zulikhan: (white-borz)
[personal profile] zulikhan
Ненавижу вообще как-то реагировать на грязные темы, связанные с ковырянием в чьей-то личной жизни. Тем более - сегодня мавлид. Но пробежалась по блогосфере и вижу, что запутинские блоггеры радостно потирают руки: "Ага, оппозиция молчит! Им нечего сказать - известный блоггер и оппозиционер Рустем Адагамов действительно педофил!". Причем повторяют одни и те же тексты по многу раз.

Сразу сообщу, что личность Адагамова мне безразлична, за его деятельностью я совершенно не следила, и сейчас пишу этот пост потому, что вижу, что многие действительно молчат и не знают, как запутине возразить. Максимум, что пишут, что Адагамова нельзя считать виновным, пока его вину не установит норвежский суд, который по умолчанию, поскольку он не российский, считается объективным.

Это наивно, конечно. Если приказ скомпрометировать Адагамова исходит от российского руководства, то суд какой-то норвежской деревеньки элементарно купят. Норвежские суды объективны, когда один норвежец судится с другим из-за громкой музыки по ночам. А у нефтегазовой империи как-нибудь найдутся ресурсы, чтобы на них повлиять.

Несколько мыслей, некоторые из которых - на поверхности.

1. Я понятия не имею, виновен ли Адагамов (но скорее нет, чем да - исходя из того, кто обвиняет), и даже не очень стремлюсь узнать (см. выше). Но кое-что становится очевидным даже при поверхностном рассмотрении вопроса. Из того, что говорит в интервью его бывшая жена, получается, что возможная жертва была в Норвегии дочерью друзей или соседей семьи Адагамова. Это проистекает из того, что он, во-первых, имел возможность годами общаться с ней, во-вторых, она делится своими проблемами с его бывшей женой и дочерью.

2. Если это так и если между ними действительно были какие-то отношения, то практически невозможно установить, когда они начались (сейчас эта девушка давно совершеннолетняя). Один мой знакомый влюбился в дочь своего друга, когда ей было 12 лет. Это чувство было взаимным, но их отношения оставались платоническими до тех пор, пока девушке не исполнилось 16. Потом они поженились.

3. От того, сколько лет было девушке в начале отношений, зависит многое. Если, допустим, 10 - то Адагамов больной человек, поскольку в обществе, в котором он вырос и жил, 10-летняя девочка - однозначно ребенок.
Если же девушке было 14-15 лет, то что бы ни было написано в российских, норвежских и всех прочих законах - извините меня, это не педофилия, а просто аморальный поступок - ведь если действительно были какие-то отношения, то он наверняка морочил неопытной девчонке голову и что-то обещал, раз она решилась заявить только после того, как его бывшая жена сказала ей, что он больше не вернется в Норвегию.

4. По опыту дел, в которых замешаны педофилы, мы знаем, что эти больные люди редко ограничиваются совращением одного ребенка, их жертвами становятся многие. Здесь же, по-видимому, была (если вообще была) одна девушка, то есть, это больше похоже на обычное сожительство с молоденькой любовницей. Подчеркну, что рассматриваю этот случай с точки зрения российского и европейского общества, а не какого-либо еще.

5. Какого путина вся эта история всплыла не раньше, чем Адагамов решил заняться политикой и ушел в оппозицию? Можете себе представить, чтобы эти пикантные подробности всплыли, когда он ездил фотокором в пуле Медведева?
Это, кстати, и есть ответ на всю эту историю.


6. Что бы ни было написано в российских, норвежских и всех прочих законах, но когда жертва изнасилования или совращения обращается в полицию через 10 или 15 лет, то очевидно, что это уже не вопрос восстановления справедливости, защиты жертвы и наказания преступника - а финансовые претензии или пиар. И наказывать "насильника" в таких случаях означает подыгрывать нечистоплотной "жертве".
Есть такое хорошее слово в спорте - "заиграно". У нас, вайнахов, все несколько по-другому, но мы наши проблемы и не через суд решаем.

7. И еще одна мысль. Допустим, будет неопровержимо доказано, что Адагамов или даже Навальный - самые настоящие педофилы, которые развратили каждый по десять 8-летних мальчиков и девочек. Ну, и что?
У незаурядных людей, которые хорошо умеют что-либо делать (петь, рисовать, играть, сочинять музыку, заниматься политикой) часто бывают какие-то скрытые пороки. Если они преступны, если от них страдают люди, то эти деятели должны быть наказаны именно за эти свои преступные действия. Только и всего. Станет ли музыка талантливого композитора хуже, если станет известно, что он нетрадиционной ориентации? Станут ли политические взгляды человека ошибочными, если окажется, что его влечет к маленьким детям?

Да, я не стала бы приводить к власти политика, зная, что у него есть тайные пороки - потому что его смогут ими шантажировать враги. Но те, о ком мы говорим, вроде не при власти пока.

И даже если наши моральные убеждения не позволяют нам, допустим, любоваться пейзажами художника нетрадиционной ориентации - означает ли это, что другие художники-пейзажисты тоже чем-то перед нами провинились? Надо наконец-то научиться отличать деятельность людей от их личной жизни. И в последнюю, по возможности, не соваться.

(no subject)

Date: 2013-01-24 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] abu-tir.livejournal.com
Шалом.
Я тоже не любительница ворошить чужое грязное бельё, тем более, что он даже френдом моим не был.
Но....
Невольная мысль мелькнула: по той же статье сажали евреев-отказников частенько в бытность СС-СР.
Путин- достойный преемник Сталина.
Лубянка бьёт без промаха, и методы её стары :(

(no subject)

Date: 2013-01-24 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Евреев сажали по статье за педофилию?
Не знала.

(no subject)

Date: 2013-01-24 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com
"Путин- достойный преемник Сталина."

К счастью, Путин--бледная копия Брежнева.
Труба пониже--дым пожиже:)))))

Что совергшенно не отрицает конечно его возможностей испортить жизнь конкретным людям.

Но вот нагнуть страну в духе КНДР или всерьёз пободаться с Западом--кишка тонка:)))))

(no subject)

From: [identity profile] abu-tir.livejournal.com - Date: 2013-01-24 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com - Date: 2013-01-24 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2013-01-24 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Вы переехали? У Вас время по Гринвичу :)

(no subject)

Date: 2013-01-24 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Да нет, глюки какие-то )

(no subject)

Date: 2013-01-24 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
>Станет ли музыка талантливого композитора хуже
Я не слушаю Вагнера.

За Агдамова мне нечего сказать, все наезды на него я пропустил мимо ушей.

(no subject)

Date: 2013-01-24 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Не разделяю эту позицию. Я вот Марину Струкову читаю с большим удовольствием.
Для меня талант отдельно, идеологическая направленность отдельно.

(no subject)

Date: 2013-01-24 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] Евгений Лебедев (from livejournal.com)
ну... намек на Чайковского и Меркюри? )))

(no subject)

Date: 2013-01-24 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Я не думала о ком-то конкретном, когда писала, но почему бы и не они?

(no subject)

Date: 2013-01-24 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sunja-edu.livejournal.com
НЕ согласен с твоим последним выводом!
"В человеке все должно быть прекрасно...и репутация и семья и характер и т.д.".
Да, это (ясен перец) что-то типа "пусек" т.е отвлекающий маневр. Сейчас видимо что-то происходит от чего хотят отвлечь людей и возможно так, что Адагамова за что-то пытаются наказать.
Но тем не менее НЕ НУЖНО БЫЛО ЗАНИМАТЬСЯ ТАКИМИ ВЕЩАМИ!

(no subject)

Date: 2013-01-24 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com
"Сейчас видимо что-то происходит от чего хотят отвлечь людей и возможно так, что Адагамова за что-то пытаются наказать."

Возможно именно таким содержанием скандала пытаются отвлечь от антисиротского "закона царя Ирода".

В духе "а у вас негров линчуют"

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2013-01-24 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2013-01-24 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com
"Если приказ скомпрометировать Адагамова исходит от российского руководства, то суд какой-то норвежской деревеньки элементарно купят. Норвежские суды объективны, когда один норвежец судится с другим из-за громкой музыки по ночам. А у нефтегазовой империи как-нибудь найдутся ресурсы, чтобы на них повлиять."

Уже не купят.

В полиции Норвегии нет показаний против Адагамова. Обвинившая его в педофилии экс-жена себе противоречит: "суда не будет"
http://newsru.com/world/24jan2013/adagamov.html

"От того, сколько лет было девушке в начале отношений, зависит многое."
Интересное замечание, особенно с учётом вот этой новости:

Единоросс Поневежский хочет снизить возраст уголовной ответственности до 12 лет
http://newsru.com/russia/24jan2013/age.html

Но то что это наброс на Адагамова--очевидно, учитывая что первыми возбудились не правоохранительные органы а потупчики с юденич.

(no subject)

Date: 2013-01-24 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Ну, откуда ноги растут - очевидно.
И вся эта информация подается настолько заангажированно, что очень сложно докопаться, как было в реальности.

Мне вот интуитивно кажется, что у человека действительно были какие-то некрасивые отношения с девушкой. Возможно, она была несовершеннолетней - но именно несовершеннолетней девушкой, а не ребенком. А теперь, пользуясь тем, что они были знакомы с ее 12 лет, эту историю пытаются раскрутить в таком вот грязном ключе.

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2013-01-24 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com - Date: 2013-01-25 12:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com - Date: 2013-01-25 12:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2013-01-24 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com
Косвенно в тему:

Евгений Левкович о сегодняшней ситуации
http://starshinazapasa.livejournal.com/538980.html

(no subject)

Date: 2013-01-24 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] na-tas72.livejournal.com
Зулихан, прочитала ваш пост и подумала, что иногда лучше молчать... Это дело все от начала и до конца шито такими белыми нитками...
Абзац про то что многие великие люди имеют странности и ну и что - это вообще абзац... Вы что, решили подлить ложку дегтя в бочку говна?
Мы действительно не знаем, что произошло на самом деле и "был ли вообще мальчик". Но строить такие мыслительные конструкции, как это сделали вы, когда на человека и так столько всего свалилось, ну это некрасиво... не знаю, как это объяснить... это зря совершенно.
Я понятия не имею что за человек Адагамов, я просто давно читаю его блог и уважаю его за этот блог. Не призываю вас к тому же, но если вы не хотите приумножать энтропию дерьма, то лучше не надо так фантазировать... еще раз простите

(no subject)

Date: 2013-01-24 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Так я же его ни в чем не обвиняю. И пишу об этом несколько раз - что не утверждаю, что он виновен.
Вообще, в таких вещах без серьезнейших доказательств обвинять нельзя.

Но и утверждать, что человек не может быть виновен только потому, что его прессуют путиноиды, тоже как-то нельзя. Что, если человек оппозиционер, то он обязательно святой?

Суть моего поста - что не только святые имеют право быть против Путина. И что если даже будет доказано, что какой-то оппозиционер совершил преступление, это не должно бросать тень на борьбу с этой властью.

А то, что все это мной написано на примере конкретного человека, с именем и фамилией - так он сначала стал одним из ведущих блоггеров Рунета, а потом пошел в политику. Судьба у него такая - публичность, он сам ее выбрал.

Был еще вариант, самый мне близкий - вообще ничего не писать на эту тему. Но тоже, получается, нельзя, потому что запутина злорадствует, что оппозиция заткнулась, потому что ей нечего сказать.

(no subject)

From: [identity profile] na-tas72.livejournal.com - Date: 2013-01-24 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2013-01-24 10:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] na-tas72.livejournal.com - Date: 2013-01-24 10:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2013-01-24 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2013-01-24 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] birdie102.livejournal.com
Мои пять копеек такие - ну сколько можно тратить энергию на эти путиноидные извращения. У них своя свадьба - Вам не кажется? Чтобы мы не говорили - они вынесут решение и проштампуют в суде. Ну и пускай себе строчат. Я так понимаю, это просто очередная грязь, которую даже и в суд не стащить. Просто репутация. Значит - пошли они куда подальше. Я вот ТВ их не смотрю, газет их не читаю. Пускай себе резвятся, у нас вроде более важные дела есть? Я вообще за полную изоляцию этих больных путиноидов. Если травят - значит, хороший человек. Вон сердюкова отмывают, например..))

(no subject)

Date: 2013-01-24 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Все вроде бы правильно, но ведь большинство людей узнают новости и оценки этих новостей не из интернета, а из их зомбиящика ((

(no subject)

From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com - Date: 2013-01-25 12:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2013-01-25 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2013-01-24 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] onlylili.livejournal.com
того же мнения)(

(no subject)

Date: 2013-01-24 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com
"Ненавижу вообще как-то реагировать на грязные темы, связанные с ковырянием в чьей-то личной жизни. Тем более - сегодня мавлид."

"Сразу сообщу, что личность Адагамова мне безразлична, за его деятельностью я совершенно не следила"

"Я понятия не имею, виновен ли Адагамов, и даже не очень стремлюсь узнат"

При таких раскладах и нет повода для обсуждения.
Мне так кажется.

(no subject)

Date: 2013-01-24 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Если бы речь шла о каком-то попсовом певце или киноартисте и эта история не служила бы поводом для нападок на противников режима - я придерживалась бы того же мнения.

(no subject)

From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com - Date: 2013-01-24 10:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com - Date: 2013-01-25 12:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com - Date: 2013-01-25 07:32 pm (UTC) - Expand

Туманность Андромеды?!или?

Date: 2013-01-24 10:03 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Что сегодня происходит в России это начиналось 20ть лет назад.

То ,что власть легко накроет и закроет все недовольства об этом смеясь говорили еще в 20 11.
Продажность лидеров недовольных властью поражает виды видавших революционеров восточной Европы,Италии,Сербии,Греции.


(:-Мы видели разное,но слабость и мерзость российского сопротивления смешит весь мир,Европу и Латинскую Америку и где честные и не продажные?
Эти слова в 2011,скажет Majid Dadashev(MD).
Имя варвара,снова становится актуально.

Напомним как было.

В 2008 чеченец шумит своими статьями и футбол становится его трибуной
драки в Сербии,Германии,Италии,Румынии и федерация запрещает ему посещать стадионы в 10ти странах.

а уже в 2009,его имя всплывет почти во всех странах и лишь в 20120 спецслужбы наконец то поймут,что открытием года стал тот самый MD!

и вот тут самое терес! ФИФА в начале 2013 снимает запрет пяти человек ,а это значит MD может приходить на стадионы .НО

Чеченец и так мог видеть футбол в Бразилии,Аргентине и поддачки ФИФА ему не нужны и 7 января 2013 переберается жить в Аргентину.

Но не все так просто,хоть MD и не политик ,но именно он может создать дискомфорт и Путину и Кадырову и еще многим,для этого ему надо начать работать с США:(департамент),Англией.
Это было бы шикарно,он единственный из всех имен известных сегодня чист и честен.
И он обязан начать борьбу(Ахмед Закаев 2012)

но видно самому MD,политика нах не нужна,да и бородатые ему пох и фанаты ликуют MD возвращается в футбол_сектора,но уже супер_звездой!!!
From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com
Учитывая частоту упоминания этого имени для лучшей индексации поисковиками, уже правильно писать Majid Dadashev (тм):))

(no subject)

Date: 2013-01-24 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nostromo72.livejournal.com
Утром прочту!))
Не расслабляйся))

(no subject)

Date: 2013-01-25 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nostromo72.livejournal.com
Ну так вот Зу-зу!
Девочка уже дает показания норвежским следователям!
Они тоже на кремль работают?
Ну девочка то несомненно агент!
И никто не ковыряется в его белье!
Просто он чем то похож на тебя!
Тоже любит других поучать как жить, а сам оказывается.....
Особенно нравилось как он за детей-сирот "заступался"!
Вот где для такой мрази раздолье! Родителей то у них нет! Спросить некому!
Я иногда думаю что ты просто альтернативно одаренная!

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2013-01-25 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nostromo72.livejournal.com - Date: 2013-01-25 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2013-01-25 03:10 am (UTC)
From: [identity profile] alexbreeze.livejournal.com
"Станет ли музыка талантливого композитора хуже, если станет известно, что он нетрадиционной ориентации? Станут ли политические взгляды человека ошибочными, если окажется, что его влечет к маленьким детям"-если честно то жесть конешно, да нет даже не жесть пиздец какой то вы вроде как матерью являетесь. И такое пишите то есть если вашего ребёнка будет пользовать какой ни будь талантище это ничего? главное музыка хорошая будет или политика правильная. Вот уж действительно когда боги хотят покарать они лишают разума.
P.S. на участников скандальчика путена с гебнёй и ер мне абсолютно побоку

(no subject)

Date: 2013-01-25 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Это давление на психику такое: придумывается какое-то страшное ужасное слово, которым обзывают неугодного человека. Допустим, педофил. Или террорист. И все, у людей отключается соображалка, они уже даже не думают, правда ли это. А после многократного повторения запоминают, что такой-то педофил, а такой-то террорист, а значит, они очень плохие люди и все, что они делают, очень плохо.

А надо не вестись на "страшные слова".

(no subject)

Date: 2013-01-25 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] aut0-da-fe.livejournal.com
Допустим, будет неопровержимо доказано, что Адагамов или даже Навальный - самые настоящие педофилы, которые развратили каждый по десять 8-летних мальчиков и девочек. Ну, и что?


Совсем е&анулась? (пардон за мой французский)
Искренне желаю, чтоб твой сын оказзался в числе этих 10.

(no subject)

Date: 2013-01-25 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] lapulya-i.livejournal.com
по-моему, да. совсем.
педофилия в Чечне норма что ли?

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2013-01-25 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2013-01-25 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] lapulya-i.livejournal.com
Я по этой теме и сама написала и всякое читала - и что вину доказать надо, что правильно-надо и дОлжно- и читала, что не иноват, и что виновен сто процентов.
Но вот такое ка ты написала -это впервые... Ну и что, что педофилы??? Я правильно поняла, что у чеченцев это НОРМА?
Про овец я слышала, про овец пропустим.
Но про педофилов и отношение к ним чеченцев я вот тут в первый раз увидела- ЧЕЧЕНЦЫ ПЕДОФИЛЫ И ЭТО НОРМА?

From: [identity profile] rough man (from livejournal.com)
Про свиней ничего не слышала? Бегом к зеркалу!

(no subject)

From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com - Date: 2013-01-25 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapulya-i.livejournal.com - Date: 2013-01-25 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2013-01-25 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] ju m (from livejournal.com)
Совсем е&анулась?//

там же после этого идет - Если они преступны, если от них страдают люди, то эти деятели должны быть наказаны именно за эти свои преступные действия.(с)

а вообще как то одновременно - Кабанов Долматов Агадамов
и везде не забывают отметить что они белоленточники, опозиционеры
не намечаецца ли чиво впереди
вобщем -поравалить гы гы
Edited Date: 2013-01-25 07:49 am (UTC)

(no subject)

Date: 2013-01-25 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Ну, с Кабановым - это, конечно, случай из ряда вон, но в остальном, если покопаться - так почти против каждого можно что-то такое нарыть.

Потому что какой он, русский человек с идеально нормальной психикой, без каких-то серьезных грехов? Это какой-нибудь малопьющий рабочий, у которого жизнь - работа, пиво после работы и домой. Политикой он не интересуется, все, что о ней знает - "все они одинаковые". Этот человек не может ничего изменить, ни на что повлиять (разве что если таких соберутся миллионы), абсолютно для всех, кроме самых близких людей, он легко заменяем.

А те, кто куда-то лезет, у кого амбиции и способности - они уже все чуть-чуть не такие )

(no subject)

From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com - Date: 2013-01-25 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2013-01-25 07:41 am (UTC)
From: (Anonymous)
Магомадова выполняет ту задачу,которую ей дали.
И ничем не отличается от кадыровщины.
И кадыровщина и бородатая плесень в лесу и магомадова все это одно говно-сатанисты.

(no subject)

Date: 2013-01-25 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] komskon.livejournal.com
Для меня было очевидно с самого начала,что Рустема заказали власти.

(no subject)

Date: 2013-01-25 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Очень похоже.

June 2017

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 28th, 2025 09:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios