Что происходит в Крыму
Mar. 1st, 2014 02:37 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
zulikhan
Происходит следующее: Россия, используя военную силу, оккупирует Крым. Причем без всякого, даже формального повода.
Если Саакашвили дал Кремлю хоть какой-то повод вмешаться, введя в Осетию войска и обстреляв казармы "миротворцев" (что там на крыше сидел осетинский артнаводчик, замнем для ясности), то в Крыму не произошло абсолютно ничего. В Киеве поменялась власть - и все. Первый раз, что ли? (Скажу по секрету: и не в последний). В Крым при этом никто не совался, никого не трогал и ничьи права никак не ущемлял.
Путин продолжает осуществлять подготовленный заранее план, рассчитанный на совершенно другие обстоятельства: на затяжную гражданскую войну в Украине с многочисленными жертвами, которую мы не допустили нашей молниеносной атакой 20 февраля, после которой вражеский фронт посыпался.
Для осуществления этого плана путинские агенты влияния, с одной стороны, уговаривали Януковича проявить по отношению к мирным демонстрантам (когда они еще были мирными) максимальную жестокость, с другой - толкали радикалов на максимальный радикализм.
По замыслу Путина, как я его понимаю, в случае затяжной гражданской войны в Украине Запад не возражал бы, чтобы Путин ввел войска и взял под охрану трубу. Кроме того, когда происходит кровопролитие, как-то логичнее врать про угрозу соотечественникам, чем когда в стране вообще все спокойно.
Путинский план был хорош, но не учитывал трусости украинской власти и нежелания силовиков умирать за чей-то золотой унитаз. Они побежали, и мы выиграли. И тогда Путин просто осуществил военное вторжение на территорию международно признанного суверенного государства. Которое, повторюсь, не дало для этого ни малейшего повода.
Интересная тактика у Путина: россияне, как военнослужащие (Крым), так и обычные бандиты (Харьков), захватывают города и объекты и вывешивают там российские флаги. Поскольку они вооружены, то и изгнать их оттуда можно только с оружием в руках. Это даже не очень сложно сделать, причем с минимальными жертвами. Но тогда Россия осуществит полномасштабное вторжение и попытается захватить пол-Украины. Народ здесь, в общем, готов воевать, но при этом все нормальные люди и такой войны, как была у нас в Чечении, не хотят.
Кстати, Россия - один из официальных гарантов территориальной целостности Украины )
Сравнивать происходящее в Крыму с происходившим в Киеве совершенно некорректно. Здания на Майдане захватывали обычные люди, 99% которых - граждане Украины, а вовсе не иностранные военнослужащие, как в Крыму.
Крымчане перепуганы. Настолько, что забыли слово "бендеровцы" и изучили слово "москали".
Их можно понять: Крым живет исключительно с курортников, а они в горячие точки не ездят. Учитывая наличие крымских татар и их религиозно-политические взгляды, в случае присоединения Крыма второй Дагестан России обеспечен. Простые крымчане будут голодать. Они уже сейчас это прекрасно понимают.
Ситуация тяжелейшая. Открытую войну за Крым украинская армия проиграет, потому что ее долгие годы старательно разваливали. Более того, она не может даже попытаться адекватно отреагировать на вторжение, потому что Путину того и надо - перейдет в наступление, и придется его всей Европой под Киевом останавливать. Сделают вторую столицу в Харькове, привезут туда под конвоем, чтобы опять не сбежал, "легитимного президента"...
Украинские политики по привычке тянут время, рассчитывая, что прольется кровь и Запад введет санкции. Но что-то я в этом не уверена. Вполне вероятно, что существует тайное соглашение с Путиным, по которому Украину забирают в Европу и НАТО, а Крым отдают России. Не препятствовали же они Путину, когда он отбирал у Грузии Абхазию и Осетию.
В общем, вторжение и оккупация налицо, а армию использовать нельзя и "бандеровский десант" (а также все прочее, что назовут бандеровским десантом) тоже использовать нельзя. Можно только, не особо афишируясь, помогать крымским татарам.
Отвратительная, подлая ситуация. Мы тут все, от самых главных политиков до простых людей, проводим совещания, что делать. Очень многие здесь считают, что воевать с Россией за Крым надо в Москве. В той самой Москве, куда мне совершенно не хочется возвращаться. Я сейчас занята абсолютно мирными делами, мне не хочется воевать. Не хочется опять расставаться с ребенком.
Как по мне - так забирал бы Путин Крым и кормил бы его. Чем больше враждебных территорий кормить - тем скорее все развалится. Но эта мысль здесь очень непопулярна. Плюс еще самая простая логика: если Путин чего-то хочет, это надо ему не давать.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2014-03-01 02:42 pm (UTC)Ищите себе новую страну.
Date: 2014-03-01 05:40 pm (UTC)Все, новой власти вашей делать нечего. Путин слишком опытный политик чтобы ловить на плохие шансы. И вообще - красиво как все, а? Крым просит помощи - на, бери. В Харькове беспорядки - и там обеспечивать будем. И ведь обеспечим! Это не ваши соплежуи, в Украину входит Российская Армия, шапки снять не забудьте.
А по большому счету - а в чем Путин неправ? Вы, нарушив все мыслимые законы фактически выгнали Президента. Действующего Президента. Не импичминтом, не самоотказом от власти - просто "Пошел вон!".
Так в нормальных странах не делается, и тут Путин прав на 100%.
То что в Крыму кровь польется реками без России и ежу понятно. Ваши ребята только силу понимают и никому не подчиняются. И Россия не одну сотню жизней спасет. А вы - не власть. Так... пародия.
Ты сама нажимала на самоопределение Ичкерии - на, получи такое же.
Тебя все предупреждали что это еще не конец. Рано радовалась.
Россия делает то что делает на ее месте любая уважающая себя страна, от США до Саудитов - изо всех сил влияет на ситуацию, не допуская разрастания Украины во вторую Ичкерию.
И власть ваша, ваши министры-камикадзе, долго не продержатся. Экономики - нуль. Армия в жопе. Порядка нет. А Россия - Гарант стабильности. Это я без всякого сарказма.
Так что ищи, солнце, себе другую страну. Украине скоро станет не до вас.
Re: Ищите себе новую страну.
From:Re: ÐÑиÑе Ñебе новÑÑ ÑÑÑанÑ.
From: (Anonymous) - Date: 2014-03-02 10:15 am (UTC) - ExpandRe: ÐÑиÑе Ñебе новÑÑ ÑÑÑанÑ.
From:Re: ÐÑиÑе Ñебе новÑÑ ÑÑÑанÑ.
From: (Anonymous) - Date: 2014-03-02 04:29 pm (UTC) - ExpandRe: ÐÑиÑе Ñебе новÑÑ ÑÑÑанÑ.
From:Re: ÐÑиÑе Ñебе новÑÑ ÑÑÑанÑ.
From: (Anonymous) - Date: 2014-03-02 07:02 pm (UTC) - ExpandRe: ÐÑиÑе Ñебе новÑÑ ÑÑÑанÑ.
From:Re: ÐÑиÑе Ñебе новÑÑ ÑÑÑанÑ.
From: (Anonymous) - Date: 2014-03-03 04:14 am (UTC) - ExpandRe: ÐÑиÑе Ñебе новÑÑ ÑÑÑанÑ.
From:Re: ÐÑиÑе Ñебе новÑÑ ÑÑÑанÑ.
From: (Anonymous) - Date: 2014-03-03 05:57 am (UTC) - ExpandRe: ÐÑиÑе Ñебе новÑÑ ÑÑÑанÑ.
From:Re: ÐÑиÑе Ñебе новÑÑ ÑÑÑанÑ.
From: (Anonymous) - Date: 2014-03-02 07:13 pm (UTC) - ExpandRe: ÐÑиÑе Ñебе новÑÑ ÑÑÑанÑ.
From:(no subject)
Date: 2014-03-01 02:46 pm (UTC)Это Вы о себе?
(no subject)
Date: 2014-03-01 03:11 pm (UTC)Неоправданный и, главное, несвоевременный радикализм очень опасен. Тот момент, когда радикальные действия необходимы, находится в крохотном промежутке между "слишком рано" и "слишком поздно", и уловить этот момент, и решиться - наивысший пилотаж.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Anonymous
From: (Anonymous) - Date: 2014-03-02 10:34 am (UTC) - Expand(no subject)
Date: 2014-03-01 02:48 pm (UTC)во-вторых, ну какой Дагестан в Крыму? для этого есть предпосылки?
в-третьих, никто радикалов на Майдане не толкал на жестокость. они это всё сами.
армия Украины и её народ не настолько против РФ и за Майдан что бы воевать. симпатии к врагу или то самое мещанство.
и последнее. войны не будет. Янык вернётся и всем покажет (см. конференцию с Ростова, фрагмент где он сломал ручку.)
в Крыму армия РФ. не рискуй.
(no subject)
Date: 2014-03-01 02:49 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-01 03:02 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2014-03-01 08:14 pm (UTC) - Expand"ÐаконеÑ-Ñо дÑÑвол двинÑл ÑвÐ
From:(no subject)
From:ÐоÑогой ÐÑеÑ,
From:Re: ÐоÑогой ÐÑеÑ,
From:(no subject)
Date: 2014-03-01 02:49 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-01 02:59 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2014-03-01 02:56 pm (UTC)По-хорошему - надо дать им провести референдум и признать его результаты. И пусть будет так, как решит народ. В своё время за пророссийца Мешкова проголосовали 73% крымчан. Изменилось ли что-то с тех пор - хз. Честно было бы спросить у них. А не "отдавать Путину" или "удерживать силой" - всё это имперство. Москальство, если хотите, независимо от флагов и национальностей.
(no subject)
Date: 2014-03-01 03:01 pm (UTC)Сначала порядок навести надо, российские войска оттуда убрать, честные выборы местной власти провести - а потом уже можно и референдум. Я тоже против того, чтобы удерживать их силой.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2014-03-04 01:15 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2014-03-01 03:03 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-01 03:06 pm (UTC)Значит когда захватывают объекты в Киеве и Львове, то это борцы за свободу делают, а когда в Харькове или Донецке так сразу бандиты гггг
(no subject)
Date: 2014-03-01 03:18 pm (UTC)И делают потому, что их бандитская власть достала, а не по приказу или за деньги.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2014-03-01 03:11 pm (UTC)Захват зданий и назначение правительства, Вы можете считать легитимным или нет. Если это легитимно- то о чём Вы сейчас пишете, легитимное правительство АРК официально обратилось за помощью в недопущении кровопролития к сопредельному государству. И в Харькове громадяне назначают своё, легитимное правительство. Если нет- то Вас, вам подобных и выбранное вами правительство, следует арестовать.
Меня, устраивает любой вариант.
(no subject)
Date: 2014-03-01 03:12 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:ÐÑÑин, бÑÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð´ лавкÑ
From:Re: Путин, брысь под лавку
From:(no subject)
From:киÑелÑв головного мозга
From:(no subject)
Date: 2014-03-01 03:15 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-01 05:31 pm (UTC)Кстати, Ярош уже обратился к Умарову и всем, кто может сейчас воевать против России.
(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2014-03-01 08:20 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:О Москве
Date: 2014-03-01 03:16 pm (UTC)ой вэй)
Date: 2014-03-01 03:17 pm (UTC)Re: ой вэй)
Date: 2014-03-01 03:20 pm (UTC)Re: ой вэй)
From:Re: ой вэй)
From: (Anonymous) - Date: 2014-03-01 05:32 pm (UTC) - ExpandRe: ой вэй)
From:Re: ой вэй)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:"гÑлÑй-поле" ÐÐ°Ñ Ð½Ð¾
From:(no subject)
Date: 2014-03-01 03:26 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-02 12:33 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-01 03:28 pm (UTC)Отдавайте Крым
Date: 2014-03-01 09:03 pm (UTC)Тут гораздо интересней все. С Крыма только все начнется.
Цель - пророссийские президентствие и парламентские выборы.
И ваще - цель - научить уже Украину жить, как она задолбала уже...
Самое интересное - она нахрен никому не нужна кроме России.
Ц
Date: 2014-03-01 03:33 pm (UTC)и еще новость ХВАТИТЬ КОРМИТЬ КРЫМ))) НАПОМНЮ 68% КРЫМ ДОТАЦИОННЫЙ.
Re: Ц
Date: 2014-03-01 03:40 pm (UTC)Re: Ц
From:Re: Ц
From: (Anonymous) - Date: 2014-03-01 08:25 pm (UTC) - ExpandRe: Ц
From:Re: Ц
From:Re: Ц
From:f
Date: 2014-03-01 03:46 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-01 03:48 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-01 04:48 pm (UTC)Если они хотят чего-то еще - пускай проводят честный референдум под международным контролем. Россия и российские войска здесь причем?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2014-03-01 03:56 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-01 04:45 pm (UTC)Российское? В Украине?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2014-03-01 11:15 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:киÑелÑвидение ÑолÑко ÑÑÑгÑÐ
From:(no subject)
From:вÑÑ Ñавно ÑÑо агÑеÑÑиÑ
From:Любишь Зулихан
Date: 2014-03-01 03:57 pm (UTC)Отольются кошке мышкины слезки!
Re: ÐÑбиÑÑ ÐÑÐ»Ð¸Ñ Ð°Ð½
Date: 2014-03-02 08:33 am (UTC)ÐÑбÑе наÑи дейÑÑÐ²Ð¸Ñ Ð¸Ð¼ÐµÑÑ Ð¾Ð¿ÑеделеннÑе поÑледÑÑвиÑ.
ÐÑе поÑÑÑпки к нам возвÑаÑаÑÑÑÑ, ÑолÑко еÑе в болÑÑей ÑÑепени...
Re: ÐÑбиÑÑ ÐÑÐ»Ð¸Ñ Ð°Ð½
From:(no subject)
Date: 2014-03-01 03:58 pm (UTC)Сало кушаем,горилку пьем - мы без Крыма проживем!
(no subject)
Date: 2014-03-02 08:03 am (UTC)http://atree.livejournal.com/3275551.html
(no subject)
Date: 2014-03-01 03:59 pm (UTC)а еще Путинские спецслужбы снабдили их инструкторами из числа чеченских боевиков
>Здания на Майдане захватывали обычные люди, 99% которых - граждане Украины, а вовсе не иностранные военнослужащие, как в Крыму.
но направляли то их Вы с мужем, то есть российские граждане - о чем вы в своем блоге и писали.
Таким образом легитимность одинаковая.
(no subject)
Date: 2014-03-01 05:08 pm (UTC)Киевскую администрацию, например, захватила журналистка Таня Черновол с несколькими молодыми ребятами, а вовсе не спецназ НАТО.
(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2014-03-01 08:32 pm (UTC) - ExpandВот так вот "крымчане перепуганы")))
Date: 2014-03-01 04:10 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-01 04:12 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-01 05:09 pm (UTC)Что ж, война так война.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2014-03-01 08:34 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:У Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð´ÑÑгой пÑÑÑ.
From:(no subject)
Date: 2014-03-01 04:17 pm (UTC)(no subject)
Date: 2014-03-01 04:42 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
Date: 2014-03-01 04:22 pm (UTC)Сегодняшняя "власть" в Киеве -- нелегитимна. Де-факто это власть толпы, состоящей в немалой степени из таких вот персонажей как Музычко.
Для придания этой власти легитимности нужно провести выборы, причем и президента и парламента.
До тех пор все эти новые хозяева высоких кабинетов -- самозванцы.
В Крыму же есть, если вы не знали, свое правительсвто и свой парламент. Оттого что он -- автономная республика. И эти вот легитимные (в отличие от вас) органы власти обратились за помощью к РОссии. Нет, понятно что это все игры и во многом фарс -- но в законодательном поле ситуация выглядит именно так -- законная власть Крыма против самозванцев из киева, которые кроме всего прочего имеют множество странных идей относительно русского язывка и русских вообще (см. Фарион, Янош, вот это вот все.)
Вы хотели сломать все старое и на его месте возвести что-то новое? Окей. Но оказалось -- не только вы можете возводить.
Ну а за угрозы терактов -- вы бы уже сняли эту лицемерную вводную к журналу про "не призывает к разжиганию" и прочему терроризму. Не хочется с ребенком расставаться -- а предется. Нужно взорвать несколько сотен русских в москве -- глядишь и выиграем. Хотя вроде бы Чечня должна была научить...
(no subject)
Date: 2014-03-01 04:40 pm (UTC)Если президента нет - а он сбежал - власть переходит к спикеру, то есть, к парламенту.
Страной руководил парламент, депутаты голосовали, и не под дулами автоматов, а добровольно, весь мир это видел.
Все местные власти признали центральную власть, все ключевые страны, кроме России, ее признали.
Выборы президента назначены на май, быстрее просто невозможно, потому что законом отведено время на избирательную кампанию. То есть, в мае был бы полностью легитимный президент.
И самое главное. Пускай даже эта власть была бы трижды нелегитимна - ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ РОССИЯ? Почему она всегда и всюду лезет?
Я бы поняла, если бы новая власть начала убивать, выселять, сажать в концлагеря российских граждан. Но ничего этого нет и не планировалось. Кличко (а это с огромной долей вероятности будущий президент Украины) лично гарантировал, что крымчан никто не будет притеснять, навязывать им чуждый им образ жизни и т.д.
Куча известных украинских националистов подписались в защиту русского языка и объявили "день русскоговорения" в знак солидарности с Югом и Востоком Украины.
Фарион, между нами, просто сумасшедшая тетка, которую можно и нужно не слушать. У нее нет и не будет никакого ключевого поста в государстве. У нее нет никакой власти над людьми - то есть, ей даже десяток боевиков не подчиняются. Значит, все, что она говорит - просто личное мнение одного человека. Имеет право.
Янош - Вы имеете в виду Яроша? Никогда я не слышала от Яроша каких-либо русофобских заявлений. Гуляли листовки от его имени о том, что в Крыму не должно быть русских - так это фейк, на сайте Правого Сектора было официальное заявление по этому поводу.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2014-03-01 08:54 pm (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2014-03-01 11:22 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:ÐÐ ÐЧÐÐ ÐÐÐСЬ Ð ÐССÐЯ?ÐоÑÐµÐ¼Ñ Ð
From:Ðо ÐонÑÑиÑÑÑии УкÑаинÑ
From: (Anonymous) - Date: 2014-03-03 07:42 am (UTC) - ExpandÐа Ð½Ñ ? РоÑÑÐ¸Ñ Ð»ÐµÐ·ÐµÑ ?
From: (Anonymous) - Date: 2014-03-03 10:46 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2014-03-03 02:25 pm (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2014-03-03 02:26 pm (UTC) - Expand