Мужчина VS женщина

[zulikhan]

Очень красивый постановочный бой-танец на "саблях". Большого практического смысла в таких тренировках я, честно говоря, не вижу, но выглядит эффектно и заодно развенчивает миф о "второсортности" и "забитости" мусульманских женщин ))

Comments

[hiddenwatch.livejournal.com]

развенчивает миф о "второсортности" и "забитости" мусульманских женщин

Назовите мне пожалуйста мусульманкую, вошедшую в историю -- кроме беназир бхутто, наложниц султанов и жен мухаммеда.

[iskander288.livejournal.com]

забитости?)))
до сих пор содрогаюсь от этого глубоко ошибочного мнения)))

[hiddenwatch.livejournal.com]

развенчивает миф
о второсортности


Вы сами как-то писали, что несмотря на то что вы с мужем прошли множество смертельных испытаний и опасностей, всецело друг друга любите и понимаете -- вы только НАДЕЕТЕСЬ на то, что он не приведет в дом другую женщину. Ну а если приведет всетаки -- ну так что ж, он же мужчина, так положено.

Не знаю насчет забитости, но на сознание своей второсортности это признание указывает более чем явно.

[Михаил Викторович (from livejournal.com)]

"Очень красивый постановочный бой-танец на "саблях"."

Танцы, песни и пляски с бубном - основное занятие всех народов, не породивших ядерную бомбу, не отправивших человека в космос,не создавших даже автомата или пулемета.

"Большого практического смысла в таких тренировках я, честно говоря, не вижу, но выглядит эффектно и заодно развенчивает миф о "второсортности" и "забитости" мусульманских женщин ))"

Сие действо представляется как снятое на телефон видео, криво смонтированное , со вставками закутанных тел, с калашами и палками, как это видео разносит в пух и прах феодальный и общинно- родовой строй, не понимаю.

[zulikhan.livejournal.com]

Хава Бараева )

Кстати, а почему - кроме? Во-первых, прославились не все жены Пророка (с.а.с.), а только те, которые что-то из себя представляли кроме того, что были женами Пророка - например, Хадиджа и Айша. Во-вторых, не все знаменитые женщины в Исламе - современницы Пророка (с.а.с.) были его женами. Была еще, например, женщина-воин, прославившаяся в битвах - Нусейба бинт Кааб. Первым шахидом, погибшим за веру, стала женщина - Сумея бинт Ясир, и первый Коран доверили хранить женщине.
А жена султана Роксолана явно более известна, чем ее муж )
Беназир Бхутто не была единственной правительницей-мусульманкой. Кроме Пакистана - Бангладеш, Турцией, Индонезией руководили женщины. И в старые времена тоже были правительницы-женщины. В Казани, например, в 16 веке правила Сююмбике. И Османской империей долго правили женщины...

Женщина-политик, женщина-воин - уже не может быть забитой и второсортной )) Наша чеченка Таймасха Молова, например - командир отряда, сражавшегося против царских войск. Или красавица-абречка Лайсат Байсарова, которая после депортации еще долго сражалась в горах. Правда, Лайсат до депортации была коммунисткой, так что мусульманка она только этническая )

[hiddenwatch.livejournal.com]

Как я и предполагал -- хены мухаммеда, наложницы султана и дамы из "неправильных" стран со светским правлением. А, ну и украинка роксолана.

Там, где ислам в полной силе -- женщина это репродуктивный орган с ногами, безотказный и безгласный. Не более того.

Удивительнао -- алкаемая ныне мусульманами победа над европой зависит не от военных успехов, осташихся в далеком прошлом, не от культурного превосодства, оставшегося там же -- а от безотказной работы этих самых безгласных созданий.

Жестокая ирония.

[zulikhan.livejournal.com]

Ох-ох-ох...
Хорошо, что я не "классическая" чеченка. Очень трудно представить себе чеченку, публично обсуждающую личные вопросы ))
Но так и быть, объясню. Будучи мусульманкой, я не могу препятствовать тому, что дозволено Аллахом. Но у мужа такой характер, что я не думаю, что вопрос второй жены может быть для нашей семьи актуален.

Дважды в моей жизни складывалось так, что я могла быть не единственной женой. Когда только познакомилась с будущим мужем, он был женат, и я приняла для себя решение, что если позовет второй женой - пойду. Но тогда об этом и речи быть не могло. Он был женат на русской, обычным советским браком, в котором вторые жены не предусмотрены. А она выходила замуж за перспективного военного и не могла и не хотела понять, почему вдруг все рухнуло и он уехал воевать за Ичкерию. Мы поженились после его развода.

Второй раз - у нас очень долго не было детей, и я сама предложила мужу взять вторую жену. Но он об этом и слышать не захотел, и через некоторое время у нас родился ребенок. Видимо, так Аллаху угодно, чтобы все было, как есть.

Если бы Аллах считал женщину второсортной, то в Коране и хадисах было бы сказано, что женщины не попадают в рай, или попадают на низшие в сравнении с мужчинами степени, или что женщинам нужно совершить что-то необыкновенное, чтобы попасть в рай. Вместо этого четко сказано, что перед Аллахом мужчины и женщины равны, а лучше тот, кто самый богобоязненный.

Неравенство же в семейном статусе - что мужчине можно иметь несколько жен, а женщине несколько мужей нельзя - продиктовано самой природой, природными отличиями между полами. Женщине, чтобы родить и воспитать детей, больше одного мужа не нужно, и сколько у нее будет детей, зависит от ее желания и физических возможностей, а не от количества мужчин. А мужчина сам детей не рожает, и чем больше у него будет жен, тем больше детей.

Кроме того, если родился ребенок, то кто его мать, всегда известно. А если бы у одной женщины было одновременно несколько мужей, как узнать, кто отец? И что же это тогда было бы за общество, если бы люди не знали, кто их отцы? ))

Можно было бы, наверное, ради мнимого равенства установить такой порядок, как у христиан: один муж - одна жена. Но ведь во многих случаях это поощряет разврат, когда мужчины в возрасте заводят молодых любовниц. И если нет многоженства, а мужчин мало (например, после войны) - то многие женщины останутся незамужними и бездетными, либо их дети будут расти без отцовской опеки. И многие пары останутся бездетными или будут вынуждены взять из детдома ребенка от каких-нибудь наркоманов, потому что нормальных сирот сейчас мало, в основном в детдомах дети разных асоциальных элементов.

Так что никакая "второсортность" здесь ни при чем.

[zulikhan.livejournal.com]

Эт точно )
Вспомнился рассказ Марка Твена о своем детстве. Он вспоминал, что в те времена женщины были лишены права голоса, поэтому на всех выборах голосовала только его мать. То есть, галочку ставил отец, но мать говорила, за кого )

[zulikhan.livejournal.com]

Не вижу в танцах, в том числе и с бубном, ничего плохого.
А ядерные бомбы создают империи, собирающие в центр лучших представителей покоренных народов. Тут уже приходится выбирать - или-или.

Что видео снято на телефон - мне нравится, в этом есть какая-то подлинность. Кадры с калашами и палками, наверное, вставили зря, они там явно лишние, но что поделаешь, у автора ролика такой вкус, у меня другой. Имеет право )

[zulikhan.livejournal.com]

Ну, не только жены и не только наложницы, не надо ) Я как раз об этом и писала.
И вообще, так говорите, как будто сейчас нет мусульманок-ученых, врачей, педагогов...

[hiddenwatch.livejournal.com]

Хорошо, что я не "классическая" чеченка

...и не "классивеская" мусульманка.

Вот это меня тоже всегда удивляло, когда дамы подобные вам -- светские, образованные, рисующие-пишушие-поющие агитируют за ислам, который в своем правильном виде не предусматривает как раз вот таких эмансипе с образованием и какими-либо занятиями кроме домашнего хозяйства и детей.

Как у вас так получается, откройте секрет?


Если бы Аллах считал женщину второсортной, то в Коране и хадисах было бы сказано, что женщины не попадают в рай, или попадают на низшие в сравнении с мужчинами степени, или что женщинам нужно совершить что-то необыкновенное, чтобы попасть в рай. Вместо этого четко сказано, что перед Аллахом мужчины и женщины равны, а лучше тот, кто самый богобоязненный.

Это все здорово, но -- "по плодам их узнаете их". Как там -- разрешили женщинам машины водить в саудии, или все дебатируют?

Неравенство же в семейном статусе

Неравенство в семейном статусе -- не единственное отличие от христианства, и не только в новых женах заключается.

Можно было бы, наверное, ради мнимого равенства установить такой порядок, как у христиан: один муж - одна жена. Но ведь во многих случаях это поощряет разврат, когда мужчины в возрасте заводят молодых любовниц.

Угу, все замечательно функционально и рационально -- молодая любовница это разврат, а привести в дом молодую жену что бы трахать на глазах у жены старой это благолепие и добродетель. И покорность аллаху, куда же без нее.

Так что никакая "второсортность" здесь ни при чем.

Я и не ожидал, что вы, будучи внутри этой ситуации причем не в самом выигршном положении, сумеете его беспристрастно оценить.

[hiddenwatch.livejournal.com]

И вообще, так говорите, как будто сейчас нет мусульманок-ученых, врачей, педагогов...

Именно, и я писал уже об этом -- там, где ислам в полной красе, как при Мухаммеде -- там девочки то самое на ножка с юных лет.

А вот там где ислам испорчен всякими светскими гадостями, как в той же турции, советской чечне, татарстане, малазии и проч. -- там появляются такие богопротивные явления как женщины=ученые, врачи и педагоги. Которые к тому же (о ужас! о попрание основ!) учатся и работают вместе с юношами (без надзора родственников, вне дома, с МУЖЧИНАМИ!!!). Все эти отвратительные вещи вызывают законное возмущение у правильных мусульман -- я уверен, вы неоднократно сталкивались со статьми на эту тему на соотве. сайтах.

[zulikhan.livejournal.com]

"не предусматривает как раз вот таких эмансипе с образованием и какими-либо занятиями кроме домашнего хозяйства и детей".

Да нет, образование и работа как раз поощряются. В Исламе же все на прецедентах из жизни Пророка (с.а.с.) и его сподвижников. Например, первая жена пророка Хадиджа, очень праведная женщина, была, по-современному, крупнейшей бизнесвумен. Были, уже тогда, женщины, которые не только торговали или занимались благотворительностью, а учились разным знаниям, и никто их не осуждал за это.
Более того, муж на заработанные деньги обязан содержать жену и детей, а деньги, заработанные женщиной, принадлежат только ей, и она может тратить их по своему усмотрению. Не поощряются только те занятия мусульманки, которые несовместимы с обязанностями жены и матери или могут привести к бесчестию.

Эти все истории, которые обычно приводят в пример противники Ислама - это чаще всего перегибы, связанные с местными традициями, а вовсе не с Кораном и Сунной. Вождение автомобиля - из этой же оперы. Противники женского вождения ссылаются на запрет женщинам совершать далекие путешествия одним, без сопровождения мужчин, так как это может привести к нежелательным последствиям. То есть, если женщина едет недалеко (например, забрать ребенка из школы), или если в машине с женщиной-водителем сидит ее родственник-мужчина, этот вопрос вообще не должен рассматриваться, потому что машина - всего лишь механизм, а управлять механизмами никому не возбраняется.

Молодая любовница - это разврат однозначно. Это вранье, "игры в прятки", незаконные дети, которые папу папой называть не могут, это поломанная жизнь у молодой женщины, которая лучшие годы тратит на женатого, а потом ей, еще и с ребенком, уже трудно выйти замуж. А часто молодые любовницы каждый раз другие - то есть, откровенный разврат.

"На глазах у старой жены" - об этом речь не идет. Вторая жена должна жить в своем отдельном доме. В одном доме с первой женой она может жить, только если первая не возражает, и в этом случае у нее должно быть свое помещение. В любом случае, приходить к одной из жен муж всегда должен так, чтобы другая не видела и не слышала.

[zulikhan.livejournal.com]

Вот интересная статья "Мусульманки в науке":
http://muslima.kg/index.php?newsid=522

[hiddenwatch.livejournal.com]

Не поощряются только те занятия мусульманки, которые несовместимы с обязанностями жены и матери или могут привести к бесчестию.

Образ жизни молодой самостоятельной женщины с образованием, работой и талантами -- сплошное бесчестье с точки зрения мусульман.

Да, и она еще, будучи самостоятельно и образованной, сама собирается решать когда и за кого ей выйти замуж, а до тех пор вовсе в монашках не ходит. попрание основ, неприемлимое и непредставимое для мусульман.

А вы считаете -- что лучше: запретить таких женщин или запретить таких мусульман?


Эти все истории, которые обычно приводят в пример противники Ислама - это чаще всего перегибы, связанные с местными традициями, а вовсе не с Кораном и Сунной. Вождение автомобиля - из этой же оперы. Противники женского вождения ссылаются на запрет женщинам совершать далекие путешествия одним, без сопровождения мужчин, так как это может привести к нежелательным последствиям. То есть, если женщина едет недалеко (например, забрать ребенка из школы), или если в машине с женщиной-водителем сидит ее родственник-мужчина, этот вопрос вообще не должен рассматриваться, потому что машина - всего лишь механизм, а управлять механизмами никому не возбраняется.

Хороша еллустрация "это вы все на ислам наговариваете, а в действительности"... А в действительности -- если до школы, да в сопровождении мужчины, то все разрешено, да. Это вы на ислам наговариваете, что нельзя учиться и работать -- можно, но нужно учиться в специальном заведении толкьо для женщин, ходить туда и обратно в сопровождении родственника-мужчины, и работать в соотвествующем режиме -- ну и плюс быть хозяйственной женой и родить побольше детей, как мусульманке заповедано. Так что не нужно на ислам нговаривать, ога.

Молодая любовница - это разврат однозначно. Это вранье, "игры в прятки", незаконные дети, которые папу папой называть не могут, это поломанная жизнь у молодой женщины, которая лучшие годы тратит на женатого, а потом ей, еще и с ребенком, уже трудно выйти замуж. А часто молодые любовницы каждый раз другие - то есть, откровенный разврат.

Вижу, вы не можете даже представить, что мужчина способен любить и превозносить единственную женщину -- даже если она немолода. Вероятно в мусульманском обществе все как на хорошей ферме устроено -- у резвого самца всегда должны быть молодые самочки. Просто и рационально.

"На глазах у старой жены" - об этом речь не идет. Вторая жена должна жить в своем отдельном доме. В одном доме с первой женой она может жить, только если первая не возражает, и в этом случае у нее должно быть свое помещение. В любом случае, приходить к одной из жен муж всегда должен так, чтобы другая не видела и не слышала.

Мне вот так кажется что человек, который любит другого, будет испытывать боль и унижение оттого что любимый теперь живет с другой -- даже если у тебя есть "отдельное помещение". То, что мусульманки то ли не понимают этого, то ли действительно не испытывают подобного говорит о кардинальных различиях в психологии.

[Михаил Викторович (from livejournal.com)]

"Не вижу в танцах, в том числе и с бубном, ничего плохого.
А ядерные бомбы создают империи, собирающие в центр лучших представителей покоренных народов. Тут уже приходится выбирать - или-или."

Тема заесжанная, но я вот не припомню ни одного физика, химика, математика, инженера, и т.д. Танцоров и головорезов хоть отбавляй. Во, чуть не забыл целый АКАДЕМИК ЕСТЬ , да не какой нить скучной органиации, а самой РАЕН.

"Что видео снято на телефон - мне нравится, в этом есть какая-то подлинность. Кадры с калашами и палками, наверное, вставили зря, они там явно лишние, но что поделаешь, у автора ролика такой вкус, у меня другой. Имеет право )"

Могли бы и камеру HD купить, со стразами и золой отделкой, посыпанная брилиантами. Но увы, человека не так просто не переделать, что бы он начал о чем то другом кроме плясок думать.

[hiddenwatch.livejournal.com]

Вы понимаете, что все эти достижения -- против ислама а не благодаря ему?

[zulikhan.livejournal.com]

"Образ жизни молодой самостоятельной женщины с образованием, работой и талантами"

Смотря что называть самостоятельностью. Учиться, работать - да. Самой решать, за кого выходить замуж - да, если речь идет о вдове или разведенной женщине, а девушка должна для замужества получить согласие отца или опекуна. И это правильно, потому что у молодых девушек опыта нет. Вот сейчас все выходят замуж, не спросясь родителей - и в результате огромный процент разводов. Раньше такого не было.
С другой стороны, отец не должен выдавать девушку замуж против ее воли за человека, который ей не нравится, это осуждается в Исламе.

Добрачный секс - очень тяжкий грех, тут и добавить нечего. Это строжайше запрещено, и понятно почему. У нас, в случае, если молодые любят друг друга, а начать совместную жизнь по каким-то причинам пока не могут (отсутствие денег, жилья, необходимость закончить учебу), то им разрешается заключить брак без совместного проживания. Конечно, злоупотреблять дозволенностью такого брака не рекомендуется, и нужно как можно скорее начинать совместную жизнь.

"если до школы, да в сопровождении мужчины, то все разрешено, да".
Нет, до школы можно и одной, а с мужчиной - это если далеко. Разве это не разумно - ведь женщина может в неприятность какую-то угодить, ее могут обидеть, оскорбить, а муж или брат будут далеко и не смогут примчаться на помощь.
Конечно, мы давно научились сами защищаться, но это не очень правильно, в принципе...

"Вижу, вы не можете даже представить, что мужчина способен любить и превозносить единственную женщину -- даже если она немолода".
Может, конечно. Но большинство мужчин все-таки не такие. А Ислам очень заметно направлен на то, чтобы сократить вероятности попадания людей в ситуации, провоцирующие грех.

Мусульманки тоже ревнивы. Ревность считается природным чувством женщины и не порицается. Но женщины, выросшие в обществе, где у многих мужчин по нескольку жен, реагируют на это гораздо менее болезненно, чем, например, новообращенные мусульманки из славян.
Есть еще такая психологическая разница: выйти замуж второй женой гораздо легче и проще, чем быть первой женой, когда появляется вторая. Так абсолютно все женщины устроены.

[zulikhan.livejournal.com]

Если бы были против, этих женщин не пиарили бы на исламских сайтах )

[zulikhan.livejournal.com]

Ну, АКАДЕМИК вне конкуренции, ему равных нет и не будет )
А обычные, нормальные ученые - есть, конечно. Несмотря на противодействие вековое. Между прочим, даже с теми, кого Вы называете "танцорами", возникали проблемы. Когда-то давно певец Муслим Магомаев, который по национальности чеченец, только не все об этом знают, попытался сделать карьеру в Чечении, как чеченский певец. Так его оттуда мигом выжили, а партийные деятели говорили, что хватит на крохотную "неблагонадежную" республику и одного великого артиста - Махмуда Эсамбаева. Хотя, казалось бы - один певец, а другой танцор, они друг другу не конкуренты. А все равно, следили бонзы, чтоб не прославился наш народ больше, чем им хотелось.

[hiddenwatch.livejournal.com]

Сайты разные нужны, сайты разные важны:

Информация со всеми своими направлениями, и в особенности из них: телевизор, радио, направлено по большой части, не здоровым направлением, через порочные «фильмы», пьесы, имеющие отравленные темы, которые отравляют умы молодых людей и девушек, портит им их религию, и их супружескую жизнь, в возможности любого человека, постичь эту действительность, если он изучит, или спросит, о «цели» этой пьесы, или: этого «арабского фильма», то оно вкратце: «разрушение семьи»…посредством подстрекательства, подбивания жены против своего мужа, и посредством подстрекательства сына, дочери против своих родителей, и против традиций семьи, и посредством подстрекательства молодых людей и девушек, в школах и университетах смешиванию мужчин и женщин, под девизами: самоосвобождение, свобода, дружба, невиновное товарищеское отношение, и посредством учения мужчину, каким образом изменять своей жене, и посредством обучения женщины, каким образом изменять своему мужу, и так далее …и так далее и все это под заглавием: «искусство».
....

В: Какое установление относительно труда женщины вне своего дома?

О: В отношений труда женщины вне своего дома существуют огромные опасности, как уже отметили в «пятом пункте» этой главы, однако мы не говорим: что всякая женщина работница, не является праведной, а в действительности говорим решающе: поистине благополучие женщины, в: не работаний вне дома.

http://muhajir.netai.net/osnowy_s/10_gl_9.html

[hiddenwatch.livejournal.com]

Когда-то давно певец Муслим Магомаев, который по национальности чеченец

Мб всетаки азербайджанец, и только карьеру начинал в чечне?

[hiddenwatch.livejournal.com]

а девушка должна для замужества получить согласие отца или опекуна. И это правильно, потому что у молодых девушек опыта нет.

Ну да. А у отца или опекуна большой опыт замужества. Причем вот именно за тем человеком, которого девушка выбрала. ХОТЯ! Зачем девушке выбирать, за нее решат все отец или опекун.

А вообще-то образованная девушка сейчас выходит замуж годам к тридцати ближе. То есть человек получил образование, нашел работу, делает карьеру -- а муже ему подберут и одобрят "отцы и опекуны".

Как вы думаете, это нормально когда за взрослого самостоятельного человека его судьбу решают?

Раньше такого не было

Прекрасный агрумент. Неотразимый. Раньше вообще не было что бы тетки из дома выходили -- должны были сидеть там и рожать непрестанно. А сейчас как подумаешь, какую волю взяли -- ужас, ужас! раньше такого не было!

Добрачный секс - очень тяжкий грех, тут и добавить нечего.

Нечего оттого что у вас нет аргументов или оттого что это для всех по вашему мнению настолько очевидно?

Даю справку -- для меня неочевидно. Расскажите.

Разве это не разумно - ведь женщина может в неприятность какую-то угодить, ее могут обидеть, оскорбить, а муж или брат будут далеко и не смогут примчаться на помощь.

А разве не разумно сидеть дома -- ведь только переступил порог, и на тебя может упасть кирпич!

Аргументы у вас наивные, беспомощные. Нет, разумеется если женщина живет в обществе мусульмнанских мужчин-шовинистов, которые в частности оправдывают изнасилования европеек своими единоверцами тем что-де непокрытые европейки законная добыча для мужчин -- то тогда да, присутствие родственника муждского пола рядом с женщиной, вышедшей на улицу безусловно необходимо. А лучше нескольких и с автоматическим оружием. Но что-то мне подсказывает что это какое-то неправильное общество и врядли такое его устройство можно приписать к достижениеям мусульман.

Кстати, на западе отчего-то женщины не боятся отправится куданибудь подальше школы в одиночестве. Отчего так?

Может, конечно. Но большинство мужчин все-таки не такие. А Ислам очень заметно направлен на то, чтобы сократить вероятности попадания людей в ситуации, провоцирующие грех.

А мне показалось ислам не провоцирует человека руководствоваться чем-то иным, нежели животные инстинкты. Надоела самка -- привел новую. Без угрызений совести и моральных осложнений.


Мусульманки тоже ревнивы. Ревность считается природным чувством женщины и не порицается. Но женщины, выросшие в обществе, где у многих мужчин по нескольку жен, реагируют на это гораздо менее болезненно, чем, например, новообращенные мусульманки из славян.

Наверняка это очень помогает -- привычка ко своей второсортности и осознание того что ты вовсе не единственная и незаменимая.


Есть еще такая психологическая разница: выйти замуж второй женой гораздо легче и проще, чем быть первой женой, когда появляется вторая. Так абсолютно все женщины устроены.

Подытожу -- в христианском мире женщина полноценный человек. В исламском -- наложница, зависимая целиком от мужчин: в выборе спутника жизни, а от спутника жизни -- в его решении обзавестись еще одной спутницей. Даже перемещения какие-либо -- это по решению мужчин. Разумеется, жизнь и психология раба тоже имеет свои привлекательные стороны -- не нужно думать, принимать решения, страдать изза этих решений.

про османов

[irina-mc.livejournal.com]

"И Османской империей долго правили женщины..."

Я с вами согласна по сути. Ислам не предполагает унижение женщины.Местные традиции это не Ислам Собственно для этого достаочно съездить в Иран))) Там уже кажется мужчин защищать пора) На полном серьезе обсуждали законопроект, что муж не имеет права уехать в командировку без разрешения жены . Вторых жен они берут с разрешения первых и все это прописывается в брачно контракте))Поэтому днем с огнем в Иране вторую жену не найдешь.

Но женщины, правящие Османской имерией -это другой расклад. Они были захвачены и проданы в гарем, Ислам они вынуждены были принять. Выжили те, кто смогли стать волчицами.
Среди них не было ни одной мусульманки по рождению.
Роксолана - славянка.
Софие Бафа- венецианка, Кесем-султан - гречанка, свергла ее Тархун-султан - славянка, Накшидель - вроде и вообще француженка.
Еще несколько гречанок и все правили османской империей.
При этом султаны очень часто брали в наложницы необыкновенно красивых черкешенок, но ни одна из них не прославилась тем, что захватила власть.
В общем это сосвем другая история, скорей о достижениях женщин ни восточного происхлждения и не мусульманок по рождению в Османской империи.

Здесь уместен вопрос в Европе бы они добились такой власти ? для сравнения. В общем да, если вспомнить мадам де Помпадур и многих других, и не только во Франции.
Здесь "достижение", что они попали в совсем чужую обстановку и смогли добиться власти. Но убийтво пачками детей конкуренток,,, не лучше быть красивой черкешенкой без притензий.

[hiddenwatch.livejournal.com]

реагируют на это гораздо менее болезненно, чем, например, новообращенные мусульманки из славян.

Buy the ticket, take the ride.

Эти идиоткам еще предстоит понять что они никто и звать их никак.

Сколько бы не говорили мусульмане об отсутсвии национализма в исламе, но это все песни пустые. Русским в пирамиде исламской, где вершину занимают арабы тк сам пророк был арабом и коран на арбском написан, уготована очень незавидная позиция. И принимать ее добровольно как эти дурочки -- мде...

Да, и мало того что они русские -- они же еще и тетки. ЧТо статус их роняет совсем низко.