заслужил. Мечеть в честь матери Кадырова - это можно, а город в честь Джохара - нельзя?
Кроме того, Джохар - это красивое имя и красивое слово, одновременно звучащее по-чеченски и легко произносимое на других языках.

(no subject)

Date: 2012-04-20 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] madisonjhr.livejournal.com
Насчет детей вы правильно пишете.... Молодеж (парни) ну от 12 до 25 в большинстве своем я сделал такие выводы воспринимает Рамзана как мужественного, патриота истинного чеченца и мусульманина. Почему? Ну потому что он везде демонстрирует силу, ни кто против него не дергается, его все боятся, с ним и его друзьями ни кто не хочет связываться, все увешаны стволами с ног до головы, дерзко ездят, дерзко разговаривают, любого заставляют молчать, много денег, крутые тачки, многие мечтают с ними породнится или подружиться, козыряют своим знакомством с теми или с теми из рода Кадыровых или его друзей. То есть имидж крутых парней и культ силы и денег является очень привлекательным и определяющим для многих молодых людей в Грозном но не для всех конечно. Пару поколений в таком духе и мы уже ничего не сможем объяснить своим детям!

(no subject)

Date: 2012-04-20 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] madisonjhr.livejournal.com
Очень заметно подражательство кадыровцам... Они ездят на черных камри и люди не причастные к ним тоже покупают черные камри, они ездят с номерами К ххх РА и хотя простой смертный не может их получить это как метка для своих но в подражательстве переплатит в ГАИ чтобы взять похожее сочетание букв РхххКА или АхххКР, доходит до того что приезжают из Москвы и других регионов и номера К ххх РА но регион не 95, казалось бы живешь далеко зачем тебе ан нет берут именно эти. Те на черных приорах и подражатели на черные приоры, те в майках с надписями КРА или STECHKIN,S и эти в таких же майках... Те носят стечкины просто за поясом и подражатели покупают не боевой а травматический резинострел внешне копия стечкина и за пояс его))))
Я уж не говорю за фотографии Рамзана на все заднее стекло в авто или маленкие флажки с его фото на зеркале болтающиеся... Видел чела у которого лобовое было процентов на 70 закрыто плакатом с Рамзаном он ехал выглядывая в оставшуюся щель как в амбразуру...Ну повесить фото сделанное в фотошопе на заставку телефона где фото Подражателя вместе с Рамзаном это обязательно. Я уж не говорю про настоящее фото если удалось сфотографироваться реально вместе оно тоже сразу увеличивается до размеров плаката и на лобовое в свое авто.

(no subject)

Date: 2012-04-20 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Жуть, конечно.
В свое время так зэки татуировки со Сталиным на груди делали, "чтоб он слышал, как бьются сердца".

А молодежь эта - это естественное стремление людей, в особенности молодых, ассоциироваться "с большой сильной бандой", а не с гонимым меньшинством. По той же причине, например, если наши уезжают в Россию, то сыновей их зовут уже не Ширвани и Дукхаваха, а Руслан или Тимур, а внуков - Олегами и Андреями. И это не только наших касается.

Любой парень, а чеченский в особенности, хочет чувствовать себя "крутым". Если "крутые" в данном обществе кадыровцы - значит, надо держаться к ним поближе. Та же самая любовь к оружию - ее ведь из наших парней не вытравишь. И если оружие можно только кадыровцам - вывод: надо быть поближе к кадыровцам. Это все - не самые лучшие проявления человеческой личности - те самые, на которых испокон веков держится любая власть.
Всегда есть какой-то процент молодежи, которую привлекает протест и "жизнь вопреки", но в условиях нашего общества это слишком опасно. Поэтому у нас таких людей минимум, и если они появляются, то сразу идут в лес.

Наш сын еще совсем маленький, но я знаю, что он из таких людей. И уже заранее боюсь за него.

(no subject)

Date: 2012-04-20 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] madisonjhr.livejournal.com
Совершенно с Вами согласен! Так и есть!

(no subject)

Date: 2012-04-21 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] ursa-minore.livejournal.com
Обидно за чеченцев, очень обидно...

(no subject)

Date: 2012-04-21 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
А уж мне как обидно и больно ((

(no subject)

Date: 2012-04-20 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] malika-kas.livejournal.com
Зулихан, нутром чувствую,что ты специально собираешь факты для критики Рамзана.Может не ты, а тот, кто считает, что ты должна именно это изложить в своих постах.
Так нельзя! Он не враг своему народу. Чечня ожила и расцвела при нем! Это отмечает весь мир! А каждому чеченцу не угодишь,как и каждому любому гражданину нашей страны, ведь у всех свои вкусы и аппетиты.

(no subject)

Date: 2012-04-20 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
То, что мне никто не указывает и не советует, что писать, а чего не писать в блоге - это стопроцентно. Даже муж практически не вмешивается. Ему просто и понятно не нравится сама идея ведения блога ))

Конечно, мой журнал не посвящен критике лично Рамзана или даже Путина. Пишу обо всем понемножку, о том, что меня волнует - в позитивном и негативном смысле. И поскольку обоих этих деятелей я очень сильно не люблю - то, естественно, иногда они попадают на страницы этого журнала )

Понимаешь, мне просто стыдно видеть вот это всеобщее лизоблюдство по отношению к Рамзану. Мы свободный народ, у нас никогда не было князей, и наши предыдущие лидеры никогда так себя не вели. Мне стыдно видеть его многокилометровые кортежи - где-нибудь в Африке они были бы уместнее. Мне стыдно, что в Грозном есть проспект Путина - человека, развязавшего против нас Вторую войну.

Я понимаю тех, кто сейчас живет дома - после войны все, что не война, для них хорошо. А тем более по контрасту - были руины, а стал Лас-Вегас - так можно, наверное, и портреты Кадыровых потерпеть, и кортежи. Это все можно понять, но надо же о будущем думать. Я не хочу, например, чтобы этим неосталинизмом отравили мозги моего ребенка.

Кроме того, Путин платит Кадырову, чтобы Чечения не бунтовала. Если он посчитает, что мы уже не способны на бунт, он платить перестанет. И что тогда?

(no subject)

Date: 2012-04-20 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] malika-kas.livejournal.com
ничего Путин ему не платит, он возвращает чеченцам то, что должны возвратить!

ведь они без спроса разбомбили и разрушили Чечню- значит обязаны отстраивать все и возрождать новую республику!
а то, что Путин и Кадыров кому-то не нравятся не имеет никакого значения.
ведь благодаря Рамзану эти воры и жулики деньги не разворовали,а ведь такое было при других чеченских руководителях.

а лизоблюдство в нашей стране есть везде, ведь это небольшие кучки людей и они в целом погоду особо не делают,конечно разумные люди над ними смеются, а в первую очередь, даже те, перед кем они так глупо распинаются и расшаркиваются...
а бунтовать чеченцам нет необходимости, ведь дома у них сейчас мир и это главное!

(no subject)

Date: 2012-04-20 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
"ведь они без спроса разбомбили и разрушили Чечню- значит обязаны отстраивать все и возрождать новую республику!"

Вот здесь согласна на сто процентов! Правда, с их точки зрения, они платят не потому, что разбомбили и теперь обязаны отстроить, а для того, чтобы в Чечении было тихо.
Очень многие считают, что дай Россия в свое время Дудаеву такие же полномочия и степени свободы, как сейчас у Кадырова - и никакой войны бы не было, и стольких жертв и потерь удалось бы избежать.

То, что благодаря Рамзану украдено не все, а только часть - это ему, конечно, зачтется.

А лизоблюдство - я имею в виду не отдельных патологических льстецов, которые, конечно же, есть всюду, а общую республиканскую политику. Одни эти портреты чего стоят.

(no subject)

Date: 2012-05-13 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sym-ona.livejournal.com
ваш текст "ведь они без спроса разбомбили и разрушили Чечню- значит обязаны отстраивать все и возрождать новую республику! Вот здесь согласна на сто процентов!"

вот знаете, что мне сильно не нравится в этом всем?

война - дорогостоящее мероприятие. и ее невольно, без спросу и без желания оплачивали обычные люди своими налогами. то есть с них без их на то согласия сняли денег за эту войну, вместо того чтобы построить детские сады и повычить пенсии и зарплаты врачам. сейчас же весь этот пир духа в Грозном, все это восстановление и все эти небоскребы и аквапарки (что у меня в мозгу не вяжется со словом восстановление - ведь в Чечне до войны не было небоскребов и аквапарков?) тоже оплачивается из налогов из кармана простых людей. точно так же их при этом не спрашивают, согласны ли они на то, чтобы их налоги пошли на аквапарк в Грозном, а не на детский сад в своем дворе. а ребенок в очереди в детский сад стоит уже три года. а на юбилей кадырова приезжает хиллари суонк и ван дамм.

(no subject)

Date: 2012-05-13 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Согласна. Но еще больше мне не нравится то чудовищное унижение, ценой которого все это покупается.
From: [identity profile] komskon.livejournal.com
Да вы что?))

Проясните тогда судьбу нижеперечисленных:

Анна Политковская
Мовлади Байсаров
Сулим Ямадаев
Руслан Ямадаев
Умар Исраилов
Наталья Эстемирова

Re: это не мои проблемы

Date: 2012-04-20 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] komskon.livejournal.com
Вот фраза,которую именно от вас я и ожидал услышать))

Достаточно задать человеку 2-3 наводящих вопроса,чтобы понять,с кем имеешь дело))

Re: это не мои проблемы

Date: 2012-04-20 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] malika-kas.livejournal.com
с вами дело иметь-себя не уважать.
я в этот блог захожу к Зулихан
вы же мне не интересны
а ваши глупые вопросы- тем более
не смейте мне больше писать!

(no subject)

Date: 2012-04-20 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Да, спасибо, я еще вчера, почти сразу после того, как это написала, узнала об этом посте, на который Вы ссылаетесь, и дала в конце апдейтом на него ссылку. Вы просто не дочитали )
В таких случаях, как возможный снос мечети, я всегда бываю рада оказаться неправа.

(no subject)

Date: 2012-04-20 05:04 pm (UTC)
ext_812122: (Suhov)
From: [identity profile] chet-nik.livejournal.com
Ага. Дочитал. Потом осознал.
From: [identity profile] rodinaussr.livejournal.com
Спасибо.Прекрасный пост.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] rodinaussr сослался на вашу запись «В Грозном сносят мечеть на улице Таманской? (http://rodinaussr.livejournal.com/8212.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в В Грозном сносят мечеть на улице Таманской? [...]

(no subject)

Date: 2012-04-21 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] ursa-minore.livejournal.com
Кадырова очень точно описывает русская поговорка "Из грязи - в князи". Только у него вдобавок менталитет бандита, так что ситуация сложилась страшная...

(no subject)

Date: 2012-04-21 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Именно так. Бандит самый настоящий.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] starshoy_smg сослался на вашу запись «В Грозном сносят мечеть на улице Таманской? (http://starshoy-smg.livejournal.com/20233.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в В Грозном сносят мечеть на улице Таманской? [...]

June 2017

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 5th, 2025 01:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios