zulikhan: (white-borz)
[personal profile] zulikhan
Неполиткорректное. Извините. Допекло.

ДЕНЬ ДЕСАНТНИКА

Военный праздник, так что все всерьез.
Пьянющего скота тошнит в фонтане.
И мой детеныш морщит тонкий нос -
Не видел столько агрессивной пьяни.

Оно не просто так - он пьяный скот!
Раздайся, море! Расступитесь, горы!
Идет, орет, к прохожим пристает -
Нарвется, и возможно, даже скоро.

А мы - мы пережили две войны.
У нас друзья и близкие убиты.
Вот это вот - защитники страны,
А мы - мы в лучшем случае бандиты.

Нас ловят и сажают - до сих пор.
Кто хочет жить - в холопы иль в Европы.
Ребенок у меня не видел гор.
Зато он видел обыск - тоже опыт.

А эти ж1аьлеш снова про Чечню.
"Сравнять с землей" - и далее по тексту.
Я это сыну просто объясню:
Запомни, сын, и не тоскуй по детству.

А этого - за горлышко бы, пса б...
И только вера в силу не отселе
И мой вселенский, невайнахский сабр
Спасает жизнь, как бленда на прицеле.

Зулихан Магомадова

(no subject)

Date: 2012-08-02 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] cheaek.livejournal.com
А в какие годы это было общим мнением?

(no subject)

Date: 2012-08-02 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Перед войной и в годы войн, особенно первой.

(no subject)

Date: 2012-08-02 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] cheaek.livejournal.com
Не затруднит ли вас уточнить вот какой вопрос.
Кадыровцы - это сейчас тот клан (или тейп?) который у власти в Чечне.
Вам раньше, до 1994 жилось лучше, никто ничего не боялся, Чечня интенсивно вооружалась, инородцы (не чеченцы) массово изгонялись, уничтожались или обращались в рабство, их имущество изымалось.
Возможно, для вас это было нормально. Кстати, "вы" - это кто? Представители какой части чеченского общества?
Возможно вы возразите, что так делали не все, а только не такие, как вы. Плохие, условно говоря. Вот как сейчас вы дистанцировались от неких "европейских" чеченцов, с которыми не согласны.

Но ведь как-то вопрос с ними надо было решать? Понятно, война началась не из-за желания приструнить бандитов, но ведь отчасти и из-за этого. И что же - надо было смирно ждать, пока вы отделитесь и отгородите себя от соседних территорий? На что бы вы тогда жили? Что производили, чем торговали?

p.s. перечитал ваше стихотворное творчество.
В принципе понятно - вы боитесь этих людей в тельняшках.
Здесь у вас своя правда, но и у них, и у нечеченцев - тоже своя.

(no subject)

Date: 2012-08-03 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] kusta-kupina.livejournal.com
На что бы вы тогда жили? Что производили, чем торговали? // Таки Афганистан как то живет, что то производит :) Мы все знаем как он живет и что производит.

Что до высера этой дамочки о "мы границу сделаем, проволоку натянем и никого пускать не будем" очень так классно сочетается с новостью, которую я недавно видел о первом американце-туристе в Чечне. Да. Все хотят в Чечню, а не из нее.

(no subject)

Date: 2012-08-03 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] cheaek.livejournal.com
А что там с американцем?

(no subject)

Date: 2012-08-04 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] kusta-kupina.livejournal.com
Просто "первый американец-турсит, который посетил Чечню". что то типо того.

(no subject)

Date: 2012-08-03 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
"инородцы (не чеченцы) массово изгонялись, уничтожались или обращались в рабство, их имущество изымалось"

Преувеличение. Никто их специально не изгонял, и уж тем более, не брал в рабство. Большинство русских, живших в Чечне, погибли в войну либо бежали от войны.
Во многом им было труднее, чем нам - это да. Потому что наши могли уехать в села и там выжить, ведя натуральное хозяйство, а им некуда было уезжать. И мы жили большими семьями и могли защищаться от бандитов, а им с этим было труднее.
Но чтоб так целенаправленно изгонять всех инородцев - такого не было.

Я - самая обычная чеченка, только выросла не в Чечении. Моя семья не входит и никогда не входила в число каких-то влиятельных людей или "кланов".
От европейских чеченцев я не очень-то дистанцируюсь. Во многом они мне ближе, чем те, кто на Родине остался.
А плохие дела, как и всюду, делали плохие люди. Бандитов в те годы хватало.

Война началась из-за того, что мы стали тем рубежом, на котором Ельцин попытался остановить "парад суверенитетов". Бандиты здесь ни при чем. У нас была очень провокационная ситуация: крошечный кусочек земли, далеко от границ влиятельных европейских государств - очень большой соблазн навести порядок "за два часа". А когда ввязались и поняли, что это не два часа, и даже не два года - было уже поздно. Соображения престижа не позволяли им прекратить войну и убраться восвояси.

На что бы мы жили? А как живут все прочие страны, которые не входят в состав РФ? Мы могли бы заниматься нефтедобычей и транзитом нефти, сельским хозяйством, лесозаготовкой, туризмом - да мало ли чем?

Людей в тельняшках я боюсь - как бы это сказать - когда мы с ними в неравном положении. Например, они с оружием, а мы без, или нас 10 человек, а их 100, или им можно в нас стрелять, а нам в них - нет, потому что нас потом за это будут судить как за покушение на жизнь сотрудников правоохранительных органов.

(no subject)

Date: 2012-08-03 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] cheaek.livejournal.com
Ну конечно, специально никто не изгонял. Просто так сложилось, что явление стало массовым. Само по себе. А законов "изгонять, хватать в рабство" такого не было. Дудаев такого не подписывал.
Но это говорит только о том, что он не контролировал всю страну.
А эти процессы (я говорю о исторических процессах) начался ещё во второй половине 80-ых, ещё до войны (1994 год).

"Русские не уезжайте, нам нужны рабы!" - надпись на стене дома в начале 90-ых. Да, это не закон. Но это тенденция. Дальше - хуже.

К сожалению, бараны вроде Грачева, желавшие навести порядок одним полком ВДВ совершили ошибки, преступные ошибки. Сначала запустили ситуацию, потом топорно её начали решать.

Люди в тельняшках на празднике - это когда-то служившие солдаты и офицеры. Они не являются сотрудниками правоохранительных органов.

Недавно видел 5 амбалов, идущих по центральному проспекту Питера. Дядьки под 2 метра и за сотню кг весом, размахивали флагом Чечни и орали: Слава Чечне, бей русню!!!

Ну давайте теперь судить по всем чеченцам по ним, а?
Наверное, вам не понравится такая мысль? Или может вы их одобряете?

Ну и в завершение:
http://lib.aldebaran.ru/author/sokolovmitrich_dmitrii/sokolovmitrich_dmitrii_netadzhikskie_devochki_nechechenskie_malchiki

Старая книга, от которой шевелятся волосы на голове. Обратите внимание на годы.
После неё можете продолжать рассказывать, что да, кое где бандиты были.

(no subject)

Date: 2012-08-03 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Надпись про рабов - это чеченский аналог свастики на заборе. Не больше.

Явление стало массовым еще и потому, что очень многие русские не захотели смириться с тем, что они вдруг - бац! - и стали национальным меньшинством. Русские обычно этого не любят и очень трудно переносят. И очень сильно страдают, оказавшись в бывшей советской республике, от необходимости учить ее государственный язык. Плюс серьезнейшие экономические трудности - безработица, невыплата зарплат, плюс бандиты - и побежали они из Чечении. А те, которые дружили и даже породнились с нами - те все остались. Вплоть до Второй войны.

Насчет сотрудников правоохранительных органов - вот:
http://zulikhan.livejournal.com/78259.html

(no subject)

Date: 2012-08-03 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] cheaek.livejournal.com
Прочитал вашу ссылку.
Это просто ужас, какой бред вы там несете, уж извиняюсь за выражение, но никак иначе не сказать. Весьма нелепые аналоги.

(no subject)

Date: 2012-08-03 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Ладно, мои эмоции - Бог с ними. Но факт остается фактом: людей, которые воевали, с оружием в руках защищали свою землю, осудили, как преступников, которые отстреливались от ментов.

(no subject)

Date: 2012-08-03 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] cheaek.livejournal.com
Не от ментов, а от солдат. Солдаты, которые в конкретный момент выполняли приказ, находясь на службе. Выполняли приказ на территории Российской федерации. Вы можете говорить сколько угодно, что Чечня не входит в состав РФ, или не входила, но для всех остальных это были незаконные вооруженные формирования, которые хотели пройти через десантников, чтобы продолжать убивать.
Возможно, в их рядах были идейные борцы за свободу Чечни от России, борцы за Ислам, борцы за вакхабизм, или наемники, которым важно только получить бабло, или эмиссары Саудовской Аравии любой национальности или расы.

Надеюсь, что эти десантники захватили с собой на тот свет много наших врагов.

(no subject)

Date: 2012-08-03 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
"Извини, у нас тоже приказ", как пел Муцураев... Это была полноценная национально-освободительная война, а не полицейская операция против горстки уголовников.

(no subject)

Date: 2012-08-03 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] cheaek.livejournal.com
Вы сами не могли навести порядок.
Постоянные рейды на Ставрополье в начале 90-ых, грабеж поездов, уничтожение русских по нац. признаку. Для вас свобода - это свобода убивать не таких, как вы.

Теперь вы боитесь кадыровцев (см. свои же слова выше). С Кадыровым значит договорились, умиротворили разными способами. А с вами, видимо, нельзя было по другому.

p.s. и такая хрень из века в век. Кто выжил, тот и прав.

(no subject)

Date: 2012-08-03 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Обычный бандитизм, как почти всюду в те времена. Когда строится новое государство, а также после войн, бандитизм зашкаливает. Вспомните, что после гражданской войны в России творилось, да и после Отечественной тоже.

Порядок наводится лет за 5-10. И мы навели бы. А договориться с нами было просто - дав суверенитет.

(no subject)

Date: 2012-08-03 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] cheaek.livejournal.com
К сожалению, вот такое - реакция на ваш менталитет.
http://lenta.ru/news/2012/08/03/kossackpolice/

(no subject)

Date: 2012-08-03 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Да нет, мы здесь только повод.
Я уже отписалась сегодня об этом:
http://zulikhan.livejournal.com/103378.html

(no subject)

Date: 2012-08-03 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] cheaek.livejournal.com
Прочитал. Не могу согласиться, разве что на 1%.
Даже если и повод, то есть причина.

Если ваши даже в Питере и в Москве кричат: мы вас вырежем, русские!

(no subject)

Date: 2012-08-04 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] cheaek.livejournal.com
http://www.youtube.com/watch?v=tS5uYwW3tpc
Page generated Mar. 1st, 2026 12:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios