"О двух великих грешниках"

[zulikhan]

Вот пишут, что мы, чеченцы и мусульмане, агрессивны и мстительны, что Ислам - агрессивная религия, особенно в сравнении с христианством...

Но практически ни одна религия злому не учит. И все порядочные люди стремятся к добру, просто не любое добро можно сделать методами добра.
Ведь надо, допустим, не только кормить бедных сирот, но иногда и уничтожать тех, кто делает их сиротами. И при этом каждый должен быть на своем месте. Добрый, тихий, невоинственный человек сирот накормит, но не сможет наказать злодея, а ведь если его не наказать, он будет умножать зло. И даже если он уже "отошел от дел" - его безнаказанность послужит дурным примером для других. Следовательно, уничтожение злодея - поступок методами зла в интересах добра.

Мне это пришло сегодня в голову, когда перечитывала абсолютно гениальную вещь Некрасова - отрывок из поэмы "Кому на Руси жить хорошо". Такая стилизованная под христианское сказание притча, в которой вся мудрость народная.

О ДВУХ ВЕЛИКИХ ГРЕШНИКАХ

Господу Богу помолимся,
Древнюю быль возвестим,
Мне в Соловках ее сказывал
Инок, отец Питирим.

Было двенадцать разбойников,
Был Кудеяр - атаман,
Много разбойники пролили
Крови честных христиан,

Много богатства награбили,
Жили в дремучем лесу,
Вождь Кудеяр из-под Киева
Вывез девицу-красу.

Днем с полюбовницей тешился,
Ночью набеги творил,
Вдруг у разбойника лютого
Совесть Господь пробудил.

Сон отлетел; опротивели
Пьянство, убийство, грабеж,
Тени убитых являются,
Целая рать - не сочтешь!

Долго боролся, противился
Господу зверь-человек,
Голову снес полюбовнице
И есаула засек.

Совесть злодея осилила,
Шайку свою распустил,
Роздал на церкви имущество,
Нож под ракитой зарыл.

И прегрешенья отмаливать
К гробу господню идет,
Странствует, молится, кается,
Легче ему не стает.

Старцем, в одежде монашеской,
Грешник вернулся домой,
Жил под навесом старейшего
Дуба, в трущобе лесной.

Денно и нощно всевышнего
Молит: грехи отпусти!
Тело предай истязанию,
Дай только душу спасти!

Сжалился бог и к спасению
Схимнику путь указал:
Старцу в молитвенном бдении
Некий угодник предстал,

Рек "Не без божьего промысла
Выбрал ты дуб вековой,
Тем же ножом, что разбойничал,
Срежь его, той же рукой!

Будет работа великая,
Будет награда за труд;
Только что рухнется дерево -
Цепи греха упадут".

Смерил отшельник страшилище:
Дуб - три обхвата кругом!
Стал на работу с молитвою,
Режет булатным ножом,

Режет упругое дерево,
Господу славу поет,
Годы идут - подвигается
Медленно дело вперед.

Что с великаном поделает
Хилый, больной человек?
Нужны тут силы железные,
Нужен не старческий век!

В сердце сомнение крадется,
Режет и слышит слова:
"Эй, старина, что ты делаешь?"
Перекрестился сперва,

Глянул - и пана Глуховского
Видит на борзом коне,
Пана богатого, знатного,
Первого в той стороне.

Много жестокого, страшного
Старец о пане слыхал
И в поучение грешнику
Тайну свою рассказал.

Пан усмехнулся:"Спасения
Я уж не чаю давно,
В мире я чту только женщину,
Золото, честь и вино.

Жить надо, старче, по-моему:
Сколько холопов гублю,
Мучу, пытаю и вешаю,
А поглядел бы, как сплю!"

Чудо с отшельником сталося:
Бешеный гнев ощутил,
Бросился к пану Глуховскому,
Нож ему в сердце вонзил!

Только что пан окровавленный
Пал головой на седло,
Рухнуло древо громадное,
Эхо весь лес потрясло.

Рухнуло древо, скатилося
С инока бремя грехов!..
Господу богу помолимся:
Милуй нас, темных рабов!

Николай Некрасов

Действительно, злодейства пана Глуховского надо было прекратить. Но кто лучше мог это сделать, чем привычный к убийствам бывший разбойник, которому за это простились все его грехи?
Если бы это каким-либо образом попытался сделать неподготовленный человек - например, бедная вдова - то, независимо от результата, она заплатила бы жизнью. А у нее ведь дети.
А старый разбойник и справится лучше, и жизнью своей не особо дорожит, да и скрыться в случае чего шансов у него больше )

Comments

[fazir-mualim.livejournal.com]

я на днях перечитывал поэму - и так себе удивился: чуть не плакал, разве только неприлично было в метро.

[zulikhan.livejournal.com]

Хороший поэт, жизнь понимал.

[timur_nechaev77]

Действительно, злодейства пана Глуховского надо было прекратить
=======================
А зачем его было убивать? Христос говорил: Не противься злому. Смысл тот, что человеку неизвестно - является ли злом то, что ему кажется злом, или это не зло, а осуществление воли бога. Например, Бог делает так, что садист, убивший множество людей, падает с обрыва в реку и начинает тонуть (кстати, может человек упасть в реку без воли на то Бога?), и как поступить прохожему, который видит, что какой-то человек тонет? Христос бы спасать его не стал. В крайнем случае, он подошел бы к обрыву и сказал: "Будет тебе по твоей вере".

[fazir-mualim.livejournal.com]

вы очень категорично говорите, что бы сделал Иисус - разве можно?

[timur_nechaev77]

Так я говорю потому, что он так и поступал.

нашёл

[fazir-mualim.livejournal.com]

"Иисус тотчас простёр руку, поддержал его и говорит ему: маловерный! зачем ты усомнился?"

Re: нашёл

[timur_nechaev77]

Иисус знал Петра, а я привел пример с прохожим, который не знает кто тонет.

[fazir-mualim.livejournal.com]

понятно...

[baihax.livejournal.com]

Не стоит судить о том, чего не знаете.

[osman9.livejournal.com]

не пишите ерунды...вы не доросли до сути вешей и отличия добра от зла...вы не знаете смысл прощения...продолжайте свои поиски...но не стоит выкладывать это на обозрение...потому что ну абсолютная чуш все это...

[gizgin-lam.livejournal.com]

Говорят,что у "мыслей есть свойство - разрывать мозг с особой жестокостью"...Это я к тому,что не стоит объять не необъятное.Зулихан,не переходите на прозу,пишите стихи.)))

[radistradist.livejournal.com]

В книге Акунина "Смерть Ахилесса" есть злодей Ахимас. Наемный убийца. Был он сыном немецкого отца , чей бог не позволял брать оружия и матери - чеченки, подарившей сыну кинжал и учившей его постоять за себя. Хотя Ахимас и злодей ,он достоин уважения , как и многие другие злодеи автора в проекте "Новый детектив". Не зря автор взял псевдоним "Акунин" , что значит по японски "злодей", но не обычный преступник. а человек сильный и с принципами. Герои и акунины сделаны из одного теста.Сильные и храбрые люди. Так что все зависит от поступков. Творишь ты Зло, защищая добро. Или творишь ты Добро,может быть даже используя незаконные методы. Но граница очень зыбка и кто оценит твой поступок. Родичи ? потомки ? историки ? в любом случае возможна неправильна оценка. так что надежда только на собственную совесть

[zulikhan.livejournal.com]

Книгу не читала, но прочту обязательно, заинтересовали Вы меня.

Мне сейчас пришло в голову, что это как лекарство. Лекарство, использованное не по назначению, - яд. И даже по назначению - все равно, кроме пользы, от него есть и вред. В чем-то оно помогает, а чему-то вредит.
Так и активные борющиеся люди - кому-то от их действий обязательно зло. Но в общем и целом, если они настроены на хорошее, то они приносят больше добра, чем зла.

[telegamochka.livejournal.com]

Прочитайте. Моя любимая книга. перечитал только-что , как всегда с большим удовольствием. Оба героя и сыщик и преступник достойны уважения. А когда прочтете - можно обсудить,кого же автор назвал "Ахилессом". Многие ошибаются

[telegamochka.livejournal.com]

P.S.: написал не со своего аккаунта :)

Re: Тяжелую задачу Вы себе ставите, Зулихан

[vahabeet.livejournal.com]

а как же статистика, которая говорит об обратном?
http://forum-slovo.ru/index.php?topic=24606.0

Re: Тяжелую задачу Вы себе ставите, Зулихан

[vahabeet.livejournal.com]

я не вижу там никакого опровержения. перечислены теракты, больше половины которых не доказано, что сделали мусульмане, а другую полвину, взять беслан - перестреляли школу из танков. пипец. мусульмане?
только матери беслана написали в заявлении "мы не хотим чтобы какие-то фсб-шники имели право отдавать приказ стрелять по детям из огнеметов", депутатов справедливо расследовавших дело - слили только так.

по Норд-Осту тоже аналогичная история. Взять заложников - одно. А убивать их газом - совсем другое. и отгадай кто это сделал.

Если говорить о США, то самый большой терракт до 11 сентября за всю современную историю человечества сделал сам американец, бывших морпех, который здание суда многоэтажное снес к чертовой бабушке, припарковав по соседству машину взрывчатки.

Вот и я про тоже, в расстреле из танков и огнеметов Беслана трудно обвинить латиносов.

Re: Тяжелую задачу Вы себе ставите, Зулихан

[(Anonymous)]

вы смешны

Re: Тяжелую задачу Вы себе ставите, Зулихан

[bobi4ka.livejournal.com]

Ваш призыв бесполезен. Словоблудие будет. Тут так и будут оправдания "своих", разве Вы не поняли? Если человек пишет, что "взять заложников - это одно, а потравить их газом - другое", о чем тут вообще можно говорить?

Re: Тяжелую задачу Вы себе ставите, Зулихан

[bobi4ka.livejournal.com]

Вы считаете, что взять заложников - это как бы ничего страшного???

По-моему, это омерзительно просто. Только трусы так могут поступать. Уж если не могут умереть, как мужчины, в неравном бою, не позорились бы. Если не можешь воевать без всяких взятий заложников - смирись со своим поражением, а если не можешь смириться - пойди и умри в честном бою. Третьего для нормального человека с нормальными, неискаженными представлениями об этике и чести, не дано.

Re: Тяжелую задачу Вы себе ставите, Зулихан

[bobi4ka.livejournal.com]

Не знаю, с чем они могут смириться, а с чем нет, просто то, что люди обычно защищают своих по национальному или религиозному признаку, я давно заметила.

Насчет ценностей - меня просто в ступор повергла вот эта фраза "Ведь надо, допустим, не только кормить бедных сирот, но иногда и уничтожать тех, кто делает их сиротами". Если каждый будет действовать, как этот бывший разбойник из совершенно антихристианского стихотворения, которое автор ЖЖ почему-то назвала христианской притчей, и рубить "плохих людей" направо и налево, "наказывая" их, мы придем к судам Линча. Есть светский закон, есть официальный суд - он и должен наказывать преступников. А весь этот самосуд - антихристианство (кстати, антихристианство еще и потому, что раскаявшийся грешник уже обретает прощение Бога, и уж тем более убивать за это "плохого человека" ему не нужно, более того, такого рода убийства, как описано в этом стихотворении, в христианстве недопустимы). Эти стихи - именно что народное сказание, которое автор ЖЖ почему-то привела в пример как образец христианской логики и этики. Тогда как Христос говорит о прощении врагов, о запрете на ненависть и месть, об отмене принципа "око за око, зуб за зуб". И уж совершенно ничего Христос не говорит об убийстве как о методе искупления грехов - это уж просто дичь какая-то и абсурд. О том, что надо творить справедливость таким образом, как этот разбойник, без суда и следствия "уничтожая тех, кто делает людей сиротами", Христос в Евангелии не говорил ни слова, а говорил Он о совсем других вещах. Поэтому зачем сюда приплетать христианство - непонятно. Да и почему поэма Некрасова, а не собственно Евангелие и Новый Завет берутся за основу, если речь идет о христианстве, и почему рассматривается не жизнь подлинных христианских подвижников и мучеников, которые молились за своих гонителей, за "плохих людей" и обращали их словом и делами милосердия, а не убийствами под маской "справедливости"? Автор, похоже, совсем мало о христианстве знает, раз почему-то подает эту поэму под соусом христианства.

Но тут речь даже не об этом, а вообще о самой допустимости в сознании автора ЖЖ таких методов борьбы - типа "взять и уничтожить того, кто делает людей сиротами". Для этого есть закон и суд, а не бывшие разбойники.

Re: Тяжелую задачу Вы себе ставите, Зулихан

[vahabeet.livejournal.com]

взятию заложников кавказцев научила Россия. почитайте историю, через каждую страницу в хрониках "русским был отдан в качестве заложника сын такого-то , внук такого-то" и т.д.

Re: Тяжелую задачу Вы себе ставите, Зулихан

[vahabeet.livejournal.com]

боюсь ты злоупотребляешь гостеприимством хозяйки блога. и за это тебя Аллах покарает, а также за твое неверие. Лучше одумайся, пока не поздно. Признай неизбежную истину.
у тебя же в глазах божья роса. я же понимаю, что мне ссут в глаза

Re: Тяжелую задачу Вы себе ставите, Зулихан

[vahabeet.livejournal.com]

обижаешь. а что по мне не похоже, что я носитель могучего русского языка?

Re: Тяжелую задачу Вы себе ставите, Зулихан

[bobi4ka.livejournal.com]

Да-да-да, а еще Россия научила их пить и матом ругаться.

Вы в очередной раз в этой ветке юлите, хотя в своем ЖЖ ратуете за искренность.

Когда речь будет о России, тогда и поговорим о России. Сейчас речь не о России, а о подлых и бесчеловечных преступлениях Ваших "как бы" единоверцев (пишу "как бы", потому что мусульманами их не считаю даже я, немусульманка, ибо ислам осуждает войну с мирным населением), которым (преступлениям) Вы старательно ищете хоть какие-то оправдания. Вместо того чтобы прямо осудить. Вы всеми силами оправдываете "своих" вместо того, чтобы назвать подлецов и негодяев подлецами и негодяями.

Re: Тяжелую задачу Вы себе ставите, Зулихан

[zulikhan.livejournal.com]

1. Диверсии, совершаемые на оккупированной территории и на территории страны-оккупанта, вообще, по-моему, нельзя называть терактами.
Чем занимались советские партизаны во время войны? Диверсиями. А почему диверсиями? Потому что тогда слова "теракт" не было ))

Теракты - методы противодействия тем, кто многократно превосходит тебя по силам, и у кого есть самолеты, танки и т.д.

2. Насчет традиций рабовладения - кто бы говорил. Москва в ХХ веке оккупировала много земель и стран. Но нигде, кроме как у вас, не ввели колхозы, потому что нигде они и не могли прижиться. А что такое колхоз? Современный вариант рабовладения.

Re: Тяжелую задачу Вы себе ставите, Зулихан

[zulikhan.livejournal.com]

1. Все это части российской империи. По отношению к кавказским республикам Российская империя - оккупант.
А почему теракты и партизанская борьба должны были быть в Берлине до 41-го года? Кто этим должен был заниматься?

2. Наверное, все-таки по национальному: немцев вот и поляков в колхозы загнать не смогли даже после оккупации.
Когда человек не может никуда выехать за пределы своего колхоза, потому что ему не дают документов, это означает, что он раб. В каких условиях этот раб содержится - уже детали. Рабы ГУЛАГа, например, и в худших условиях жили.

Насчет цивилизации - какую цивилизацию Вы называете "нашей"? Та, что в России, и та, что в Европе, например, - это совершенно разные цивилизации.

[(Anonymous)]

Да,ладно пургу нести.ЧеЧенцы,они же Вай Нахи.Это что-то нацианальное? Не -а.Это кубло,уголовники с Кавказа и За Кавказье,скрывалось в горах от уголовной или кровной мести.Девушек тырили,тех кого мог украсть.Получились-Чичеы!Нация-Не сеем и пашем,а только .... машем,украл у соседа овец-ГЕРОЙ.