О стыдных методах ведения войны
Nov. 28th, 2012 05:04 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
zulikhanПростите меня тысячу раз - за то, что сейчас напишу о вещах, о которых кавказцы и мусульмане, в особенности женщины, не пишут.
Но я считаю, что в данном случае это необходимо. Если ошибаюсь - прошу прощения еще раз.
Хардингуш в ответ на мои посты о пропаганде и об идеологии муджахидов выложил совершенную грязь. Ссылку давать не буду, кто захочет, найдет сам. Суть постараюсь передать как можно деликатнее.
Со слов некоего коллеги, участника спецоперации, он пишет, что местные жители донесли, что из небольшой лесопосадки рядом с селом регулярно выходят двое подозрительных людей. Во время прочесывания лесопосадки силовик наткнулся на кучу мусора и молодого парня на ней, во время похода последнего в туалет. Не буду уточнять где у парня был компресс из-за какой-то болячки, который силовик, по его словам, сначала принял за взрывчатку. Парень попытался достать из кармана гранату и был расстрелян. Вскоре окружили и уничтожили и второго партизана.
Фото прилагается - человек лежит лицом вниз, с приспущенными штанами, на куче мусора, состоящей преимущественно из большого количества пустых пластиковых бутылок. И несколько фотографий, на которых запечатлен "боевой арсенал" убитых.
Собственно, это все.
Возможно, в посте о том, как работают пропагандисты, я допустила ошибку, перечислив только четыре метода. Есть еще и пятый, "нижепоясный", когда противников пытаются скомпрометировать при помощи совершеннейшей грязи, которую приличному человеку и упоминать-то должно быть стыдно. Но, скорее, это не пятый метод, а вариант четвертого - когда совершенно обычные дела представляют как что-то ужасное и низкое.
Во-первых, очень может быть, что изложенное в посте Хардингуша - неправда. И вот почему.
Пластиковых бутылок на куче очень много, два партизана не могли набросать столько. Скорее всего, это сельская свалка, куда выбрасывают мусор местные жители. Тем более, что село рядом.
Ни один партизан, даже настолько молодой и неопытный, что сидит в редкой лесопосадке возле села, не будет использовать такую кучу в качестве туалета. Это достаточно открытое место, это возвышение, и туда в любой момент могут прийти местные жители.
Извините за подробности, но если база постоянная, то для туалета выкапывают яму в замаскированном месте. Если нет - лес большой, кустов много.
Очень вероятно, что силовики просто убили участника вооруженного подполья и сфотографировали труп на куче мусора, а остальное - выдумки. Вроде как рядом с убитым Мовсаром Бараевым конкретный человек, журналист, поставил недопитую бутылку с коньяком.
Во-вторых, я допускаю, все изложенное в посте Хардингуша - чистая правда.
И что?
У всех людей есть физиологические потребности. Это не стыдно. Стыдно, когда такие вещи выставляют на всеобщее обозрение.
Любой человек, тем более, живущий в сложных, часто антисанитарных условиях, может подхватить заболевание, требующее разных примочек и компрессов. В этом тоже ничего стыдного нет. Болеют люди. И лечатся, как могут.
Что, силовики не болеют? Болеют. Только их лечат врачи в нормальных условиях. А людям, у которых нет возможности лечь в больницу, потому что они на нелегальном положении, что делать?
То есть - совершенно обычная ситуация. Но выставили неприличные фотки - и народ стебется, как будто на них что-то позорное.
Да, эти убитые - участники вооруженного подполья. Когда они стреляют в вас, а вы в них, то это по-мужски. А когда вы прибегаете к низости - она позорит только вас, а не ваших противников.
Обычно я высказываю всяческие респекты Хардингушу за высокий и качественный уровень его работы. Но в данном случае перед нами пример самой примитивной пропаганды, рассчитанной на низменные инстинкты людей.
Жду от Хардингуша работы на его прежнем высоком уровне.
P.S. Я и так написала больше, чем следовало, поэтому в комментариях по-человечески прошу воздержаться от грязи.
Но я считаю, что в данном случае это необходимо. Если ошибаюсь - прошу прощения еще раз.
Хардингуш в ответ на мои посты о пропаганде и об идеологии муджахидов выложил совершенную грязь. Ссылку давать не буду, кто захочет, найдет сам. Суть постараюсь передать как можно деликатнее.
Со слов некоего коллеги, участника спецоперации, он пишет, что местные жители донесли, что из небольшой лесопосадки рядом с селом регулярно выходят двое подозрительных людей. Во время прочесывания лесопосадки силовик наткнулся на кучу мусора и молодого парня на ней, во время похода последнего в туалет. Не буду уточнять где у парня был компресс из-за какой-то болячки, который силовик, по его словам, сначала принял за взрывчатку. Парень попытался достать из кармана гранату и был расстрелян. Вскоре окружили и уничтожили и второго партизана. Фото прилагается - человек лежит лицом вниз, с приспущенными штанами, на куче мусора, состоящей преимущественно из большого количества пустых пластиковых бутылок. И несколько фотографий, на которых запечатлен "боевой арсенал" убитых.
Собственно, это все.
Возможно, в посте о том, как работают пропагандисты, я допустила ошибку, перечислив только четыре метода. Есть еще и пятый, "нижепоясный", когда противников пытаются скомпрометировать при помощи совершеннейшей грязи, которую приличному человеку и упоминать-то должно быть стыдно. Но, скорее, это не пятый метод, а вариант четвертого - когда совершенно обычные дела представляют как что-то ужасное и низкое.
Во-первых, очень может быть, что изложенное в посте Хардингуша - неправда. И вот почему.
Пластиковых бутылок на куче очень много, два партизана не могли набросать столько. Скорее всего, это сельская свалка, куда выбрасывают мусор местные жители. Тем более, что село рядом.
Ни один партизан, даже настолько молодой и неопытный, что сидит в редкой лесопосадке возле села, не будет использовать такую кучу в качестве туалета. Это достаточно открытое место, это возвышение, и туда в любой момент могут прийти местные жители.
Извините за подробности, но если база постоянная, то для туалета выкапывают яму в замаскированном месте. Если нет - лес большой, кустов много.
Очень вероятно, что силовики просто убили участника вооруженного подполья и сфотографировали труп на куче мусора, а остальное - выдумки. Вроде как рядом с убитым Мовсаром Бараевым конкретный человек, журналист, поставил недопитую бутылку с коньяком.
Во-вторых, я допускаю, все изложенное в посте Хардингуша - чистая правда.
И что?
У всех людей есть физиологические потребности. Это не стыдно. Стыдно, когда такие вещи выставляют на всеобщее обозрение.
Любой человек, тем более, живущий в сложных, часто антисанитарных условиях, может подхватить заболевание, требующее разных примочек и компрессов. В этом тоже ничего стыдного нет. Болеют люди. И лечатся, как могут.
Что, силовики не болеют? Болеют. Только их лечат врачи в нормальных условиях. А людям, у которых нет возможности лечь в больницу, потому что они на нелегальном положении, что делать?
То есть - совершенно обычная ситуация. Но выставили неприличные фотки - и народ стебется, как будто на них что-то позорное.
Да, эти убитые - участники вооруженного подполья. Когда они стреляют в вас, а вы в них, то это по-мужски. А когда вы прибегаете к низости - она позорит только вас, а не ваших противников.
Обычно я высказываю всяческие респекты Хардингушу за высокий и качественный уровень его работы. Но в данном случае перед нами пример самой примитивной пропаганды, рассчитанной на низменные инстинкты людей.
Жду от Хардингуша работы на его прежнем высоком уровне.
P.S. Я и так написала больше, чем следовало, поэтому в комментариях по-человечески прошу воздержаться от грязи.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: Методы ведения войны
Date: 2012-11-29 08:10 pm (UTC)Есть - на времена мира, есть - на времена войны.
Re: Методы ведения войны
Date: 2012-11-29 08:40 pm (UTC)"Меня учили, что это аяты на военное время.Есть - на времена мира, есть - на времена войны."
А сейчас какое время, в вашем понимании? И кто решает какое оно? Кто должен "объявлять время войны"?
И на какой земле вы живете, с вашей точки зрения? На "дар аль-харб", надо полагать?
Re: Методы ведения войны
Date: 2012-11-29 10:36 pm (UTC)Общность, именуемая Имарат Кавказ, находится сейчас в состоянии войны. Лично я не нахожусь под байятом.
Re: Методы ведения войны
Date: 2012-11-30 05:59 am (UTC)Ваша религия (Ислам в вашей трактовке) таким образом позволяет убивать, причем зачастую "стыдными методами":
устраивайте засады против них во всяком скрытом месте.и также одна из разновидностей "мочить в сортире":
убивайте многобожников, где бы ни застали вы их.Позволяет лицемерить, и вы притворяетесь дружелюбной потому что "враг несоизмеримо сильнее". Причем лично мне кажется что вы лицемерите дважды. Один раз с "кяфирами", когда показываете свое дружелюбие. А второй раз со своими соплеменниками, показывая как вам "тяжело" жить среди "кяфиров", пользоваться всеми благами их цивилизации, и сильно переживать за Родину вдали от неё. Или я не прав?
То есть у нас тоже есть разные люди, в том числе и плохие, но когда они убивают кого-то и лицемерят, то идут ПРОТИВ своей морали и религии, переступают некий барьер, за которым их станут осуждать, причем в первую очередь собратья по вере. А вы наоборот - поступаете В ПОЛНОМ СООТВЕТСТВИИ с вашей моралью и религией, становитесь "красаучиком есть жи" в глазах своих соплеменников.
Именно в этом между нами разница, и именно поэтому никто из нас (за исключением близких вам по моральным принципам людей, которым тоже нравится "убивать где застигнет") вас не поймет и не поддержит. У нас диаметрально противоположные базовые моральные принципы сосуществования.
Re: Методы ведения войны
Date: 2012-11-30 12:03 pm (UTC)Насчет Дар аль-харб - ну, не на земле Ислама ведь живу.
Правда то, что мне действительно здесь тяжело жить. Домой хочу.
Re: Методы ведения войны
Date: 2012-11-30 06:21 pm (UTC)Многие не воевали. Живут "в Европах" и считают себя "муджахидами", поскольку ведут "информационный джихад". И в их понимании они являются одними из лучших "граждан имарата Кавказ".
Ну если так тяжело, так может и не стоит терпеть тяготы? Понятно что муж,ребенок, возможно бизнес и прочие привязанности, но может стоит взвесить все "про и контра" и принять решение? Если очень тяжело, то уехать. А если не очень, то не ныть. А?
Re: Методы ведения войны
Date: 2012-12-01 06:52 pm (UTC)http://zulikhan.livejournal.com/96509.html
Re: Методы ведения войны
Date: 2012-12-03 01:07 am (UTC)Докка Умаров был последним, пятым, президентом воюющей ЧРИ. В 2007 году он, по сути, упразднил Ичкерию и учредил Имарат Кавказ. Возразить было некому - только несколько голосов из-за границы назвали Докку предателем, остальные были убиты.
Ичкерийцев сейчас ни в Чечении, ни в лесу нет или практически нет. Все либо шахиды, иншаАллах, либо в Европах, в основном. Мы с мужем не в Европе, и мы рискуем. Но уезжать пока не хотим. А куда нам уезжать? В Европах плохо, в общем-то.
Позиция европейских чеченцев, верных Ичкерии - они чаще всего критикуют Докку, но, как и я, не смеют критиковать сражающихся муджахидов, потому что сами оставили борьбу и уехали. Руководство ЧРИ в изгнании, кто там еще остался, часто называют чеченских муджахидов своими, просто игнорируя тот факт, что они все под байятом Докке.
Когда два года назад чеченские амиры вышли из-под байята Докке, Ахмед Закаев в Лондоне даже демонстративно распустил парламент ЧРИ и сложил свои полномочия премьер-министра в пользу воюющего чеченского амира Хусейна Гакаева, который якобы, по словам Закаева, "вернулся в правовое поле ЧРИ". Но Гакаев со временем возобновил свой байят Докке.
В общем и целом, европейские чеченцы практически никогда не ассоциируют себя с Имаратом Кавказ. И если единицы из них оставляют сытую Европу и пробираются в горы на Джихад, и гибнут там - у них все равно другие идеалы.
Мой пост про схроны, расскажу честно, был вдохновлен Хардингушом. У него был пост с фотографиями разоренных партизанских схронов, и я была потрясена тем, что современные партизаны, оказывается, утратили такие простые навыки. Ну, и написала - вряд ли для них, не думаю, что они меня читают, а просто чтобы знания не пропадали.
Re: Методы ведения войны
Date: 2012-12-05 04:16 pm (UTC)Если "в Европах" так плохо, то почему же ваши собратья так стремятся туда попасть? Не в мусульманские страны, а именно в Европу? Чтобы следовать принципу такийи, ругать всё местное, и "тосковать" по Родине? И, кстати, зря вы считаете что не ассоциируют. Очень много знаю обратных примеров, некоторые даже себя позиционируют послами "имарата Кауказ". Да и всяких разных эмиссаров-засланцев (от имарата) доводилось видеть немало в Европах.
И ещё одно большое противоречие моральных принципов вы привели. "Вышли из-под байята", потом опять "дали байят", это уже говорит о многом. Байят это нечто равнозначное присяге в понимании военных. И наши люди не могут так вот просто "выйти" и "зайти". А у вас в порядке вещей. "Мужик слово дал, мужик и забрал", исходя из реалий ваших "отважных муджахидов" получается.
В посте про схроны вы упомянули что у вас есть опыт их строительства, или я снова неправильно понял?
Re: Методы ведения войны
Date: 2012-12-05 06:19 pm (UTC)Идеологически я на стороне ичкерийцев, конечно. Но уважаю всех, кто борется против нынешней власти, если они при этом не преступают моральных законов. То есть, тех, кто убивает мирное население, я не поддерживаю.
"Если "в Европах" так плохо, то почему же ваши собратья так стремятся туда попасть?"
В мусульманские страны могут ехать только супер-соблюдающие мусульмане, не все чеченцы такие. Из тех, кто стремится в Европы, часть действительно спасается от угрозы, часть - просто хочет сытой и обеспеченной жизни. Люди разные.
Ну, конечно, у Имарата есть какие-то представители в Европе. А кто-то наверняка блефует, выдавая себя за представителей Умарова. Дело обычное.
А ичкерийцы - они, в основном, там группируются вокруг семей наших покойных президентов.
С байятами - темная история. Нечасто случается, чтобы вот так, как Вы говорите, "вышли и опять зашли". Там была предыстория. Собралась шура амиров, на которой Докка записал видеообращение, что он добровольно слагает с себя полномочия амира Имарата Кавказ. Через очень маленький промежуток времени Докка делает новое видеообращение, которым отменяет предыдущее и заявляет, что остается амиром. После этого возмущенные чеченские амиры во главе с Гакаевым с большим шумом выходят из-под байята Докке. Но через какое-то время байят возобновляют. Это произошло настолько тихо и незаметно, что мало кто знает, когда именно они вернулись к Умарову.
Я так понимаю эту ситуацию, что Доккой были недовольны и принудили уйти. После того, как он записал видео об отречении, его отпустили с миром, и он собрал верных ему людей и все переиграл. Чеченцы с этим не согласились и ушли. А почему вернулись - возможно, финансы идут через Докку. А может, на них повлиял его приказ не причинять вреда некомбатантам.
"В посте про схроны вы упомянули что у вас есть опыт их строительства, или я снова неправильно понял?"
Да нет, конечно, все мои знания из интернета )))