Новый Арбат

[zulikhan]

Вернулись с мужем с митинга на Новом Арбате. Вернувшись, почувствовали себя садистами: ребенок, оставленный с соседкой, весь извелся и отказался обедать. Он знает, что прошлый митинг в конце разогнала полиция, и очень боялся, что нас арестуют. Все время рвался куда-то бежать и нас спасать, бедную Нину совершенно измучил. Она несколько раз нам звонила и давала ему послушать. Когда я кричала в трубку: "Успокойся, здесь все хорошо и никого не арестовывают", одна женщина спросила сочувственно: "Мама волнуется?" ))

Дома по этому поводу уже был серьезный разговор. Что взрослые иногда уходят на время, и дети не должны думать, что их обязательно убьют или арестуют. Ребенок сделал большие глаза и сказал: "Но ведь мы же против власти (оцените это "мы"), а Путин - убийца. Я знаю, что это только дома говорить можно". ))

Да, я же собралась рассказать про митинг. Мне казалось, что людей будет намного меньше, чем 5-го на Пушкинской. Их действительно пришло меньше, но не так уж намного. Организаторы говорили, что 25 тысяч, полиция (со сцены зачитали их версию) - что 10. Значит, на самом деле - тысяч 15. (Хотя вначале действительно было очень мало, подтянулись к середине митинга). С одной стороны, очень уж страшна и омерзительна перспектива пожизненного Путина, с другой - люди еще на что-то надеются. Надеются услышать хоть от кого-то хоть какой-то конкретный призыв. Потому что просто послушать выступающих можно и по интернету.

Послушав про "ментовские" 10 тысяч и увидев лица в окнах близлежащих домов, подумала о Берлине 1945-го года, в который уже вошли советские войска, но телефонная связь продолжала работать (немцы все-таки), и немецкие штабные офицеры звонили в обычные квартиры по телефонной книге: "Это фрау Мюллер? Посмотрите, пожалуйста, в окно, есть ли на вашей улице советские танки и сколько их?".
Не понимаю, зачем журналисты вообще берут сведения у ментов. Почему бы не связаться с "фрау Мюллер" из близлежащей высотки и не попросить ее посмотреть в окошко, если самим лень ходить считать? )) Она и сфотографирует с удовольствием.

Пользуясь отсутствием малого, мы не стояли на месте, а хорошенько потолкались и все посмотрели. Было сравнительно мало "рукописного креатива", зато много флагов. Это плохо. Протесты должны быть народными, а не партийными. Кроме того, из-за флагов нам было плохо видно. А самодельные креативные плакаты, провоцирующие фотографировать их носителей, показывают, что люди не боятся.

Было полно военных грузовиков. Полно ментов, но выглядели они, по сравнению с 5-м, довольно расслабленными.

Выступали политики, наблюдатели, победители на муниципальных выборах. Что дали слово наблюдателям - это хорошо, но та часть страны, которая знает о массовых протестах в Москве и следит за ними, и так более или менее в курсе того, что произошло в день выборов. Каспаров очень остроумно сравнил Миронова, Жириновского и Зюганова с Трусом, Балбесом и Бывалым, а Прохоров у него - "гигант мысли и отец русской демократии" )) Еще один выступающий сказал, что Путин победил по цифрам, и он президент цифр, а не людей.

Гудков сказал, что у него дочь родилась при Путине, и станет совершеннолетней при Путине, и что он не хочет стать дедом при Путине. А что? Когда уходил от власти Фидель Кастро, подсчитали, что больше 70% кубинцев никогда не жили не при его власти.

Собчак, в общем-то, говорила правильные вещи - что нужна положительная программа. Но ей свистели, как и в прошлый раз. Потому что для того, чтобы иметь право говорить правильные вещи, нужно иметь правильную репутацию. У, мягко говоря, тусовщиц, даже если умны (а Ксения, несомненно, очень умна), такой репутации не бывает.

Националисты пришли с огромным бело-желто-черным имперским флагом. Но быстро ушли - видимо, из-за того, что со сцены зачитали резолюцию с требованием прекратить политрепрессии, в которой упоминалось имя только одного политзаключенного, жена которого входит в оргкомитет митинга. А у националистов полно своих политзэков. В целом это все выглядело действительно очень некрасиво - и резолюция эта, и демонстративный уход - с жестами "зиг хайль" и выкрикиваемыми традиционными мерзостями. Муж все головой качал и удивлялся: "Вот щенки, а?"

Самое главное на любом митинге - настроение людей. Его сложно описать, но нельзя не почувствовать. Как мне показалось, люди пришли по инерции. Не было ни светлой радости, ни яркой злости, ни мрачного отчаяния. Юмор на плакатах - не злобно-искрометный, как раньше, а достаточно беззубый.

Настоящий митинг должен заряжать позитивом и яростью. Нужен какой-то аналог наших зикров. Людей надо заводить, раскачивать, нужно давать им веру и злость. Не такую злость, чтобы идти бить витрины или случайно попавшихся на пути людей с "неправильной" внешностью или символикой (это вредное, опасное и непродуктивное выпускание пара) - а такую, чтоб стать единым кулаком, непрерывно долбящим в одну точку, наращивая силу ударов.

Но лидеры (кроме, разве что, Удальцова) боятся дать людям конкретный план. Вместо этого призывают, условно говоря, "не поддаваться на провокации". Так люди и не поддаются. Но если ты уже направил на врага оружие (прибег к угрозам) - стреляй. Иначе потом тебе твои угрозы не простят. Иначе Россию ждет страшная реакция и закручиванье гаек.

Ощущалась - даже не ощущалась, а просто перла во все органы чувств - подковерная борьба между лидерами. Они, насколько я понимаю, до сих пор даже не решили, надо ли проводить еще митинги до инаугурации Путина 7 мая. Удальцов призвал собрать до мая миллион, за неделю до инаугурации устроить шествие и не уйти. Он и сегодня, кстати, призывал не уходить. Но остальные лидеры, по-моему, не склонны не только не уходить, но и вообще продолжать в ближайшем будущем протестные акции.

Удальцов хорошо "разогрел" толпу, люди скандировали, что они - власть, что Путин - не президент... Потом собрал часть людей и повел в сторону Пушкинской. Мы с мужем не пошли. Потому что переть парой сотен на подготовленный ОМОН - это можно, конечно, но... В некоторых ситуациях и под пули можно. Но тогда, когда есть шанс, или хотя бы есть за что, а не мясным наполнителем для автозаков, еще и под флагом достаточно неприятной идеологии.
Уже знаю из интернета, что Удальцова задержали. Почему так выходит, что единственный человек, который не боится вести за собой людей и нести за это ответственность - коммунист? Обидно...

В конце была великая песня "Перемен!" и толкотня с ментами, которым очень хотелось, чтобы "стадо" шло именно так, как этого хотелось ментам. Но поскольку на протестные митинги ходит все-таки не стадо, очень многие люди, и мы в их числе, пошли так, как хотелось нам. И это приятно )

В общем, большинство организаторов митинга понимают, что свержение Путина они провалили. Обама долго ждал - а вдруг не провалят? - устал ждать и поздравил Путина с победой. И пока протесты окончательно не усохли, их надо переводить в конструктивное русло - добиваться каких-то там реформ. Есть ощущение, что наши с российской оппозицией пути снова расходятся. Не наша страна, не наша игра, во многом не наши интересы.

Я понимаю, что, например, избранный людьми губернатор не так угодливо будет разговаривать с Путиным, как назначенный. И свободная регистрация партий - это тоже хорошо. Но я - то ли слишком романтик, то ли слишком наоборот, чтобы жертвовать своим маленьким ради чьего-то огромного, ради участия в чьей-то бесконечной рутине. За то, чтобы убрать от власти Путина, я, наверное, ничего, кроме своей семьи, не пожалела бы. За суверенитет моей страны - тем более. А ради чьих-то там политических амбиций - да ну вас, ребята. Будете делать правильные вещи - поддержим, не сомневайтесь. А будете при помощи митингов решать свои проблемы - так и у меня есть свои.

Comments

[ruggierohyk.livejournal.com]

Интересная тема, Спасибо!

[eau-artesienne.livejournal.com]

Здравствуйте!

Можно Вам, как непосредственному участнику, пару вопросов задать? ну, и поделиться впечатлениями "издалека", "с другой стороны экрана"...

У меня вот сложилось такое ощущение, что цели были не совсем верно поставлены - и по направлению, и по уровню. Изначально (после думских выборов), люди, по-видимому, вышли на улицы с надеждой - или с расчетом - на то, что власть их услышит. Эта надежда - или этот расчет - не оправдались, из чего многие сделали вывод "митинги бесполезны".

А мне кажется, тут есть некая подмена. В том, что власть "не услышала", имхо, ничего удивительного нет. Удивительным было бы обратное. Так, может, вместо того, чтобы обращаться к власти, которая все равно не слышит - попытаться услышать друг друга?

Я бы вот с удовольствием пришла на митинг, на котором выступили бы разные люди по разным вопросам. Рассказали бы - вот, такой-то закон принят, это приведет к тому-то и тому-то. Рассказали бы о конкретных ситуациях - допустим, волонтеры где-то нужны, или еще что. Чтобы после митинга можно было к организаторам и выступающим подойти, пообщаться. Провели бы что-то типа разъяснительной работы, например - дали людям возможность задать вопросы (депутатам, юристам...)

В общем, такая "рабочая встреча" людей друг с другом, в первую очередь. Обсуждение конкретных ситуаций, объединение для конкретных действий. И просто хорошее общение по душам.

Как Вы думаете - такое возможно?

(или это уже из разряда "безнадежно упущенного"?)

[zulikhan.livejournal.com]

То, о чем Вы пишете - необходимо, но это не формат митинга. Огромные толпы для таких целей не соберутся по одной-единственной причине: сейчас обсуждать что-либо проще и удобнее через интернет. Есть блоги, группы в соцсетях и так далее - где один может высказаться, а остальные это обсудить, задать ему вопросы, внести свои предложения.

Иногда, конечно, полезно и лично встречаться. Но это уже должно быть что-то вроде "расширенного оркомитета" - то есть, собираются организаторы, но заранее сообщают о месте и времени встречи, чтобы люди, не входящие в оргкомитет, тоже могли прийти и послушать, что-то предложить. Но на таких встречах, думаю, не должно быть и не будет больше 50 людей, иначе сложно общаться.

А цели митинга другие - люди, у которых есть какие-то требования, показывают власти, сколько их. Для разных целей нужно собрать на митинг разное количество людей. Например, чтобы свергнуть Путина, нужно не меньше миллиона.

[violetta (from livejournal.com)]

полный идиотизм, у нас на Украине так же быки побыкавали, по всем оранжевым СМИ ту же бредятину несли, итог- Украина в полной жопе, хотите этого, быкуйте дальше

[zulikhan.livejournal.com]

Кто "побыковал"? В Москве на митинги протеста ходит цвет русской нации. И не только русской. А "быков" свозят за деньги и присылают по разнарядке.

[(Anonymous)]

"Почему так выходит, что единственный человек, который не боится вести за собой людей и нести за это ответственность - коммунист? Обидно..."
Не обижайтесь. Просто делайте соответствующие выводы;)

[gibddchmo.livejournal.com]

На мой взгляд потому, что у коммунистов есть идеология. А обидного здесь нет ничего, коммунизм это высшая стадия развития общества. просто в России это как всегда изгадили.

[Михаил Викторович (from livejournal.com)]

"Есть ощущение, что наши с российской оппозицией пути снова расходятся. Не наша страна, не наша игра, во многом не наши интересы."

Наконец то дошло, бегите подльше от наших границ. Россияния тонет, разве вам хочется утоноть вместе с нами?

[zulikhan.livejournal.com]

А почему она тонет? Потому что Пу еще 12 лет будет править?
Я в это не верю. Не усидит он столько.

А страшно, вообще-то. Если он еще 12 лет будет - наш сын за это время станет взрослым...

А бежать - так только со своей землей. Нельзя иначе.

[Александр Горлов (from livejournal.com)]

Приходит новое поколение которое не имеет опыта и которым можно вешать любую лапшу . Рассказы про свободу в политике - это такая лапша . Но нужно быть объективным - в обществе всегда есть люди которые хотят быть политиками . И такие люди должны иметь реальную возможность стать теми кем они хотят стать . Ведь если человек хочет стать водителем трамвая у него ведь есть реальная возможность стать водителем трамвая . И для человека желающего стать политиком тоже должна быть реальная возможность стать политиком , а не придурком выкрикивающем лозунги смысл которых ему непонятен . Вы сами не против стать политиком ?

[zulikhan.livejournal.com]

Я уже много лет женщина домашняя и в политику вряд ли пойду ) А вот касательно оппозиционных деятелей - разве организация митингов - это не политика? Этим, в числе прочего, они и занимаются. А также встречаются, договариваются, создают какие-то объединения - это все политика. А если Вы имеете в виду какие-то знания - так есть университеты, где изучают политологию - пускай учатся. А что Путин давит - так он же всех давит, а не только молодых политиков )

[anton boptinski (from livejournal.com)]

кратко.простое пустозвонство разговор не о чем за что борьба просто свергнуть одного человека в каждом предложении путин,путин завтра придет другой будете говорить про него толку ноль.Надо сначала себя перестроить а не возлогать всю отвественность на царя-батюшку во всем виноват ты сам а не кто-то

[zulikhan.livejournal.com]

Извините, но Путин - человек, начавший вторую войну против Ичкерии. На нем кровь, на нем смерти моих соотечественников. У другого такого греха не будет, с ним можно будет разговаривать.

Во-вторых, при Путине моя Родина суверенитет не получит точно. Поэтому я считаю первоочередной целью отстранение Путина от власти.

[anarhooblast.livejournal.com]

Здравствуйте!
Лидеры не только боролись между собой, в их речах был полный раздрай и шатание. Поэтому доверять им не стоит, но протестные акции бросать тоже нельзя. Большая проблема в том, что у протеста нет популярных лозунгов и методов, которые зацепили бы всех.

[zulikhan.livejournal.com]

Лозунги есть: "Путин - вор!", например.
Вот с общими планами, действительно, напряженка.
По поводу лидеров и протестных акций - согласна, в принципе.

Гм... какие неожиданные таланты у Вас открываются,

[forrest66.livejournal.com]

Зулихан.
"...а не мясным наполнителем для автозаков, еще и под флагом достаточно неприятной идеологии."
Вот я и не хожу. Мы с Вами обсуждали. Нет ощущения драйва и прорыва. Соплежуйство сплошное.

А открылся Ваш талант репортера и публициста.
Думаю, Вам стоит поблагодарить Россию за то, что в этой стране этот талант раскрылся.
Или...
Что-то я запутался.
Или России стоит поблагодарить Вас за то, что такой талантливый человек в ней живет.

Пойду чайку хлебну, подумаю :)

Re: Гм... какие неожиданные таланты у Вас открываются,

[zulikhan.livejournal.com]

Спасибо за столь высокую оценку моих способностей )
Журналистом я когда-то давно хотела стать, но две войны мне все планы попутали.

Ощущение драйва и прорыва пропало и у меня. Да и было то оно - имею в виду события этой зимы - не в полную силу. И я даже догадываюсь, почему так.
Но надежда еще есть. Россия огромна, сразу не раскачаешь.

А с Россией у меня, как всем известно, отношения сложные.

мда, вы уж извините, но..

[dobryileopold.livejournal.com]

Но всё это всё больше и больше станоситься похожим на оппозиционную шизофрению и фарс. Уже не интерсно, ни о чём.

Уж лучше почитать у вас о вашей культуре к примеру. Если это будет возможно и вы соблаговолите. Спасибо.

[zulikhan.livejournal.com]

Не получится меня депортировать - сама на Родину вернусь, вместе с семьей. Причем не тогда, когда уже будет суверенитет, а как только им запахнет.

[ilanocka.livejournal.com]

чем докажите, что не фотошоп?))))

[oleg-lukin.livejournal.com]

Классный репортаж:)))))

Вообще, на мой взгляд прогресс есть.

Раньше на Марши несогласных выходило в пределах 3 тыс. и это считалось много.

А митинг в поддержку НТВ весной 2001 года--был самой массовой протестной акцией десятилетия.

На мой взгляд, большинство конечно не готово бодаться с властью и выходить когда заведомо под дубинки (как Удальцов), но из этого количества будут выкристаллизовываться те, кто будут действовать более радикально.

На мой взгляд будут идти 2 параллельных процесса--мирные митинги и акции другого характера.

Результат--в зависимости от степени тупости действующей власти.

Кроме того, есть реальная вероятность, что Путин попытается в этом году свергнуть Саакашвили и продавить в Грузии своего кандидата . И это тоже может обернуться неприятными сюрпризами для Кремля.

А ещё осенью парламентские выборы в Украине и Белоруссии, где тоже по всякому может повернуться.

Ещё немного по сёдняшним акциям:

Митинг "За честные выборы" на Новом Арбате: хроника и ФОТОрепортаж
http://www.newsru.com/arch/russia/10mar2012/arbat1.html

Десятки националистов задержаны в центре Москвы
http://www.newsru.com/arch/russia/10mar2012/naz.html

Жесткие задержания прошли на несанкционированных митингах в Петербурге и Нижнем Новгороде
http://www.newsru.com/arch/russia/10mar2012/zadergd.html

Удальцов повел колонну на Пушкинскую. ОМОН преградил путь, его задержали
http://www.newsru.com/arch/russia/10mar2012/udaltsov.html

Удальцов отпустили из ОВД до суда: "Времена изменились"
http://www.newsru.com/arch/russia/10mar2012/udalfree.html

Прохоров готовит судебные иски по итогам выборов
http://www.newsru.com/arch/russia/10mar2012/prohorov.html

[zulikhan.livejournal.com]

Беспокоят меня несколько "акции другого характера". Чтоб Путин опять не взялся за старое - дома взрывать и на оппозицию списывать.

[zulikhan.livejournal.com]

Сам Удальцов заслуживает уважения, но путь его, по-моему, неправильный. (Об идеологии вообще молчу).
Если люди привыкнут, что на каждой акции их бьют и задерживают, люди не будут выходить массово.

А путь - да, предстоит долгий и трудный.

[zulikhan.livejournal.com]

Для Европы ситуация типичная.
Там полиция, конечно, сильно зверствует во время разгона протестов - но ведь и протесты там не такие, как в России. Там же постоянно жгут и переворачивают машины и бьют витрины. Все-таки нехорошо это. Они же витрины и машины не тем портят, против кого протестуют )
Но зато, насколько я знаю, задержанных демонстрантов не сажают в тюрьмы. Если бы еще и сажали - в ментов бы уже стреляли, наверное.

[ilanocka.livejournal.com]

Где-то уже написали: раз кавалерийская атака не прошла, значит надо готовиться к осаде.)

[zulikhan.livejournal.com]

Интересное сравнение )

[rus-gall.livejournal.com]

Я тоже был на митинге. Мой скромный вклад http://rus-gall.livejournal.com/8144.html

[zulikhan.livejournal.com]

Классный отчет - главное, оптимистический очень ) Мне это понравилось.
Сама я сегодня такого оптимизма и не высмотрела, и не почувствовала.

Запись попала в рейтинг записей!

[ljrate.livejournal.com]

Запись попала в топ рейтинга записей ЖЖ. Посмотреть копию можно здесь (http://ljrate.ru/cache_http://zulikhan.livejournal.com/77655.html), а все посты zulikhan, попадавшие в топ - здесь (http://ljrate.ru/top_posts/zulikhan).

митинг прошёл на ура!

[romulus-ekb.livejournal.com]

http://www.youtube.com/watch?v=JrRoLewDH54&feature=player_embedded

Re: митинг прошёл на ура!

[(Anonymous)]

Ну так когда собираются тысячи людей, всегда можно найти городских сумашедших, что в ролике и сделали.
Ксюша Собчак с ее репутацией на трибуне , конечно, не к месту, как и бывшие игроки в покер)

[irina-mc.livejournal.com]

Выше был мой коммент.

[oleg-lukin.livejournal.com]

Нижегородский Халк
http://starshinazapasa.livejournal.com/360373.html

Про митинг на Новом Арбате. Отзывы

[pingback-bot.livejournal.com]

User punnja referenced to your post from Про митинг на Новом Арбате. Отзывы (http://punnja.livejournal.com/261404.html) saying: [...] митету Настоящий митинг должен заряжать позитивом и яростью. Нужен какой-то аналог наших зикров [...]

[oleg-lukin.livejournal.com]

Свободу Нижегородскому Халку!
http://starshinazapasa.livejournal.com/360622.html

[flankern.livejournal.com]

Националисты пришли с огромным бело-желто-черным имперским флагом. Но быстро ушли - видимо, из-за того, что со сцены зачитали резолюцию с требованием прекратить политрепрессии

Они ушли потому что флаг их хотели заставить свернуть. Те соотвественно в знак протеста удалились.

[mddawn.livejournal.com]

Призывай на путь Господа мудростью и добрым увещеванием и веди спор с ними наилучшим образом. Воистину, твой Господь лучше знает тех, кто сошел с Его пути, и лучше знает тех, кто следует прямым путем.
[Пчелы: 125]