23 февраля

[zulikhan]

Выступление нашего первого Президента Джохара Дудаева на открытии памятника жертвам депортации, в 50-ю годовщину.

Да, конечно, очень подлая дата. "Мы носили траур - оркестр играл туш" (с) Но каждый год в канун 23 февраля я вспоминаю эти слова Джохара: "Я прошу сегодня проститься с трауром и трагедией, которая постигла Кавказ и чеченский народ. Сегодня мы проводим в последний путь с этой земли на веки вечные национальный траур. Отныне здесь должен быть праздник, жизнь и созидание. Аллах1у Акбар!".

Джохар не хотел войны, не хотел всего, что мы вместе с ним и потом без него пережили. Он просто пытался переломить судьбу. "В наших глазах - крики "Вперед!". В наших глазах - окрики "Стой!" (с) Чуть-чуть не хватило. Но то, что 23 февраля - день нашего национального возрождения, надо помнить.
Я помню. Несмотря на то, что 1944 год для меня - не времена Пушкина, это молодость моих дедушек и бабушек - живых свидетелей. Не стану делиться их воспоминаниями - свои и так знают, как все было, а врагов незачем радовать. А времена Пушкина (это когда уже не больно) начинаются, когда умирает последний очевидец. Тогда настает время ревизионистов.

Подумать только, эту речь Джохар произнес 18 лет назад - а вроде вчера. Ничего не изменилось. Только не стало наших близких и нашей столицы. А еще он как-то сказал, что раз в 50 лет... Мы не смогли, наше поколение не сумело поставить точку. И следующий геноцид, если верить Джохару, придется на зрелость моего сына и юность внуков.
Я сделаю все, чтобы этого не случилось.

Comments

[yaros1971.livejournal.com]

В мое время по убеждению не шли )))

[oleg-lukin.livejournal.com]

По моим наблюдениям--из села шли в армию и в 90-е в охотку.
Хотя бы потому что это шанс вырваться на другой уровень.
Понятное дело, что у сельских изначально выбор поменьше.

[yaros1971.livejournal.com]

Но в армии в этом уже никто не признавался, во всяком случае у нас

[oleg-lukin.livejournal.com]

Прикольно:))))

Особенно с учётом того, как некоторые уже после арми доказывают, что "армию должен пройти каждый уважающий себя мужик":))))

Хотя с разными встречался. Некоторые кадровые офицеры и бывшие ВДВшники открытым текстом говорили--мол типа я там был, но мой брат (сын) туда не пойдёт. В том числе и с учётом фактора Чечни, но не только.

В принципе я хотел бы, чтоб армейская служба была по-настоящему престижна. Но пока туда загоняют, а власть кладёт на своих солдат (включая погибших)--этого не будет.

[yaros1971.livejournal.com]

Ну ща зарплату повысили, мож чего и поменяется, раньше все держалось на энтузиазме фанатичных офицеров, но их было немного, правда мне в этом смысле повезло, я в элите служил, а может и не повезло, хрен сачканешь.

[oleg-lukin.livejournal.com]

Вопрос в том, насколько эта з/п будет соответствовать инфляции и насколько во время её будут выплачивать/индексировать.

Я не слишком верю в предвыборные пожарные меры.

[yaros1971.livejournal.com]

Да хрен его знает, вообще увеличение расходов на армию наверное одно из немногих позитивных действий нынешнего руководства за последние несколько лет, ИМХО.

[oleg-lukin.livejournal.com]

На её качестве и эффективности это пока не отразилось.

По сути в Грузии в 2008 повторилось то же самое, что и в Дагестане в 1999, только в более сжатые сроки.

2-дневный бой за Цхинвали по сути был аналогом Бородино--завершился ничейным результатом.

На третий день грузины начали оттягивать свою армию к Тбилиси не потому что были разгромлены, а потому что исчерпали резервы, вероятно всё-таки утратили систему ПВО (как систему) и имели риск получить удар по столице с абхазского направления (которое было оголено).

Но за эти 5 дней потери сторон были сравнимые, с учётом потерь осетин даже несколько выше.

У грузин тоже были косяки--с брошенной на базах техникой, но косяки не настолько критичные для состояния их армии, как у нас преподносилось.

То что грузины сохранили часть флота и почти всю авиацию--меня и вовсе удивило.

[yaros1971.livejournal.com]

Давайте будем объективными, при желании мы Тбилиси бы взяли, осталась у них армия или не осталась не суть, величины не соразмерные.

[oleg-lukin.livejournal.com]

Взяли бы--вопрос времени и потерь.
Грозный тоже брали дважды, но от этого не легче.

Предположим свергли бы Саакашвили, посадили бы свою марионетку и пришлось бы держать там войска, чтобы марионетку не вынесли.

И это с учётом незаконченной войны на СК, которая тоже требует сил и средств.

В 1993 Россия смогла добиться в Грузии большего меньшими усилиями.

[yaros1971.livejournal.com]

С Чечней ваще мутная история, там очень мутно воевали, солдат наших много положили не за что, я с вояками оттуда общался, многие говорили о предательстве, я же сторонник "выженной" земли и ковровых бомбардировок, пусть вместо одного нашего солдата хоть тысяча лишних чехов ляжет, мне пох.
А с Грузией я думаю наши и сами не особо рвались брать Тифлис, нафиг нам лишний головняк, нам нужна там нестабильная ситуация, она достигнута, вот собственно и все.

[oleg-lukin.livejournal.com]

"С Чечней ваще мутная история, там очень мутно воевали, солдат наших много положили не за что, я с вояками оттуда общался, многие говорили о предательстве, я же сторонник "выженной" земли и ковровых бомбардировок, пусть вместо одного нашего солдата хоть тысяча лишних чехов ляжет, мне пох."

Если Вам нужна именно территория Чечни, то Вы правы.
Но стоит учитывать то что тактика аналогичная нацистской времён ВОВ неизбежно взорвёт весь Кавказ (даже из чувства солидарности с чеченцами) и кроме того таки смертников в самой России будут ещё жёстче.

Израиль сложно упрекнуть в излищнем гуманизме, но палестинская проблема у них уже десятилетиями и решения проблемы не видно.

Россия может потратить десятилетия только на то чтобы удержать Чечню (притом уже не только Чечню, но и Дагестан, КБР, Ингушетию).

Ермолов кстати действовал достаточно жёстко, но задавить сопротивление так и не смог--после него заполыхало ещё круче.

"А с Грузией я думаю наши и сами не особо рвались брать Тифлис, нафиг нам лишний головняк, нам нужна там нестабильная ситуация, она достигнута, вот собственно и все."

Если бы грузинскую армию смогли вынести, а в тылу не было Северного Кавказа--возможно в Тбилиси вошли бы.
Но не срослось.

По сути достигнутый результат--аналогичен тому, что был получен в ходе "Зимней войны" с Финляндией. Потом нам эта "победа сильно аукнулась в 1941, особенно для Ленинграда.

[nohchi-k1ant.livejournal.com]

У вас всегда одно и то же, Хотели бы, взяли бы, хотели бы до давили бы и тд и тп.
Если не хотели за чем войну начинали?
У нас то же самое, уже 13 лет вторая война, а вы все не хотите до давить? В начале 2000 поняли что задавить не получится, то решили купить, часть купить удалось а остальные за деньги не продаются!

[yaros1971.livejournal.com]

Молитесь на Путина, он ваше все, а в Грузии, как собственно и на СК не мы начали, умоетесь еще кровавыми слезами, вас уже один раз выкинули в Казахстан, еще раз выкинем.

[(Anonymous)]

Путин не наш, а ваш, забыл как он к власти пришел, попадись он нашим, в бараний рог скрутили бы.
На Кавказе ваш поезд ушел, мочить надо было во времена Ермолова, тогда шанс еще был, он почти справился с этой задачей, от почти 2 миллионов оставил 300 тыс населения.
Теперь уже не получится, каждый месяц нас становится на 24 тыс больше (рождается 30 тыс, минус 6 тыс натр. смерть = 24 тыс), это только в Чечне, без учета Дагестана, Ингушетии и других. Мы не пьем, практический вся молодежь занимается спортом, семейные ценности у нас сохранены, девушки не блядуют, с уважаем относимся к старшим и не даем забывать традиции младшим. Если ты еще не понял, важны не танки и самолеты, а важен дух, а вот духа у вас нет!

[flankern.livejournal.com]

Поток хвастовства, как обычно. Это в год рождается 30 тыс, а не в месяц. В теме бы хоть разобрались чтоли.

а важен дух

Без танков и самолетов это без разницы. Деревья сверху растут одинаково, что с духом их удобряют, что нет.

[nohchi-k1ant.livejournal.com]

Что же вы не удобрите раз и на всегда???
Все грозитесь и грозитесь, а мочилка никак не работает.
Алкоголики хреновы ...

[flankern.livejournal.com]

Тотальный геноцид - не наш метод. Пока. Особо одиозными уже удобрили, другим денег дали. Теперь вот устанавливают советскую власть в республике собственными силами.
Ну и странный вы какойто, тут только и делают, что о сотнях тысячь убитих поют. Собираясь уничтожать только бандитов, фильтруя мирных и лояльных, боевые действия подсократили численность чечни в 2001м до уровня меньше миллиона, так что пришлось десять лет население восстанавливать до уровня после первой чеченской. Вы хотите, чтобы пришли и уничтожали население специально? Ну и что физически этому может помешать? Бравые воины бегающие по лесам пузом будут фабы отбивать? :)

[nohchi-k1ant.livejournal.com]

"Тотальный геноцид - не наш метод." Это ты черкесам расскажи!
"другим денег дали" - когда деньги кончатся, что давать будете?

"Теперь вот устанавливают советскую власть в республике собственными силами." Ты уверен, что про Чечню говоришь? Какая советская власть? Полный и тотальный шариат устанавливают, зенки раскрой!
"меньше миллиона" молись чтоб нас больше миллиона не было и так не справляетесь!
"Ну и что физически этому может помешать?" Физический и морально мы вас опустили и опускаем, то что мы позволяем себе по России, в твоем городе, на твоей улице вам во сне только снится такое же сделать в Грозном.
Де факто Чечня де колонизирована, дело осталось за малым де оккупация, а потом поговорим о репарациях!

[flankern.livejournal.com]

когда деньги кончатся, что давать будете?

Денег там не много. Доводят доходную часть бюджета до уровня обычного российского региона. Если денег не будет, ничего давать не будем. Если ктото после этого полезет опять в дагестан, дадим по башке как обычно.

Полный и тотальный шариат устанавливают, зенки раскрой!

Можешь как хочешь называть. Главное чтобы работало. После войны жесткий строй обязателен, несколько поколений сменятся можно будет и чтонибудь другое ввести.

и так не справляетесь

А что пытаются? Чечню видимо досихпор бомбят? стирают города с земли? Да нет вроде. Как обычно детский сад - "несправляетесь", как будто там война идет, но великие бойцы чтото там комуто недают. :) Открой глаза уже. Пришли побомбили, уничтожили всех кто возмущался и ушли, остатки добиваете сами. Надо будет придут еще раз.

то что мы позволяем себе по России, в твоем городе

Это ты к чему вообще? В своем стремлении меня както зацепить ты неплохо так собственному народу на голову насрал. В России естественно свободы больше и тут многие себе позволяют черезмерно. Часто они правда валяются потом по канавам вне зависимости от национальности. А самое главное позорят собственный народ своим поведением. Спроси у любого нормального, работающиего и семейного чеченца, живущего в России, что он думает о ваших соотечественниках с надписями на майках уровня "кауказ - силос", нравится ли ему что на него из-за подобных смотрят как на быдло и постоянно с ними сравнивают?

только снится такое же сделать в Грозном

что такое? никому и не хочется чтото там делать в Грозном или гдето еще. Такое даже в бреду нормальным людям в голову не придет. Только типа тебя считают, что это поведение чтото там комуто доказывает.

потом поговорим о репарациях

Можете уже сейчас начинать, между собой на кухне. Всеравно дальше кухонь ваши разговоры не уйдут и смысла иметь не будут.