Журнал Зулихан

Зулихан, а у Вас своя голова есть?
Вот кому и что плохого приносит музыка и рисование?)

From:

Над "своими головами" у нас обычно посмеиваются )
Когда кто-то начинает, допустим: "Ну вот что плохого может быть в музыке?" и т.д. - ему обычно отвечают, что не может один мусульманин быть прав, а вся Умма, включая ученых за все столетия существования Ислама - ошибаться.

На самом деле, когда я задумываюсь над этим, мне кажется, я понимаю, почему музыка под запретом. Ее воздействие сродни алкоголю и наркотикам - она влияет на психику, на сознание. В отличие от, например, любых видов работы. Конечно, не любая музыка так действует - это вопрос таланта композитора и вкуса слушающего. Но как ее разграничить? Никак. Вероятно, Бог хочет, чтобы сознание человека менялось не от праздной светской музыки, а только во время молитвы и слушания нашидов.
Кстати, в Исламе не все инструменты однозначно под запретом, но струнные под запретом точно.

Рисунки - другое дело. Ни рисование, ни созерцание нарисованного, насколько мне известно, не влияют на человеческую психику так, как музыка. Мне кажется (возможно, ошибаюсь, т.к. плохо знаю обычаи времен зарождения Ислама), что в те времена изображения живых существ создавали преимущественно язычники с целью поклонения им. Поэтому это дело и попало под запрет. Потому что в случаях, когда изображалось живое существо, но поклонения ему при этом явно не было (например, куклы для девочек), пророк не запрещал этого.

From:

А мне вот что-то кажется , что такие бессмысленные запреты (не только в исламе) существуют как раз для того , чтобы люди не думали и не принимали самостоятельных решений , т.е. чтобы ими было удобней управлять.
Если ты много раз послушно делаешь что-то , хотя не понимаешь -зачем и почему , рано или поздно ты ПРИВЫКНЕШЬ подчиняться , не вникая...

From:

Если бы Аллах не хотел, чтобы люди думали, он бы создал человека с мозгами, допустим, на уровне обезьяны.
Если бы Богу был неугоден технический прогресс - он бы давно уже вернул человечество в каменный век.
Значит, думать можно и нужно )

From:

Значит, думать можно и нужно )

Только в современном исламском мире мы наблюдаем совершенно другие тенденции.
Боюсь , они с Вами не согласятся...

В Саудавской Аравии, на одном из очередных сборищ ваххабитов, в ходе заседания шариатского суда, местным шейхом-ваххабитом вынесен смертельный приговор обыкновенной гитаре... Причем не только этой, случайно подвернувшейся "бедолаге", а вообще гитаре - как музыкальному инструменту! Гитару запретить!!! Играющий на гитаре, имеющий гитару в доме и сама гитара - враги ислама! Приговор приведен в исполнение незамедлительно, прям в зале суда, под яростные возгласы толпы "Аллах акбар!"...
http://vseobislame.livejournal.com/264680.html

From:

Я ж говорю: сама по себе вера в Аллаха еще не делает человека умным.

From:

hiddenwatch.livejournal.com

ога, опять анализ.

сдается мне, что вот уже сама попытка анализа приказов коранических -- грех.

для правоверного благо подчинятся изложенному в великой книге безусловно и буквально. А поиск рационального зерна ведет к ереси и отрицанию.

From:

"Буквально" на самом деле практически нереально, потому что, во-первых, обычному человеку не все понятно в Коране и Сунне, во-вторых, мир со времен Пророка (с.а.с.) сильно изменился, одни мобилки чего стоят. Правила, как вести себя в современном мире, выводят ученые на основе Корана и Сунны. А они люди, и они могут ошибаться. И это видно каждому, невооруженным глазом, потому что эти ученые друг с другом вечно несогласны - значит, кто-то из них неправ.

From:

hiddenwatch.livejournal.com

Я вижу большую иронию в том что мусульмане всех убеждают в обладании ими великого неизменного закона и знания, что дают ответы на все вопросы человеческого бытия -- но не могут прийти зачастую к согласию даже в мелких повседневных вопросах, что часто заканчивается даже кровопролитием.

Какое-то это дешевое трюкачество. Недобросовестная реклама.

From:

Видимо, это последствия отсутствия Халифата )
Много исламских стран, где свои законы, много неисламских, где живут мусульмане, и всюду с течением времени поклонение происходит и развивается по-своему.
Правители-мусульмане пытаются толковать Коран в угоду собственным сиюминутным интересам. Ученые в неисламских странах толкуют Коран так, чтобы угодить условному Путину - вообще кафиру. В итоге получается все, что не надо, вплоть до фитны.

From:

Для того , чтобы не ошибаться , человеку дана совесть , а так же логика , умение мыслить и анализировать. Просто надо к совести почаще прислушиваться , а мозгом почаще пользоваться. )И думать самой , а не слепо следовать тому , что кто-то сказал или написал. Я именно с этих позиций все религиозные аспекты и рассматриваю.
Вы просто так задумайтесь ,СКОЛЬКО религий и богов было в истории человечества...
Выходит , кто-то один прав , а все другие ошибаются? ))
Или , что вернее ,неправ никто... И то , что люди называют Богом , человеческое сознание просто не в состоянии вместить в силу своей ограниченности , и до конца постигнуть , ЧТО же это такое на самом деле? А разные религии просто монополизировали это желание человека разобраться , кто мы , зачем и откуда. И используют в своих интересах.

From:

Почему именно Ислам истинный, а не христианство, допустим - можно, конечно, пытаться объяснить с логических позиций... Чего стоит, например, одна только смесь единобожия и "троебожия" в христианстве. Ну, как такое может быть? В этом чувствуются отголоски каких-то страшных споров, происходивших очень давно, на первых съездах христианских церковников, и компромисс, к которому они в результате пришли.

Но на самом деле, все это бесполезно. Это сердцем чувствовать надо. И существование Аллаха, и его помощь, и почему надо жить по Божьим заповедям...

From:

Я вообще крамольную вещь скажу...)
Я не вижу большой и принципиальной разницы между исламом и христианством. Вот буддизм , например - это да , там уже совсем другая история.
А что объяснить невозможно - тут я с Вами согласна. Но только почему Вы решили что то , что мы называем "Богом" - это мусульманский Аллах?)

From:

Мы уважаем пророка Ису (алейхи салям), а христиан называем людьми Писания. Но есть одно главное, принципиальное отличие Ислама от христианства, из-за которого им не договориться: если мусульманин скажет, что Иса - сын Божий, то это будет ширк, придание Аллаху сотоварищей - то есть, вероотступничество. И христианин, если скажет, что Иисус - не сын Бога, станет богохульником и вероотступником.

(no subject)

From:

aut0-da-fe.livejournal.com - Date: 2013-06-26 08:58 pm (UTC) - Expand

From:

"На самом деле, когда я задумываюсь над этим, мне кажется, я понимаю, почему музыка под запретом. Ее воздействие сродни алкоголю и наркотикам - она влияет на психику, на сознание. В отличие от, например, любых видов работы. Конечно, не любая музыка так действует - это вопрос таланта композитора и вкуса слушающего. Но как ее разграничить? Никак. Вероятно, Бог хочет, чтобы сознание человека менялось не от праздной светской музыки, а только во время молитвы и слушания нашидов.
Кстати, в Исламе не все инструменты однозначно под запретом, но струнные под запретом точно."

Действительно музыка разная. И слушать Моцарта, например - огромная польза.
Бог же дал нам ум, чтобы думать и различать, музыка бывает дьявольская и Божнественная, надо учиться различать, ИМХО
Поэтому Исламский запрет на музыку не признаю. Но я христианка мне проще.
Хотя в Православной церкви нет музыкальных инструментов -а как чудесно, а у органная музыка в костеле - просто Божественно.

From:

Я, например, никогда бы не взяла бы на себя ответственность определить, какая музыка божественная, а какая дьявольская )
Это ж как разбираться в этой музыке надо, какой музыкальный слух иметь )
А если, допустим, тот же условный Моцарт был сильно не в духе, его, допустим, терзала зависть, или порочная страсть к женщине, и он в этом состоянии талантливое произведение написал - композитор тот же, а музыка уже не божественная, а дьявольская, скорее всего.
И где критерий, и как отличать? )

From:

А нам и не надо выносить такие глобальная суждения, просто для себя надо решить, слушать или нет. А если слушать,то что.)
Я думаю имеет значение из каких сфер музыка, если из высших, то Божественная и от Бога. А Бог знает в какой моент посылать)
Я тоже не такой уж специалист, но попса вот точно не из высших)))
А критерий наш разум, наш музыкальный вкус, который лучше развивать с детства.
Вы же сами пишите, что Бог дал челоеку разум чтобы он думал и учился различать.

From:

"Рисунки - другое дело. Ни рисование, ни созерцание нарисованного, насколько мне известно, не влияют на человеческую психику так, как музыка. Мне кажется (возможно, ошибаюсь, т.к. плохо знаю обычаи времен зарождения Ислама), что в те времена изображения живых существ создавали преимущественно язычники с целью поклонения им. Поэтому это дело и попало под запрет. Потому что в случаях, когда изображалось живое существо, но поклонения ему при этом явно не было (например, куклы для девочек), пророк не запрещал этого."

Изображения еще как влияют
если это просто детская кула , то смысла запрещать нет, она не я вляется образом живого человека.
А вот портрет, фото реального человека, видя его можно воздействовать на тонкие энергетические уровни человека. Про это знали все древние религии И Ислам тоже.Поэтому я не понимаю людей, которые размещают фото своих детей в инете, объясняю это незнанием. Думаю так ИМХО.

From:

"А вот портрет, фото реального человека, видя его можно воздействовать на тонкие энергетические уровни человека. Про это знали все древние религии И Ислам тоже".

Если причина в этом, то почему нельзя рисовать, например, птичку? Чтобы не было воздействия на энергетические уровни птички?

И вообще, я в это как-то не очень верю. Представляете, сколько в интернете фоток разнообразных политиков, и как много людей этих политиков ненавидит и желает им зла? Уж точно больше людей и сильнее желают зла, чем обычному маленькому ребенку, фото которого его мама выставила в инет. И ничего, почему-то живы-здоровы эти политики )

From:

Если не верите, так чего не рисовать и не развивать талант ?
Пророк Мухаммед наложил запреты, когда жил среди племен пустыни. Они поклонялись тотемам в виде животных, я не знаю какая у них была музыка, но явно не Бетховен.) Сейчас мне кажется не все актуально из этих запретов)

" Представляете, сколько в интернете фоток разнообразных политиков, и как много людей этих политиков ненавидит и желает им зла? Уж точно больше людей и сильнее желают зла, чем обычному маленькому ребенку, фото которого его мама выставила в инет. И ничего, почему-то живы-здоровы эти политики )"

)))) так и думала, чтовы напишите про политиков. Я одно время очень увлекалась индуизмом, он очень многое объясняет.Я верю в реинкарнацию. Первая строка Корана -" для тех кто верит в последнюю жизнь"(с) и авраамические религии не обсуждают этот вопрос. И правильно
Но индусы верят в карму ( закон воздаяния), есть идивидупльная карма , есть карма семьи, есть страны. Если человек оказывается на вершине власти, то это никогда не бывает случайно, его карма и карма страны схожи. И пок он ее не отработает ничего с ним не случится. Человек не может просто так окзаться у власти.
Вообще интересно читать биографии политиков))
Но аврамические религии не развивают эту тему. Хотя у людей часто встает вопрос почему погиб молодой или почему ребенок больной. ИНдус скажет искупает свою карму , лбо карму рода.
Иису же в Библии исцелил калеку и скзал, что этот человек ни в чем не виноват, а пришел. что показать славу Божью, т.е что верующий может творить чудеса. В Коране неприпомню таких аятов. Но последнее мне нравится больше. Хотя индусы почти все объясняют.

ой. я куда-то уплыла, сорри))))

Edited Date: 2013-06-25 10:23 pm (UTC)

From:

...ему обычно отвечают, что не может один мусульманин быть прав, а вся Умма, включая ученых за все столетия существования Ислама - ошибаться.

А Вы им отвечайте , что вся "Умма" , было дело , считала , что Земля плоская , а один еретик потом взял и доказал , что она не плоская , а круглая .)))

Так что, вся "Умма" очень даже может ошибаться. Этот довод ничего не значит.

From:

Так это ж наука, знание, а не Божественное писание. Сегодня один уровень знаний у людей, завтра другой, это нормально. А Писание не меняется.

Другое дело, что Коран и Сунну толкуют люди, а люди, конечно, могут ошибаться. Например, все эти споры о том, должна или нет мусульманка закрывать лицо - они от людей идут, от их понимания Писания, а не из самого Писания.
То есть, когда прямого указания нет или оно нечеткое, люди могут что-то путать. А в случае с рисованием живых существ, например, - прямым текстом написано, что нельзя. К сожалению. Ну, или с переводами на русский что-то не то, но это уже я не имею возможности проверить.

From:

А Божественное писание КТО писал ? Не люди ? ))

From:

Его Бог передавал людям через пророков.

From: