zulikhan: (white-borz)
[personal profile] zulikhan
Подумалось, что вот пишу я о чем-то здесь уже два с половиной года - но все содержимое моего журнала можно было бы спокойно уместить в эти два видео.
На обоих - одна и та же певица, Макка Межиева. На первом - в 1994 году, на втором - в 2012.

Первое видео - то, что мы имели и потеряли. Второе - то, что получили. Зримо, ярко - несколько минут вместо тысячи слов.

И если кому-то второе понравится больше - мне никогда его не переубедить. Мы разным воздухом дышим, на разных языках говорим, разными ценностями живем.



(no subject)

Date: 2013-02-28 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] zarin86.livejournal.com
"Вы же интересовались мнением официальных властей".

Чего?! ГЛАВЫ ДИАСПОР это ОФИЦИАЛЬНЫЕ ВЛАСТИ?! :))))))))) А кроме того, я их не интересовался их мнением, а наоборот довёл его до Вашего сведения.


"Судя по количеству скобочек вы так боитесь, что у вас дрожат руки".
Дрожат... И не только руки... Ибо ржу. :)))))))))


"А бояться нас не надо, бойтесь хулиганов (даже тех кто не танцует лизгинку)."

Пардон, лИзгинку? Я чё-то пропустил в этой жизни? :) Ну а что касается хулиганов... По крайней мере пока, я могу позволить себе роскошь не бояться как наших, которые семечки жрут, так и ваших, которые лЕзгинку отплясывают.


"Я больше по части мирного сосуществования и не навешивания ярлыков друг на друга".

Без комментариев... :))))))))))))))))))))))))))

(no subject)

Date: 2013-02-28 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] adoscom.livejournal.com
" Чего?! ГЛАВЫ ДИАСПОР это ОФИЦИАЛЬНЫЕ ВЛАСТИ?! :))))))))) А кроме того, я их не интересовался их мнением, а наоборот довёл его до Вашего сведения"
Я давно и безуспешно пытаюсь понять где она, эта чеченская диаспора. Я не писал про глав диаспор. Ровно наоборот. У нас есть Глава республики. Все. Сведений о чеченской диаспоре вы не доводили по той причине, что ее нет.

"Пардон, лИзгинку? Я чё-то пропустил в этой жизни? :) Ну а что касается хулиганов... По крайней мере пока, я могу позволить себе роскошь не бояться как наших, которые семечки жрут, так и ваших, которые лЕзгинку отплясывают"

Это хорошо. А лезгинка или лизгинка - по разному пишется. Да и вообще я не русский, мне можно:)

Мою миролюбивость вам не убить никакими комментариями:)


(no subject)

Date: 2013-02-28 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] zarin86.livejournal.com
"Я давно и безуспешно пытаюсь понять где она, эта чеченская диаспора".

Чего гуглом не пользуетесь? :)))) Навскидку:
http://moygrozny.ru/chechenskaya-diaspora/raduzhny/


"Я не писал про глав диаспор. Ровно наоборот".

Но я писал именно про них, перечитайте мои слова. Лично я в детстве не понимал никакой разницы между русскими, татарами и туркменами которые жили в нашем доме. Взрослые её тоже не улавливали, потому что вечерами, после окончания рабочего дня, толпа мужиков усаживалась за длинным столом во дворе и играла в домино. В том числе бывший партизан-хохол и бывший полицай-поляк. Даже этих двоих невозможно было считать врагами, хоть они и лаялись периодически на тему кто у мирняка больше продуктов упёр. Так уж сложилось, что они воевали в одном и том же районе, вроде бы Западной Украины. И когда один заявлял что полицаи отбирали у крестьян все продукты для фашистов, второй говорил что не столько для фашистов, сколько для того чтобы партизанам жрать было нечего, но когда они пришли в тот-то и тот-то населённый пункт никакими продуктами там и не пахло, потому что партизаны уже вынесли всё. Морды никто никому не бил, присутствующие единодушно ржали. Партизан не истерил за Бабий Яр, полицай не вопил про Катынь. Туркмены не выли про трудлагеря. А татары не ностальгировали об утраченном могуществе Орды. Ну и никто никогда ни слова обидного не сказал ни немцам, ни евреям. Играли в домино. Ездили на рыбалку. Работали в разных депо, (я жил в железнодорожном районе). Жрали бидонами пиво с рыбой, (но никто не валялся на улице обоссаный как это бывает в моём теперешнем дворе). Проводили всем двором субботники. Ходили на демонстрации и ехидничали над шамкающим Брежневым... В общем, занимались всякой бессмысленной хернёй. Не было у них, несчастных, ни национальных культурных центров, ни диаспор, ни церквей с мечетями и синагогами, где они могли бы обрести национальную гордость, осознать свою избранность, и понять какими сволочами являются все остальные, а особенно русские.
From: [identity profile] adoscom.livejournal.com
Ну про диаспоры наконец разобрались. Должен же я когда то узнать,что являюсь членом диаспоры. Надеюсь я там в руководящем звене:)
А детство у нас было похожее. Жили неплохо.
From: [identity profile] zarin86.livejournal.com
"Ну про диаспоры наконец разобрались".

Не совсем. :)

"Должен же я когда то узнать,что являюсь членом диаспоры".

А что, вы не считаете себя членом чеченской диаспоры в России? Считаете что живёте в своей родной стране? Вот татары, некоторые, именно так и полагают. Например супруга моя. Для неё Родиной является СССР, малой родиной Башкирия, местом постоянного жительства - ХМАО. Ни малейшей потребности в каких-то земляческих, национальных или религиозных сообществах она не испытывает. Ущербной и угнетённой себя не считает, как и все её родственники ближние и дальние, в ХМАО и в Башкириии. То же самое могу сказать про моих знакомых украинцев, евреев, молдаван, и одного чеченца. Они не просто не испытывают на себе какое-то давление со стороны русских, они себя считают русскими, и не нуждаются ни в какой поддержке земляков/соплеменников/единоверцев.
Итак, за исключением украинцев, которых от русских можно отличить только на основании их собственного чистосердечного :) , остальных упомянутых мною знакомых и супругу, принять за славян можно разве что в полной темноте. То есть, не похожи. Совсем. Абсолютно. Однако, в поддержке диаспор не нуждаются. На работу их принимают, менты на улицах не прессуют, ФСБ и прочая кровавая гэбня презрительно игнорирует сам факт их существования на "арийских землях". И вот на этот моменте, под звуки фанфар, на нашей сцене появляется... УКРАИНСКАЯ ДИАСПОРА В РОССИИ, (кавказцы могут ржать), которая по всей стране попала под зачистку в 2010 году.
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2010/05/18/737565.html
"В Москве, Санкт-Петербурге, Сургуте, Воронеже и Уфе началась настоящая зачистка украинского культурного движения".
Видимо, гарные украинские хлопцы и дивчины плясали гопака в домах культуры да устраивали в библиотеках коллективные чтения Тараса Бульбы, и за это ФСБ натравило на них бесноватый ОМОН...
А вот на моего приятеля по фамилии Марченко, который каждое лето ездит к родителям на Украину, но не нуждается в поддержке сургутского отделения украинской диаспоры, ФСБ почему-то внимания не обращает. Но, повеселившись над угнетёными руснёй братьями-украинцами, вернёмся к многострадальной чеченской диаспоре, (многострадальнее неё разве что евреи, да и то это ещё посмотреть надо). Вообще-то чеченской диаспоры в России быть не может. И татарской не может. И башкирской. Как и русской. Вот украинская - может. А "территория родного государства" и "диаспора", понятия как бы не очень совместимые. Так что, adoscom, ирония-то Ваша вполне оправданна, если Вы гражданин РФ а не каких-нибудь норвегий со швейцариями, Вы не можете быть членом диаспоры. Но...
http://www.youtube.com/watch?v=KpfocA4uWdk
Так что свою иронию насчёт чеченской диаспоры на территории РФ, можете высказать лично Махмуду хаджи, а я тут не при делах, я чё вижу - то и пою. :)

То, что на территории РФ называется "диаспорами", на самом деле религиозные и националистические объединения смыслом существования которых является конфронтация с русскими.
From: [identity profile] adoscom.livejournal.com
Шейх (а он называет себя именно так) говорит абсолютно нормальные вещи с которыми вы скорее всего согласны. О его принадлежности к диаспоре, говорит только то, что написано в названии ролика. Можно написать "представитель лунной диаспоры" потом требовать с граждан Луны ответа. Это мусульманин. Говорит о вере. О том, что мы граждане России и прочие, вполне правильные вещи. Призывает быть законопослушными, добрыми и верующими. Я ничего нового не узнал касательно диаспор. Я не знаю о существовании чеченской диаспоры, соответственно не считаю себя членом ее. Я чеченец. Гражданин РФ. Моя малая родина, это Чеченская республика. В Чеченской республике есть Глава. Это Р.А.Кадыров. Чеченцам нет необходимости иметь диаспоры на территории своей страны. Чеченцы негласно "фильтруются" при приеме на государственную службу в регионах проживания. Это не хорошо, но объяснимо. У меня лично никогда небыло проблем с государством в связи с моей национальностью. Я всегда говорю о том, что не надо пенять на "ментов" (представителя власти) если вашего родственника (конечно невиновного) загребает полиция в 2 часа ночи из ночного клуба в связи с потасовкой. Не находись в 2 часа ночи в ночном клубе, не пей, не встретишь такого же пьяного, не услышишь "пошел на х.", не придется защищать свою честь. Но люди разные, не обходится и без такого. И по привычке многие начинают "впрягаться" зная нашу полицию и то, что стоит проявить слабинку, как у хулигана в кармане может обнаружиться наркотик, патрон и пр. Типа того, что мы его сами поставим на место, но за конкретный проступок, а не за то, что на него навешают. Вы правильно писали (или не вы), что нам хорошо понятны правила игры и то, с кем мы имеем дело в лице полиции. Вот примерно такое отношение у меня.
From: [identity profile] zarin86.livejournal.com
"Шейх (а он называет себя именно так) говорит абсолютно нормальные вещи с которыми вы скорее всего согласны".

Вещи-то шейх говорит абсолютно нормальные, и согласен-то я с ним согласен, но, точно так же как согласен с Гитлером. :) Если бы Гитлер не полез в Россиию, он был бы прав во всём и полностью. И немецкая нация могла бы боготворить его заслуженно. Так что с шейхом я, безусловно, согласен. И я бесконечно ему благодарен за то что он честно и публично назвал себя врагом моей нации. :)
Если в том Светлом Будещем куда Гитлер вёл немецкую нацию, я предусматривался в качестве раба, то в том не менее Светлом Будущем куда шейх ведёт мусульман, (чеченцы в пролёте, о чеченцах он не думает, он не Зулихан :) ), я вообще не предусматриваюсь, так как, в отличии от "людей писания", я должен быть уничтожен. Но меня, уж извините, это категорически не устраивает. :)

Вам непонятно где он всё это заявил? Я объясню, с разговора не соскакиваю, но щас мне оченно сильно некогда.
From: [identity profile] adoscom.livejournal.com
Не торопитесь. Мне кажется я понимаю о чем вы. И в этом вы наверно правы. Вы не вписываетесь в его представление о том, каким должен быть человек (не буду разжевывать). Вам нет места в ЕГО мире. Вас это удивит, но и ко мне у него скорее всего будут очень большие претензии. И по мере того, как у него будут появляться реальные рычаги и полномочия вопросов ко мне будет становиться все больше и больше. И если я не исправлюсь ...
Проходили мы это. Вы похоже не желаете:)
П.С. Хотя он ничего такого не говорил.
From: [identity profile] zarin86.livejournal.com
"Вам нет места в ЕГО мире".

Ага. :) И в общем-то, он на такое мнение имеет полное право, я не в обиде, ведь мнения-то эти у нас с ним взаимные. Мне нет места в том идеальном социуме который хочет создать он, ему нет места в моей модели идеального соцуиума. Так почему бы благородным донам не разъехаться мирно и чинно по своим государствам, и не перестать мешать друг другу? :)
У таких чеченцев как он, котрые не считают себя полноценными и полноправными членами русской цивилизации, своего государства пока нет. Вот я и ратую за создание для них и других "оккупированных" народов РФ, аж целого Имарата Кавказ. Только не повторяйте что это невозможно. :) Сейчас, при Путине, вообще ничего невозможно. Ни разделиться, ни жить мирно. Сейчас можно только глотки друг другу грызть, и этим подставляться под госрепрессии, что обеспечивает путинскую стабильность. А вообще, разделение абсолютно возможно. И Россия, (с учётом того что Кавказ для неё всегда был регионом проблемным и затратным), от разделения не потеряет ничего при любом варианте. Вариантов же всего два.

1. Россия жеманно шаркает ножкой, просит прощения за столетия оккупаци, говорит что больше так не будет, предоставляет всем республикам СК суверенитет, выводит с их территории все войска, и полностью прекращает влиять на ситуацию на этих территориях. Россияне сразу же бегут по магазинам оптом закупать попкорн, и расаживаются перед экранами телевизоров дабы с чувством глубокого удовлетворения созерцать как на территории свежеобразованного "Имарата Кавказ" включается гигантская мясорубка которая уникальна тем, что перерабатывает на фарш сама себя. Лет через двдцать, на территории "Имарата" наступит каменный век. Но это если "воины аллаха" не будут лезть через границу РФ и провоцировать ракетные удары, а если будут - то каменный век наступит намного быстрее.
Страшилки путинских идиотологов про членство северокавказских республик в НАТО и смертельную опасность для России, на меня, разумеется, не действуют. Я прекрасно знаю чем на самом деле является "монолитная семья кавказских народов".

2. Устроить западло - это быстро. А вот разойтись так, чтобы новообразованное соседнее государство не превратилось в большую мясорубку, это уже намного дольше, потому что это десятки договоров, государственные компенсации репатриантам, оказание экономической и военной помощи, и т.д. и т.п. И это процесс растянутый на годы, если не на десятилетия. И всё это расписывать мне, разумеется, лень. Ибо бессмысленно.


"Вас это удивит, но и ко мне у него скорее всего будут очень большие претензии."

Нет, меня это ничуть не удивит. Более того, я прекрасно знаю что с увеличением полномочий, у него и к семье Зулихан очень серьёзные претензии появятся.


"Проходили мы это. Вы похоже не желаете:)"

Не, ничуть не желаю! Причём ни исламского варианта инквизиции, ни христианского, в абсолютно равной степени. Так что для меня врагами являются как этот Махмуд хаджи, так и Милонов. Они оба носители одинаково враждебных для меня идеологий. Да к тому же ещё и радикалы. А вот фактическая национальность человека, мне без разницы.
From: [identity profile] adoscom.livejournal.com
Мне заранее были ясны ваши опасения. Я понял вас. Единственно, в пылу словесных баталий, я не хотел бы вскользь "проскочить" мимо вот этого. Дело в том, что завтра какой-либо неуч начнет ссылаться на вас, как на человека достаточно адекватного, договороспособного, со словами - "вот видите, даже N беседуя с этими зверями черножопыми cоглашается с тем, что ..."

///И Россия, (с учётом того что Кавказ для неё всегда был регионом проблемным и затратным), от разделения не потеряет ничего при любом варианте///

1. Проблемным он является потому, что был захвачен. Я не обсуждаю моральный аспект, я констатирую. Обсуждать причины бессмысленно. Империя расширялась. Ссылаться на вынужденность этого захвата по причине нападения кавказцами на русские земли не выдерживают критики даже с точки зрения географии.
2. Затратность. Не стану говорить про других. По Чечне. Нефть которая столетие качается из недр. Даже нет нужды на что-то ссылаться. Но вот, как говорят для затравки.
http://www.apn.ru/publications/article19552.htm

П.С. А в общем, я вас понял. Имеете право. Но уверяю вас, не пройдет ваш ни первый ни второй сценарий. Совершенно уверен, даже не стану спорить и объясняться, тот кто сейчас попытается решить вопросы с отделением каких-либо территорий, это сеятель ветра. Что пожинают оные мы знаем. Не 100%. Миллиард процентов. И это не зависит от наших хотений и желаний. Это то, что будет!
Edited Date: 2013-03-03 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] zarin86.livejournal.com
"Дело в том, что завтра какой-либо неуч начнет ссылаться на вас"

Не переживайте, "беложопым" неучам на меня ссылаться крайне невыгодно, потому что в итоге я изваляю их в их же собственных... "отходах жизнедеятельности". Меня наши идиоты, знаете ли, своим существованием радуют много меньше чем идиоты чужие.


"Но уверяю вас, не пройдет ваш ни первый ни второй сценарий".

Первый как раз пройдет. И Путин с его суицидальной политикой доведет страну либо до такого сценария, либо до полного распада (который опять же совершенно невыгоден народам СК). А вот второй вариант... Если даже избавиться от Путина, я пока не вижу политических сил которые в этом варианте серьёзно заинтересованы.
From: [identity profile] zarin86.livejournal.com
Ссылку Вашу прочитал... Ну нет в Чечне переработки... А думаете она есть в ХМАО? :))))) Или, полагаете, у нас здесь газифицированы все населённые пункты? :)
From: [identity profile] adoscom.livejournal.com
Переработки УЖЕ нет. И в ХМАО с этим слабовато. Дотационный регион наверно:) Москва кормит прожорливых хантов и манси напрягая все свои жилы!
From: [identity profile] zarin86.livejournal.com
"Москва кормит прожорливых хантов и манси напрягая все свои жилы!"

Владимир Владимирович ЛИЧНО, ради того чтобы их прокормить, круголосуточно без сна и отдыха херачит галерными вёслами! А они один фиг сокращаются, сволочи прожорливые. :(
Page generated Mar. 1st, 2026 04:27 am
Powered by Dreamwidth Studios