Нет слов, одни выражения ((

[zulikhan]

Можете поздравить с почином - меня вызывали в школу. Ребенок, какой ужас, подрался.
Проблема - на сто миллионов: одноклассник обзывался, мой пару раз попробовал его усовестить, а когда это не помогло, немножко отлупил.
Тот мальчик сразу же побежал к учительнице и нажаловался. Что обзывался - тоже рассказал. Они еще маленькие и наивные, подрастут - быстро научатся изображать себя святыми, а противоположную сторону монстрами.

Слушая учительницу, я готовила в уме ответ: мол, зачем из-за такой ерунды родителей в школу дергать и вообще в детские разборки впутывать? Что если семья и школа не научили ребенка, что обзываться нехорошо - ну, его немножко поучил мой сын, и правильно сделал. Может быть, в будущем зубы и ребра ему в целости сохранил.

Но оказалось, что мой сын - страшный преступник вовсе не потому, что подрался с одноклассником. А потому, что когда учительница спросила о причинах драки, он посмел ответить ей, что это касается только его и того мальчика.
Как вам? У меня на время дар речи пропал. Я должна его ругать за то, что не стал ябедничать? Не буду, он правильно поступил.
Ух, что я выслушала! На тему, кого собираюсь вырастить, и т.д. "Мужчина вырастет", - говорю. Кончилось тем, что она буркнула "До свидания" и бросила трубку, хотя я ей не грубила.

Да ну их. Ни в какую школу я не пойду. А детеныша еще и похвалила.

Comments

[ju m (from livejournal.com)]

странно что из за этого вообще родителей тревожили, наверняка там даже следов не осталось
ну и школа пошла
а за ябедничество - еще раз неплохо добавить.потом, после школы,
пусть доказывает кто его снова поколотил :-)

[zulikhan.livejournal.com]

Ну, с точки зрения учителей, если поставить себя на их место, то они правы: им надо пресекать драки, чтобы они не усугублялись. Им же надо не чтобы мой сын мужчиной вырос, а чтобы тихо все было )

А бить еще раз он точно не будет - он вообще не агрессивный.

[oleg vissarion (from livejournal.com)]

Родители всегда оправдывают своих детей, а уж к единственному ребенку критическое отношение отсутствует. Разбора кто прав, кто виноват, не было, чья там правда - непонятно. Может это драка в рамках детских шалостей, а может зарождение агрессивности и социальной неадаптированности.
Не обсуждаемая уверенность в своей правоте зачастую приводит к не ожидаемым последствиям.
Надо было на месте разобраться, прежде чем давать карт-бланш сыну.

[ju m (from livejournal.com)]

может зарождение агрессивности и социальной неадаптированности. //

поколотив за обзывание то?

[yostrov.livejournal.com]

У нас в похожей ситуации на два дня выгнали из школы обоих: и моего сына, и того, которого он побил. Сын наотрез отказался объяснять, почему ударил, второй тоже молчал. Через долгое время под большим секретом сын рассказал, что тот парень назвал толстой мою беременную жену.
Наказали обоих именно из-за молчания.

[zulikhan.livejournal.com]

Вот это правильные пацаны. А с учителями проблемы (

[irina-mc.livejournal.com]

" А потому, что когда учительница спросила о причинах драки, он посмел ответить ей, что это касается только его и того мальчика."

Интересно, а какая будет реакция в чеченской школе, если ребенок скажет учительнице, что это не ее дело вообще-то, из-за чего тут дерутся ? :)))
Могу сказать какая реакция у казаков --- хорошая затрещина вашему сыну просто за то, что со старшими так не говорят, даже если и подрался за дело.)

[zulikhan.livejournal.com]

Не, я его знаю, он старшим грубить не будет.

[dmitriev-igor-v.livejournal.com]

Ах, Зулихан, не парьтесь, современная школа это сплошной маразм, хотя и в Советской его хватало, по себе помню, постоянно был за кого то виноват. У меня такое ощушение что учитель это не профессия а диагноз....
Хотя, в наше время именно диагноз, сам постоянно общаюсь с учителями, практически поголовно клинические шизоиды, нормальные там просто не выживают....

[zulikhan.livejournal.com]

Унижены они просто, вот и не могут нормально детей воспитывать.

Ни в какую школу я не пойду

[dmitriev-igor-v.livejournal.com]

а вот это уже зря, ходить надо, и ходить надо часто, надо с ними постоянно общаться , иначе начнут ребёнка по тихому гнобить, на это у них ума хватает, можете мне поверить...скажем так, им очень не хватает внимания, простого человеческого, они привыкли что родители в своём большинстве к ним только поскандалить ходят,и вспоминают о них только по какому нибудь очень нехорошему поводу, зарпалата копеечная а требований выше крыши и отвечают за всё чуть ли не головой.
И , кстати, они очень ценят если к ним приходишь без вызова, пообщаться, спросить мнения, даже если вы лучше её знаете как надо, и ребёнок видет ваше внимание и к ниму и к учителю и это ставит его в правильные рамки...
в общем, я как отец с опытом советую как раз ходить туда почаще....

Re: Ни в какую школу я не пойду

[zulikhan.livejournal.com]

Без вызова - другое дело. А когда ходишь к ним "по вызову", они пытаются тебя отчитывать, будто они над тобой начальники.
Наш папа уже пару раз заходил в школу, всех там напугал ))

[onlylili.livejournal.com]

в своё время реагировала на жалобы учителей, теперь жалею об этом)(
а пацана, действительно, стоит похвалить.

[zulikhan.livejournal.com]

)

[lapulya-i.livejournal.com]

А ты попробуй с 20тью такими как твой сын поработать.:)
Мне миллион заплати - я не пойду.
Если все начнут драться, то что в классе будет? Ну поощришь ты его в драке и ему это понравится.
Завтра училка к директору пойдет - парень агрессивный, а родители не идут на контакт. Директор присмотрится, а твой будет ради твоего же одобрения отвечать за всякую ерунду - они все в этом возрасте обзываются. Что дальше?
Просто создадут тебе и прежде всего ребенку невыносимые условия. И будут правы - ты не идешь на контакт, ты несоциальна. Впрочем ты и сама это знаешь.
Воспитывать детей в горах среди овечек - это не то что в социуме. Я шла в школу и отстаивала своих детей. Всегда. Даже если были не правы. Но шла и говорила учителю о его ошибках. Моих детей не трогали, зная мою верную позицию.
А ты голову в песок и оставила ребенка с проблемой.
Пусть муж идет. С поясом смертника.:))

[zulikhan.livejournal.com]

А я могла бы работать учительницей, меня это не очень пугает. Но предпочла бы, конечно, преподавать взрослым, а не детям.

Меня мои родители тоже всегда отстаивали. Но я считаю, что если речь не идет о чем-то действительно серьезном - взрослым не стоит вмешиваться, пусть мелкие сами разбираются.

Что все в этом возрасте обзываются - они не такие глупые, как кажется ) Они обзывают тех, кого можно обзывать безнаказанно и кто остро реагирует на это. Думаю, моего по крайней мере этот мальчик больше обзывать не будет. Еще один-два таких случая - и другие не будут.

А мужа, если конфликтная ситуация, лучше вообще к ней близко не подпускать ) Он добрее меня в десять раз, но чтобы он подобрел, надо хотя бы минут 10 ))

[drsemyon.livejournal.com]

Зулихан, у меня мама учитель начальных классов, дак вот с них тоже спрашивают за работу с родителями. Им нужно писать отчёты по работе с родителями, характеристики и прочее. Иначе зав.уч. скажет что учитель плохо работает если он не знает что творится в семье у ребёнка. Вообще ситуация спорная, учитель должен работать с родителями. И о любом пришествии должен сообщать родителям. Я уж не знаю что там произошло, но вот представим что у того мальчика ссадина, и его родители будут "катить бочку" на школу, что мол проглядели.
Да и вообще педагог может подумал, что драка произошла на национальной почве, тогда бы она уже работала с родителями того мальчика. Так что ничего тут удивительного нет. В школе не учат быть мужчиной, этому учит жизнь. И родители тоже должны знать о поведении ребёнка в школе.

[zulikhan.livejournal.com]

Да я все понимаю. Но раздражает, когда из мухи делают слона и приучают людей в первую очередь думать, "чтоб чего не вышло".

"Межнациональной почвы" вроде как не было. Хотя - когда есть разные национальности, всегда подозреваешь, что она могла быть. Так человечество устроено.

Вот у меня летом был случай. Идут впереди меня парень с девушкой. Парень в футболке, и у него локоть весь в крови - явно только что упал на что-то острое. А я же ходячая аптечка, я подошла к девушке и предложила посмотреть и обработать. И она мне ни с того ни с сего нагрубила. Ничего "национального" или "религиозного" она при этом не сказала. Но все равно думаешь на эту тему ((

[shkslj.livejournal.com]

Прпвильно- научи шоп в след раз только ножем и сразу.

[zulikhan.livejournal.com]

Он уже знает, в каких случаях можно пользоваться ножом, и это не тот случай )

[(Anonymous)]

Картина маслом - звери среди людей.

Комментаторы совсем с ума посходили в своей любви к миру животных.

Они не понимают, что весь этот чурбанский пафос о "мужчина вырастет" длится строго до тех пор, пока побеждет их звереныш.

Как только заслуженно вломят зверенышу - поднимется вой до небес, учительница станет руссофашисткой и весь ослоебский тейп побежит бычить в школу.

[(Anonymous)]

Они не понимают, что весь этот чурбанский пафос о "мужчина вырастет" длится строго до тех пор, пока побеждет их звереныш.

вот это 100%
С моим вместе в садик ходил дагестанец. Тоже всех лупил. Забирала его мама, что я думаю, не характерно. Лупил он белых детей, за то что они не делились игрушками. Забрал у моего сына машинку. И вот мой 5-ти летний сын впервые в жизни столкнулся со зверьем. А , как выше заметила, Зулихан, дети в основной своей массе честные. Поэтому , я научил сына, чтобы он назавтра подошел и ебнул Абуку стулом. Сын подошел и ебнул. Через час приехало человек 10 взрослых разбираться за Абуку. Хорошо , что охранник в садике оказался мужиком с яйцами и их не пустил. Закрылся, а это зверье двери ломало. А Абука получил пизды стулом , плакал, закатил истерику и дозвонился до своих родичей. Вот так вот, у вас, Зулихан, дети разбираются между собой

[zulikhan.livejournal.com]

Неправильные какие-то дагестанцы. У нас, если ребенка побьют, отец даст ему взбучку и научит, как сделать так, чтобы в следующий раз не побили. Если ситуация совсем сложная - есть обычно брат на пару лет старше, есть друзья. Но чтобы мужики в детские разборки влазили - это позор, в общем.

Но Вы были неправы, когда научили сына подойти и ударить того мальчишку стулом. Ребенок в 5 лет - все равно что щенок. Щенка нельзя наказывать через полчаса после проступка - он не поймет, за что, и расценит это как бессмысленную жестокость. Для 5-летнего мальчика вчера - это вечность назад, он уже искренне забыл, что отобрал у Вашего сына машинку. Поэтому сына надо было учить: "В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ, как только Абука начнет обзываться или отбирать вещи, двинь его стулом". Тогда пацан поймет, что за дело его двинули, и, может быть, сделает вывод: "О, этот крут, лучше пойду отберу игрушку у кого-то другого".

[oleg-lukin.livejournal.com]

Впечатлило большое количество адекватных комментов, даже от кого не предполагал бы.

Прибежавший и наследивший передо мной "зверёк" -не в счёт, естественно:))

[(Anonymous)]

Если бы у тебя был, сын, он поступил бы так же? Сладенький

[irina-mc.livejournal.com]

То что мальчишка дерется это нормально, мы женщины, конечно, всегда волнуемся, но парень должен уметь постоять за себя.
Но вот выяснить причину драки, всегда надо. И ничего страшного, если для этого надо пообщаться с учителями.Ребенок может воспринимать все по своему, учитель совсем по другому, лучше выслушать обе стороны.
У меня один из кузенов дралсяв детстве, когда ему и безобидные вещи говорили, а он почему-то считал, что его страшно оскорбляют :)

А папу, если он действует так устрашающе:) на учителей, лучше в школу засылать не надо.

[(Anonymous)]

Если перенести ситуацию на взрослую жизнь, то выходит, что ваш ребенок нанес легкие телесные повреждения из хулиганских побуждений, что предусматривает соответствующее наказание в УК любой страны. Похвалив за это, вы утвердили его во мнении, что такой способ решения вопросов приемлем. Тем самым, частично предопределив его будущее с высокой вероятностью уголовного преследования, если он будет жить в мире, где представление о "настоящем мужчине" отлично от вашего первобытно-горского.

Тем более, что тип поведения второго мальчика, который пожаловался, становится все более распространенным.

Вы путаете ябедничество и стремление к защите своих прав. Ябедничество - это мелочно, типа "он опоздал на 2 минуты или взял лишний компот в столовой". Защита прав - фундаментально. Никому, никогда нельзя отвечать на оскорбления физической расправой.

[(Anonymous)]

А где можно про этого Муталипова почитать вкратце? Яндекс что-то промолчал. Правильно он всё сделал. Каждый мужчина вправе спросить с обидчика. Как может - рукой, ножом, пистолетом.. Было бы так, все бы друг друга уважали.
Сейчас в РФ в школу обязательно отдавать? Первая (ну иногда вторая) ступень, где ребёнка уродовать морально начинают. Погань - все эти школы. Лимонов (непомню где, отлично точки над "и" расставил).
Навроде, "когда я слышу о требованиях прибавки зарплаты учителям, хочется сказать ..."

[zulikhan.livejournal.com]

Не хочется мерзкие сайты лишний раз пиарить...

Сейчас есть домашнее обучение, но мы, подумав, решили, что пока не будем.

[vitaly-kaplan.livejournal.com]

Возможно, мой комментарий Вам не понравится.

Самое неприятное в этой истории - что Ваш сын не умеет защитить своё достоинство иначе, кроме как кулаками. С точки зрения нашей, традиционной русской культуры (в которой Вы живёте) - это признак слабости. На слово надо отвечать словом. Тебя оскорбили - сумей так ответить обидчику, чтобы у него язык присох к гортани. Причём не обзываясь в ответ, не оставаясь на его уровне, а показывая, что слова обидчика - жалкие и смешные, и сам он жалок и смешон, пока общается в таком формате.

Есть понятие адекватности ответа. На слово отвечают словом. На кулак - по-разному. Можно тоже кулаком, но иногда слово оказывается эффективнее. Да, мальчик должен уметь защищать себя и тем более защищать других. Но физическое воздействие допустимо только в тех случаях, когда более никаких способов защиты не существует, а угроза жизни и/или здоровью совершенно реальна.

Никто, кроме вас с мужем, не сможет научить сына защищать себя словами. Никто, кроме вас, не сможет убедить его, что ответ должен быть адекватным и что есть границы, которых нельзя переступать. И сделать вы это сможете только сейчас, пока ребёнок ещё маленький. В подростковом возрасте объяснять всё это будет уже бесполезно.

А то, что Вы не хотите идти в школу и общаться с учителем - неправильно. Подумайте, как это воспринимается с другой стороны. А воспринимается это как спесь, пренебрежение и неуважение. Причём вполне возможно, что в этом видят проявление вашего национального менталитета, и своим отказом общаться Вы лишь укрепляете сложившиеся стереотипы. Увы, но это факт: Ваша ситуация сложнее, чем если бы Вы и Ваш ребёнок были русскими. Здесь, конечно, был обычный детский конфликт, без всякой национальной окраски - но поскольку конфликт вышел уже на уровень взрослых разбирательств, эта национальная окраска очень легко может появиться, и проблемы начнут расти как снежный ком. Родители пострадавшего ребёнка вполне могут почувствовать себя беззащитными - чеченский мальчик избил их сына, школа ничего с чеченским мальчиком поделать не может, родители чеченского мальчика демонстративно отказываются даже общаться с учителями по этому поводу... Вот именно так они могут видеть ситуацию, и своё вИдение они, вполне возможно, будут транслировать, подключат прессу... одно пойдёт накручиваться на другое, и получится как в стишке о войне, начавшейся из-за того, что в кузнице не было гвоздя. Оно вам надо?

[condotier.livejournal.com]

В целом мудро. Поддерживаю. Но.. Не туда вы стучитесь. Мадам Магомадова ясно выразилась, КАК должны вести чеченские и дагестанские папы в таких случаях: "У нас, если ребенка побьют, отец даст ему взбучку и научит, как сделать так, чтобы в следующий раз не побили. " Это типичный пример воспитания у чеченцев: ребенок с детства должен бояться не обидчика, а своего папу, который в случае проигрыша накажет его еще сильнее. А с обидчиком он может делать все что угодно: папа скажет: "Молодец. Боец. Воин растет.". Ну, а в случае чего за него вступятся: "Если ситуация совсем сложная - есть обычно брат на пару лет старше, есть друзья." У русских этого давно нет и уже не будет - он ориентированы ментально на ЗАКОН, на ГОСУДАРСТВО. А вот выше описанный пример про дагестанца как раз показывает ситуацию наоборот: теперь по крайней мере Абука будет знать с детства, что не у всех можно забирать то, что ему хочется. Ну и поведение его родичей также типично для современного Кавказа: если пострадавший отсюда, он сразу вспоминает про ЗАКОН и всеми способами аппелирует к тому же ГОСУДАРСТВУ, которое он в душе презирает.. Но если кавказец "побеждает" - это у него просто "менталитет" такой, "особенности, знаете ли.."..

Случай из моего детства

[dmitriev-igor-v.livejournal.com]

началось у нас поветрие, после трёх мушкетёров, да ещё после Зорро, все мы щеголяли с самодельными шпагами, вырезанными из лозы, пластмассовая крышка от 3-ёх литровой банки типа гарда, постоянно между собой дуэли устраивали, весело было.
так вот, был у меня одноклассник один, постоянно меня донимал. подкрадётся сзади и шпагой своей мне в задницу ткнёт и наутёк, а бегал он быстро, я не догнал не разу.
продолжалось это довольно долго, при этом он был на чеку, следил всегда что бы я к нему не подкрался, и вот однажды, в кем то открываемом окне на первом этаже промелькнул блик и я увидел его у себя за спиной в отражении. а эта его игра, скажем так, меня совсем не забавляла и я, в ярости с разворота со всей силы не глядя ширанул его своей шпагой в рожу, попал в переносицу, шпага хоть и деревянная, но кожу пробила и под кожей, скользнула в глазницу между переносицей и глазным яблоком и там сломалась...
короче, торчит из глаза обломок шпаги сантиметров 5-7 примерно и глазное яблоко так нелепо вылезло из глазницы...
вот он с рёвом кинулся домой, я с ужасом наблюдал как приехала скорая, как мечущаяся в ужасе мать помогает ему войти в машину и мысль, ...писец....
я ждал что будет когда приедет его отец и что будет...
на удивление, ничего не было, никто не пришёл, не позвонил... мои родители даже ничего не узнали...
уже позднее мне этот пацан рассказал что отец знал о его издевательствах надомной , видел из окна и очень не одобрял и кодва всё это случилось, он даже не спрашивая, сразу назвал моё имя, а когда услышал подтверждение, сказал что поделом....

Re: Случай из моего детства

[oleg vissarion (from livejournal.com)]

Ужас какой )
А я помню во время перестрелки стрельнул другому пацану из рогатки шпонкой в лицо. Тот вскрикнул и схватился за глаза. Хорошо помню то ощущение страха, что выбил товарищу глаз. К счастью шпонка попала под глаз, оставив яркий вспухший след. Мне этот случай врезался в память навечно, а тот товарищ спустя 35 лет совершенно не может вспомнить.

off-top

[random-2005.livejournal.com]

Как вам советы? Согласны?
http://zbroya.info/ru/blog/999_sovety-na-vsiakii-sluchai-a-sluchai-byvaiut-raznye/

Re: off-top

[zulikhan.livejournal.com]

В основном, все правильно пишет. Особенно в "военной" части. Кроме бронежилета, разве что. Защита, которую он дает, сомнительна, а главное - он много весит и очень серьезно снижает реакцию и мобильность. При внезапном огневом контакте выживет тот боец, который быстрее упадет. А тот, который в бронике, станет мишенью.

О том, как драпать из города - не согласна. То, что он описывает - путь какого-нибудь дезертира-ГРУшника или человека не местного, плохо знающего город. Гражданскому, думаю, лучше уходить с толпой женщин, стариков и детей - меньше шансов, что примут за боевика и расстреляют. Боевик вообще не должен идти через блок-посты. Это реально, все оцепить невозможно. Боевиков, в общем, видно, захотят расстрелять - расстреляют. Более того, где гарантия, что твои документы не пробьют на блок-посту по какой-нибудь базе и ты в ней не числишься?
Кроме того, блок-пост, скорее всего, будет не один при выходе из города. Т.е., если на каждом будут грабить, на последнем может не хватить "валюты", чтобы выйти.
В остальном он прав, похоже.

Никогои не напоминает?

[dmitriev-igor-v.livejournal.com]

***Сейчас я расскажу, как можно попытаться его узнать.
- Он молод (чаще всего - 25-35 лет).
- у него героическое прошлое (чаще всего - один-два поступка, но наводящие на мысли, как это он еще жив и не в тюрьме).
- он позволяет себе поступки и высказывания, за которые лично вы уже давно бы сидели.***

Зулихан например!?)))

Re: Никогои не напоминает?

[dmitriev-igor-v.livejournal.com]

Странно, я этот коментарий в соседней теме оставлял... Как так????

Все Правильно Сделала!

[Анастасия Симоненко (from livejournal.com)]

Я бы тоже похвалила за такое. Серьезно абсолютно. Нам бы поучиться такому подходу к воспитанию сыновей! А то конфликт - и ждем непонятно кого, вместо того чтоб самим разруливать.

Заметка мамы-чеченки

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь oldfisher_mk сослался на вашу запись в записи «Заметка мамы-чеченки (http://oldfisher-mk.livejournal.com/280915.html)» в контексте: [...] прав, всё идёт именно по этому сценарию... Originally posted by at Нет слов, одни выражения (( [...]

[retiredwizard.livejournal.com]

Правильно воспитываете: будет настоящим бандитом. Национальность дело такое, культура, воспитание, мама-папа.

В принципе вы не виноваты - виноваты те кто вас пустил в Москву.

[zulikhan.livejournal.com]

Мой ребенок получше воспитан, чем большинство его сверстников - русских и не только русских. Он еще до похода в школу бегло читал, писал, знал таблицу умножения наизусть и делить в уме умел. Он защищает девочек и друзей и уважает старших.
С оружием обращаться тоже умеет, конечно. Чеченец он или кто?
И бандитом он никогда не будет. Именно потому, что не то воспитание.

А в Москву нас не пускать не получится. Пока Россия не признает суверенитет Чечении - Москва наша общая столица.

[ivan-molotkov1.livejournal.com]

да да все уже очень сильно жалеют что не признала, к слову говоря это не делает вам чести

[zulikhan.livejournal.com]

Во-первых, не поздно исправить. Во-вторых, так, как мы сражались - сделало бы честь любому народу.