![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
zulikhanКто еще не видел - посмотрите обязательно. Это отрывок из документального фильма Николая Загурского и Светланы Волгиной "Чечня своими глазами", снятого в январе 1995 г. Весь фильм тоже очень стоящий.
Размещаю это видео специально для любителей громко кричать о "геноциде русских в дудаевской Чечне".
По бабушке видно - она говорит то, что думает, никто ее не запугивает и за язык не тянет. Не знаю, выжила ли она или "соотечественники" разбомбили.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2011-12-05 10:27 pm (UTC)А я работал в приюте в Москве, там были и из Грозного. Понаслушался разного.
А отдельные свидетельства чего угодно - всегда найдутся. вот недавно видел фото оккупированного Минска. Есть счастливые славянские лица.
(no subject)
Date: 2011-12-05 10:51 pm (UTC)Кроме того, в 90-е годы люди, жившие, допустим, в Москве или в том же Минске и видевшие разруху и бандитские разборки, понимали, что так всюду по стране, и у них наверняка еще получше, чем где-то в глубинке. А когда такой же русский человек жил в маленькой Чечне (а интернета тогда не было), он мог думать, что это только в Чечне такой ужас, и от него можно убежать в Россию, где все наверняка по-прежнему, как было при Союзе.
Насчет счастливых славянских лиц в оккупированном Минске - так коммунисты до того доведут, что фашист-оккупант освободителем покажется. Кроме того, пока немцы всерьез не начали зверствовать, их же воспринимали очень многие как цивилизованную европейскую нацию, которая освободит людей от колхозов. И многие приветствовали входящих немцев вполне искренне.
Насчет этой бабушки - там, если фильм смотреть, видно, что времени у журналистов был минимум, поездка была довольно опасной и имела конкретную цель - найти пропавшего сына женщины-соавтора фильма, и вряд ли они могли опрашивать десятки бабушек, пока не найдут одну прочеченски настроенную. Тем более, что эти журналисты объективны - они берут интервью и у людей с другим мнением. Одна женщина, например, ругает боевиков - за то, что словесно запугивали людей, пытаясь вычислить наводчика. Абсолютно все ругают войну. Но об ужасах геноцида, от которого теперь спасут вторгшиеся федералы, не говорит никто.
(no subject)
Date: 2011-12-06 08:55 am (UTC)Абсолютного зла от которого несчастны все в нашей земной жизни не бывает. так только в аду.
Войну, да ругали все. И часто было совершенно невозможно понять, от какой же стороны человек пострадал: все воюющие: ичкерийские и российские солдаты воспринимались просто как один длящийся ужас. Была правда и история мальчика, которого пригрели наши военные. Я бы мог взять у него интервью, наша армия выглядела бы не хуже, чем ичкерийская в Ваших рассказах.
(no subject)
Date: 2011-12-06 06:24 pm (UTC)Знаю случай, как в каком-то советском городе в первые дни оккупации его немцами мальчик упал с крыши и сильно разбился. Немцы на своей машине отвезли его в собственный военный госпиталь и спасли ему жизнь. Ну, и что? Все равно они фашисты и оккупанты, а их лидеров вешали в Нюрнберге, и правильно вешали.
(no subject)
Date: 2011-12-06 07:07 pm (UTC)Да, конечно, правильно вешали.
(no subject)
Date: 2011-12-05 11:01 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-05 11:28 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-06 01:28 am (UTC)Насчет этой бабушки - там, если фильм смотреть, видно, ч
Date: 2011-12-05 11:10 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-06 02:32 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-06 06:19 pm (UTC)Случаи убийств, конечно, были, но бабушка, как нормальный человек, понимает, что это не межнациональные разборки или, тем более, геноцид, а обыкновенный бандитизм.
Судя по тому, как она отзывается о чеченцах, она дружила со своими чеченскими соседями. И они не давали ее в обиду бандитам.
Вот ещё один фильм.
Date: 2011-12-06 05:28 am (UTC)Re: Вот ещё один фильм.
Date: 2011-12-06 06:21 pm (UTC)Люди, дающие интервью для таких фильмов - частично жертвы бандитов (а для бандита нет национальности), частично вруны, надеющиеся получить какую-то выгоду.
Полно ведь случаев, например, когда льгот, положенных участникам войны, добивались люди, которые просто по возрасту не могли принимать в ней участие.
Re: Вот ещё один фильм.
Date: 2011-12-06 11:06 pm (UTC)http://ru.wikipedia.org/wiki/Этнические_чистки_в_Чечне
Это не пропаганда.
Re: Вот ещё один фильм.
Date: 2011-12-07 05:03 pm (UTC)Правда то, что был бандитизм. Правда то, что более лакомой добычей для бандитов часто были русские, потому что они не жили большими семьями и их было безопаснее грабить.
Уголовник - он не думает о национальности жертвы, у него два критерия: больше добычи, меньше риска.
Правда то, что много нечеченцев уехало из Чечни. Но это не значит, что был геноцид. Был обычный перестроечный бардак, во-первых, когда всем тяжело, а во-вторых, было нежелание многих людей принимать новое государство, учить его язык и свыкаться с положением национального меньшинства.
Я в те годы (1991 и почти до конца 1994) не жила в Чечне, но у меня в Грозном были соседи, знакомые, в том числе русские. Конечно, они жаловались на трудную жизнь, в том числе и на то, что много бандитов. И как-то так получалось, что тех русских, которые жили с нами дружно, бандиты почти не трогали, потому что на их защиту сразу же сбегались чеченцы. Хотя были и особо отмороженные уголовники, которые не смотрели вообще ни на что и никого не боялись, потому что им терять было нечего. Ну, так их и постреляли первыми.
Видимо (и намеки на это проскальзывают даже в Википедии) некие структуры обещали русским переселенцам из Чечни добиться для них компенсаций, как для жертв геноцида, если будут свидетельства геноцида. Ну, и пошло вранье.
Еще раз скажу: эта история с геноцидом - выдумки российской военной пропаганды для оправдания геноцида чеченцев. Обратите внимание, что единственной официальной попыткой судить чеченцев за геноцид был суд над обыкновенным главарем обыкновенной банды, убившей 10 человек, но и она провалилась.
Теперь подумайте, как выгодно для руководства РФ доказать, что в Чечне был геноцид русских - ведь это оправдало бы в глазах мира многие их действия. Но - не могут доказать. Судов соответствующих нет, даже российских, не говоря уже о международных. Сплошное вранье и слухи, а из свидетелей - несколько десятков жертв обычных уголовников.
Re: Вот ещё один фильм.
Date: 2011-12-08 01:51 am (UTC)Цифра 99.5% вам ни о чём не говорит? )))
Re: Вот ещё один фильм.
Date: 2011-12-09 01:00 am (UTC)Я говорю только, что это не было геноцидом. Геноцид - это когда власть намеренно уничтожает какую-либо этническую, расовую или религиозную группу.
У нас же имел место обыкновенный криминал, хотя и развитый сильно. От этих бандитов страдали и чеченцы тоже. Русские страдали больше - просто потому, что они были более легкой добычей. Но многие русские оставались в Грозном и во вторую войну. Если бы был целенаправленный геноцид, они бы не могли там жить - либо были бы убиты, либо бежали. Но больше всего "чеченских русских" погибло во время бомбардировок и артобстрелов Грозного.
А для 99.5% нужна полностью подконтрольная территория. Тогда, когда для Кремля было актуальным "доказать" факт геноцида, этой подконтрольной территории у него не было. А сейчас кремлевским малышам это просто не нужно.
Re: Вот ещё один фильм.
Date: 2012-11-30 07:18 am (UTC)Re: Вот ещё один фильм.
Date: 2012-12-03 01:36 am (UTC)И если статья на русском языке, то и правят, в основном, русские. По отношению к нам от большинства из них трудно ожидать объективности.
Русская старушка рассказывает о "зверствах чеченце
Date: 2011-12-06 06:31 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-06 08:41 am (UTC)RUKAVKAZ
Date: 2011-12-06 02:33 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-06 08:59 pm (UTC)"21 октября 1999 года по Центральному рынку города Грозный, российскими войсками, дислоцированными на территории Северной Осетии, был произведен ракетный обстрел. В результате ракетного обстрела по Центральному рынку убито около 400 человек, мирные граждане, среди которых в большинстве своем были женщины, дети и старики, более пятисот мирных граждан получили тяжкие увечья. В мечети поселка Калинина в эти часы оказалось около 60 человек. 41 погиб. Одна из ракет взорвалась во дворе единственного в Грозном действующего родильного дома. Жертвами стали 13 женщин и 15 новорожденных малышей."
Потом Шаманов начал сбрасывать листовки а в листовках было написано,что те,кто не уйдет из Грозного,будут считаться боевиками.Попробуй за сутки уйди,когда все простреливается...
(no subject)
Date: 2011-12-06 09:23 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-06 09:33 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-07 09:48 pm (UTC)Но у моей мамы жила такая же старушка, родственница её знакомой. Сбежала из Грозного, бросив всё. Мне было 19, мне было не до того, я её не расспрашивала. А теперь поздно, она умерла.
(no subject)
Date: 2011-12-07 09:51 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-12-07 11:04 pm (UTC)