Приемная дочь?

[zulikhan]

Помню, как-то давно моя подруга юности, будучи еще не замужем, сказала, что мечтает о дочери, и что у нее обязательно родится дочка.
Я спросила: "Откуда ты можешь это знать? А если у тебя будут три сына подряд?"
- Тогда я буду рожать еще, пока не будет девочка.

Прошло достаточно много лет. У подруги счастливая семья, два сына. Они достались ей нелегко, и врачи не рекомендуют иметь еще детей.

И вот вчера она мне говорит, что они с мужем будут брать девочку из детдома.

Я удивлена. Понимаю, конечно, что это благородно - дать детдомовскому малышу полноценную семью. Но сама могла бы взять в семью ребенка, только если бы была бездетной. Ну, или ребенка родственников, если бы он, не приведи Аллах, осиротел.

Мне кажется, что в те времена, когда нет войны или эпидемии и дети не сиротеют массово, в детдомах оказываются только дети с плохой генетикой - от наркоманов и бомжей разных. Потому что если нормальная семья - пусть даже отца не было, а мать умерла, или оба родителя, допустим, погибли одновременно в автокатастрофе - всегда найдутся бабушка или тетя с дядей, которые воспитают ребенка. В детдом его, если нормальные, не отдадут.
А дитя от неизвестно кого - кто может знать, какие физические и психические пороки у него потом проявятся? Страшно такого брать.

Кстати, в Исламе можно взять на воспитание сироту, это считается благим деянием, но нельзя дать ему свое имя и такую же долю наследства, как кровным родственникам.

А вы что думаете? Но не абстрактно, а применительно к себе - могли бы вот так усыновить малыша?

Comments

[loly-girl.livejournal.com]

Решающее значение имеет воспитание.

[zulikhan.livejournal.com]

До подросткового возраста - да. А потом такое вылезти может...

[posteri-us.livejournal.com]

моя мать (ветеран педагогического труда) говорит, что по молодости тоже так думала - что решающее значение имеет воспитание, сейчас же она умиляется такому мнению...

Решающее значение имеет воспитание

[wienka.livejournal.com]

... это вы из личного опыта?
***
Расскажу о своём - у дочери черты характера отца (с которым она не росла) и которых нет ни у меня, ни у моей родни. Более того - абсолютно противоположные...

[vsegdanet.livejournal.com]

думаю,вряд ли.И логика примерно такая же,как у тебя.

[yostrov.livejournal.com]

мог бы

[zulikhan.livejournal.com]

У знакомых знакомых был случай: уже немолодые люди, еврейская семья, не имели детей и взяли мальчика из детдома. Очень с ним намучились - туповатый был, непослушный и хулиганистый. А когда вырос, узнал, что он приемный, и отказался иметь с родителями дело с формулировкой: "Вы из меня еврея сделали" ))) Потому что в паспорте таким детям при совке записывали национальность приемных родителей.

[fyyz.livejournal.com]

Сестра, это у мусульман сильны родственные связи, и малыш не окажется в детдоме, если есть хоть кто-то из родственников. У кяфиров все не так. И нормальный ребенок вполне может оказаться в беде.

[zulikhan.livejournal.com]

Допустим, родственные связи у них слабы, и тети с дядями, особенно если живут в другом городе и никогда этого ребенка не видели, могут его не взять. Но не представляю себе, как могут не взять бабушки с дедушками. У каждого ребенка две бабушки и двое дедушек. Допустим, родители погибли или умерли. Неужели же и никого из бабушек-дедушек не осталось?

Стандартная ситуация - это, как по мне, у одной знакомой русской семьи. Они жили в стесненных жилищных условиях. В трехкомнатной квартире - отец, мать, взрослые брат и сестра и старенькая бабушка. И вот сестра забеременела, не будучи замужем. Ее мать страшно ругалась и грозилась, что заставит ее оставить ребенка в роддоме. Когда родилась внучка, она в ней души не чаяла и, по сути, воспитывала ее сама вместо легкомысленной мамаши. Через несколько лет мать ребенка погибла. И они всей семьей растят эту девочку, причем не как нежеланного подкидыша, а как принцессу и свет в окошке.

У кяфиров все не так

[wienka.livejournal.com]

... ой не надо тут про древние и красивые мусульманские обычаи. есть среди вас дерьмо, да ещё какое - просто вы скрываете. Пока в Европу не попадёте: Венским городским судом приговорены к 4 годам лишения свободы за торговлю людьми супруги - выходцы из Чечни: 36-летний Руслан М. и его жена выдали племянницу за дочь и содержали её как рабыню.

История началась в уже далёком 1999 году в Грозном - осуждённый Руслан М. с братом в корыстных целях убили своего зажиточного отца (вместе с его новой женой) и, чтобы скрыть следы преступления, подожгли дом. Находящуюся в доме свою 12-летнюю племянницу они пощадили.

На суде Руслан М. отрицал своё участие в преступлении - дескать не он, а его брат, "позор семьи, наркоман и алкоголик" совершил двойное убийство, а его заманил на место преступления ...

Как бы там не было, убийцы сбежали сначала в Казахстан, затем в Баку и вскоре оказались в Австрии, где всё семейство получило статус беженцев - власти поверили рассказам о ужасах фильтрационного лагеря, в котором якобы находился глава семьи.

Тогдашнего ребёнка (племянницу) они выдали за дочь, чтобы получать семейное пособие и детские деньги.

Племянницу они держали как рабыню - били, заставляли чистить квартиру зубной щёткой, выпускали из дома только на курсы немецкого - из-за того, чтобы не потерять пособие, - сообщает издание tt.com со ссылкой на Austria Presse Agentur

[bilan-tsuro.livejournal.com]

+1

[aarona-banderas.livejournal.com]

я нет, гены не водица, это надо педагогом быть и терпение иметь!

[oleg-lukin.livejournal.com]

Если применимо к себе--я не смог бы.

Но не потому что ребёнок детдомовский.
Просто в принципе не считаю себя хорошим отцом.

Что касается генов--это не просчитаешь.

Потому что бывает, что человек вырастает достойным именно на антипримере родителей.
А если на человеке поставить крест, а вовремя не протянуть руку, вероятность и его деградации, падения--лишь возрастёт.

При этом само собой, тот кто берёт ребёнка из детдома должен знать на что идёт.

У Бабченко кста, из 2 дочерей две приёмные.Но там и семья из разряда "сильно выше среднего".

И ещё если говорить о влиянии генов.

Вот у этого ублюдка гены были не самые худшие вероятно, а что получилось на выходе:

Внук Комиссаржевского обвиняется в США в убийстве, грабеже и изнасиловании
http://www.newsru.com/world/25jul2007/nalet.html

Джошуа является внуком знаменитого русского режиссера, педагога и теоретика театра Федора Комиссаржевского.

Джошуа Комиссаржевский также приходится племянником известному в рекламном бизнесе Нью-Йорка бизнесмену Кристоферу Комиссаржевскому, и правнуком покойному Джону Чемберлейну - известного колумниста The Wall Street Journal.

[zulikhan.livejournal.com]

"бывает, что человек вырастает достойным именно на антипримере родителей".

Это да, бывает. Знаю абсолютно непьющих людей, которые не пьют по той причине, что насмотрелись на отцов-алкоголиков.

"У Бабченко кста, из 2 дочерей две приёмные".

Не знала. У них с женой, кроме этих дочерей, детей больше нет? Если нет, может, по медицине что-то, это совсем другое дело. Я же писала о людях, которые могут иметь и имеют своих детей, и кроме них, еще берут приемных.

Насчет примера с Джошуа - во-первых, не все определяется генами.
Во-вторых, от Федора у него, в лучшем случае, только четверть генов.
В-третьих, у творческих людей в плане устойчивости психики не самые лучшие гены. Я вполне представляю себе, что в разных жизненных обстоятельствах один и тот же человек может стать знаменитым художником, поэтом или артистом, радующим мир своим творчеством - и каким-то отморозком, допустим, если его талант оказался никому не нужен.
Иногда умудряются совмещать, как Франсуа Вийон, например )

[anna ismagulova (from livejournal.com)]

"У Бабченко кста, из 2 дочерей две приёмные." А не из пяти - четыре?

Приемный ребенок - чужой ребенок?

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь marysantare сослался на вашу запись в записи «Приемный ребенок - чужой ребенок? (http://marysantare.livejournal.com/10858.html)» в контексте: [...] Читая френдленту наткнулась на один пост http://zulikhan.livejournal.com/122580.html [...]

[nazrin72.livejournal.com]

Я бы не смогла. Даже не хочу заглядывать так далеко и гадать , каким он вырастет. Просто не смогла бы любить, взять на руки, ночами не спать (и даже в этом найти что-то хорошее:-)), ради не своего ребенка. Не могу и все. Низкий поклон всем, кто может.

[zulikhan.livejournal.com]

У меня где-то так же...

[archidesigner.livejournal.com]

Сложно однозначно ответить, пока не окажешься перед реальным выбором — приютить или нет. Вот взять жену, у которой уже есть ребенок, мог бы. Тут могу точно сказать. А вот из приюта... Если жена будет с такими же взглядами как и у меня и будет уверенность что приемный ребенок будет одинаково желанным для обоих, то шансов принять такое смелое решение гораздо больше, чем в случае, если будут хоть малейшие расхождения во взглядах. Если будет опасение что ребенок не будет чувствовать себя родным, то скорее всего не усыновлял бы.

[(Anonymous)]

Если будет опасение что ребенок не будет чувствовать себя родным, то скорее всего не усыновлял бы.

Единственный из ответивших, кто подумал не о себе, а о чувствах ребёнка.

[wienka.livejournal.com]

>>> в Исламе можно взять на воспитание сироту, это считается благим деянием, но нельзя дать ему свое имя и такую же долю наследства, как кровным родственникам.

Зулихан, а почему? У нас и имя даётся, и наследство поровну делится.

[zulikhan.livejournal.com]

Потому что тогда возникнет путаница в родословной, неясно будет, кто чей сын. Пророк Мухаммад (с.а.с.) сказал, что кто сознательно приписывает себя не к своему роду, совершает куфр.
Усыновление может привести к запрету дозволенного Аллахом. Например, усыновленный юноша не сможет жениться на родной дочери своих усыновителей. А это ведь неправильно запрещать, потому что кровь у них разная и дети родятся здоровыми. Да и удобно это - если человек, у которого нет сыновей, вырастил сироту и женил его на своей дочери, передав им свое дело.

Поэтому неродных детей можно только растить в своем доме и заботиться о них, но никаких юридических последствий это не имеет. Оставить таким детям можно максимум треть своего имущества, для этого нужно составить завещание.

[borgirr.livejournal.com]

чужой приёмный ребёнок он не обязательно дефективный. и потом, есть плюс, можно выбрать. свой то какой родится таким и будешь любить. плюс - можно пропустить младенческий этап. вообще взять в любом возрасте. но надо знать конечно какому возрасту что присуще.
в османской империи самые ценные рабы были дети от трёх до пяти лет. т.е. какбы - если выжил в младенчестве значит и дальше будет жить с большей вероятностью. и воспитанию ещё поддаётся. делали из них янычар. самых свирепых и преданных своих воинов.

[zulikhan.livejournal.com]

Мне кажется, выбрать можно, только если дать большую взятку ) Особенно если ребенок маленький.

Большинство усыновителей хотят взять новорожденного ребеночка, чтобы иметь возможность выдавать его за родного. Говорят, этих совсем крошечных невероятно трудно достать, и выбирать вообще не приходится.

[abu-yunus.livejournal.com]

Усыновить нет это запрещено. Хотя есть вариант стать для женщины молочной матерью.
Но на воспитание опекунства иншала собираемся взять.

[zulikhan.livejournal.com]

Молодцы, что и говорить. Пусть Аллах помогает.

[Раб Аллаха (from livejournal.com)]

Ассалам алейкум Зулихан.
А разве дети не сиротеют массово сейчас? Разве мало таких по детским домам? Думаю в первую очередь нужно брать таких детей ради довольства Аллаха. Ведь сколько таких детишек тех же мусульман, оставшихся сиротами, но их опекают родные или близкие ушедших. Ведь за это уготована большая награда от Аллаха.
Не думаю, что даже если есть дети родные, то можно как-то иначе относится к не родному ребенку, ведь это ребенок и ему нужна ласка и забота. Неужели не будешь лечить его вместе со своим, кормить и целовать перед сном? Учить его религии, ведь мы в ответе за тех, кого приютили. Нужно проще относится к этому вопросу.
Знаю мусульманскую пару, у мужа сын был, жена скончалась при родах, он женился, у них родилась дочь, обоих деток она растит одинаково, обоих любит очень. И узнала, что они собираются взять сироту из приюта. Говорит, пока есть финансовая возможность, возьмем, в любом случае Аллах дает пропитание.

Сестра Эльмира.

[zulikhan.livejournal.com]

Я бы, конечно, и кормила, и лечила, и религии учила, но все равно своего любила бы больше. Конечно, старалась бы не показать этого.

Блин, с каждым разом веселей. :(

[vlad-malakhoff.livejournal.com]

Вы, Зулихан, последнее время меня сильно разочаровываете, как человек.
Ваше-то какое дело? Вам же не навязывают сироту в дочери. Или эта ваша знакомая у вас денег требует на еду?

Сидит она, обсуждает: усыплять - не усыплять.

Re: Блин, с каждым разом веселей. :(

[zulikhan.livejournal.com]

Причем здесь усыплять?

И что плохого в том, чтобы обсудить какую-то жизненную ситуацию в своем блоге?
При этом я не только не осуждаю подругу за ее решение, но и не называю по имени.
Не вижу в таких обсуждениях ничего предосудительного.