zulikhan: (white-borz)
[personal profile] zulikhan
Совсем-совсем старое, почти детское...

* * *
- Это дело кончится войной.
Ехала б домой, пока не поздно.
- Деда, я останусь здесь, с тобой,
Дедушка, позволь остаться в Грозном!

Ты же сам сказал: "Москву забудь.
Родина - где род, а не где сытно".
- Ладно, перетерпим как-нибудь.
Хоть тебе потом не будет стыдно.

Зулихан Магомадова
1994

(no subject)

Date: 2012-05-02 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] pavellogo.livejournal.com
Может и старое, но по содержанию, далеко не детское.

(no subject)

Date: 2012-05-02 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] malika-kas.livejournal.com
вот умеешь,Зулихан, за душу взять стихами.

вот так вот зомбировали молодых и совестливых тогда...
сколько их погибло и гибнет сейчас...!
не нужно истреблять свой народ и род.

(no subject)

Date: 2012-05-02 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Скорее сейчас зомбируют ((

(no subject)

Date: 2012-05-02 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Интересно, Мадина и Тамерлан Мингаев тоже воевали? На чьей стороне? Может тоже подобные стихи писали... Теперь они - победители.
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Сижу и жду, когда мне этот ролик пришлют )
Что тут можно сказать? Те хамы и эти хамы. Классические. С одной стороны - наглые нашисты, с другой - наглые кадыровцы.

Проблема глубже, конечно, она не только в хамском характере отдельных личностей. Те, кто приезжают в метрополию (это не только кавказцев касается, русских провинциалов тоже) настроены и готовы на то, чтобы постоянно себя ставить. Если, конечно, они не чернорабочими работать приехали. Отсюда - повышенный уровень агрессии москвичей. Иногда просто зашкаливает.

Я, например, человек воспитанный и постоянно помню, что я на планете не одна. По собственной воле затруднения окружающим создавать не буду. Но периодически возникают ситуации, когда ничего не нарушив, просто невозможно сделать то, что сделать необходимо. И если мне в такой момент вежливо сделают замечание - извинюсь, объясню ситуацию. Но если начнут переть и нотации читать, пользуясь тем, что в данной ситуации они вроде как правы - не вступлю в серьезный конфликт только если заподозрю, что это снимают )

Вообще, проблему эту - с хамами-водителями - наклейками не решить, они только злят. Надо постепенно создавать традиции в обществе, согласно которым быть хамами нехорошо. Только традиции люди и чтут.
Edited Date: 2012-05-02 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] oleguss1.livejournal.com
Зулихан, чота слишком дохуя чреди чеченцев хамов, не находите? Причом, что самих чеченцев не так уж и много.
Edited Date: 2012-05-02 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Не материтесь, пожалуйста.
Не слишком много, просто они сейчас у власти и потому заметны.

(no subject)

Date: 2012-05-02 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ben-landa.livejournal.com
Мне кажется, что дело не в том, что они чеченцы. Просто "Колхоз". А "Колхоз" может быть любым. Другое дело, что на сегодняшнем Северном Кавказе, "Колхоз" спеди молодежи возводят в культ. Не понимаю зачем. Хуже от этого прежде всего самим кавказцам. Не те ориентиры дают.Игры в викингов и индейцев в 21 веке невозможны.

P.S. Очень понравились стихи.
From: [identity profile] aut0-da-fe.livejournal.com
Он думал что здесь прокатит вести себя как в своём ауле, баран горный.

(no subject)

Date: 2012-05-02 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Согласна, в общем-то. Это все, наверное, от безработицы идет. Когда нет возможности честно работать и хорошо зарабатывать, в обществах появляется мода на "крутых бандитов", и даже совершенно не связанные с криминалом молодые парни начинают под них косить.
From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com
Чуть дополню--быдло всегда заметнее, даже когда оно не при власти, а просто может чувствовать себя безнаказанным в конкретной ситуации.

При этом нац. принадлежность значения не имеет--это правило универсальное.

(no subject)

Date: 2012-05-02 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com
Я думаю это зависит от содержания человека и частично--его воспитания.
Деньги только проявляют то что в нём уже есть.

Кто-то в любых условиях, самых тяжёлых--будет вести себя достойно, а кто-то наоборот.

(no subject)

Date: 2012-05-02 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Обстоятельства тогда не детские были, это да. А мозги еще почти детские )
From: [identity profile] flankern.livejournal.com
Те хамы и эти хамы. Классические. С одной стороны - наглые нашисты

Ну тут знак равенства ставить всетаки нельзя. Изначально никакого хамства со стороны стопхамов нет. Вежливо просят, мол, немогли бы убрать, парковка рядом. А вот в ответ стандартное российское (не чеченское, а всеобщее) хамство, как это мне тут говорят что делать какието щенки, а я на такой машине, и проявляют агрессию. А тут караз получается, что агрессия нарывается на адекватный ответ и неработает, и оппа, человек такой вроде как считавший себя излишне крутым, оказывается посмешишем. За выставление в дураках всех этих быковатых друзей мне это движение с наклейками очень даже симпатично. Так как людей надо учить решать конфликты мирно, а не махать руками.
В конкретно данном видио замечательно показана тупость этой тетеньки. Вместо нормального решения - глупые угрозы и вызов ребят "которые разберуться". Тетечка теперь сидит и рассказывает что ничего такого она не имела ввиду, никому не мешала, ее подставили, а видио так склеили.

(no subject)

Date: 2012-05-03 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com
А в реальной жизни как было ?
Неужели ваш родной дедушка звал вас приехать перед войной ?
From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com
Эта тетка совершенно тупая.
Внуки наверное есть, а звонит 20 -летним пацанам, чтобы разобрались.
Мозгов совсем нет, не соображает, что драка будет.

Edited Date: 2012-05-03 01:46 am (UTC)

(no subject)

Date: 2012-05-03 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com
Они не победители.) Таких как их победители купили , а они продались.
Они это смуто,но понимают, иначе так глупо бы не вели себе, не понтовались и не позорились.

(no subject)

Date: 2012-05-03 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
А кто победители?

(no subject)

Date: 2012-05-03 02:57 am (UTC)
From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com
Победитель тот, кто достигает поставленных политических целей.
Т.е те люди в руководстве РФ, которые поставили себе целью,что Чечня остается частью РФ и заключили соглашение с Кадыровым -отцом - вы публично декларируете, что вы часть РФ, а там живите как хотите по своим законам, деньгам вам остегивать будем, военные базы оставляем- это ключевое. Т.е такой феодальный принцип- король-вассал.
Они цели своей добились.
Зачем и почему - другие вопросы.
Если муж раскормленной тети из ролика именно так представлял независмость, то он победитель тоже.Но Кадыров-отец просто вынужден был поступить так в силу осбстоятельств-силы были слишком не равны.

Edited Date: 2012-05-03 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] komskon.livejournal.com
Спровоцировала это все мамаша,конечно.
Попросили ее по-человечески убрать машину так нет,надо в бутылку лезть.
Дело в том, это были непростые нохчо.
А если бы это были какие-нибудь работяги с Грозненского Автоваза,то они себя бы так не вели.
From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com
"Вообще, проблему эту - с хамами-водителями - наклейками не решить, они только злят."

Надо просто культурно класть на передние стекло квитанцию с большим штрафом и жестко конролировать, чтобы он был оплачен. В Европе так делают, и заниматься этим должна милиция

(no subject)

Date: 2012-05-03 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] ben-landa.livejournal.com
Может быть и от безработицы, однако по большей части, так себя ведут именно дети из обеспеченных семей.Студенты столичных ВУЗов и молодые бизнесмены.Вся эта одежда, прически " Вечерний Хасав-Юрт" , походка - все это показывает агрессию. Ну и как , полагаю Вы знаете не только в России.Разные неприятные ситуации связанны с чеченцами в Норвегии,Австрии, Бельгии и даже на побережье Черного и Каспийского морей. Образ который многими чеченцами всячески культивируется - не принесет счастья самому чеченскому народу.
А ведь в Чечне и сейчас множество приятных и интеллигентнейших людей. Но чтобы их увидеть надо побывать в республике.А те кого видят обыватели т.е. "Колхоз" симпатий вызывать не может, и в лучшем случае вызовет снисходительную улыбку, а в худшем - ненависть и презрение.И чеченцы будут ассоциироваться не с благородным Дудаевым, а с убийцами вроде Басаева, Радуева и Умарова.
From: [identity profile] zaza70.livejournal.com
О-о-о,трансвеститка на смену вышла.Кирзачи смазала дёгтем и за клаву.Иди,иди нечисть туда,где общаги студенческие,поройся и откопаешь массу трупиков новорождённых,что твои соотечественницы на мусорку выкидывают.

(no subject)

Date: 2012-05-03 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] madisonjhr.livejournal.com
Женщина эта мать его этого парня виновата больше всего... В принципе ее вежливо попросили переставить авто! В позу встала она и начала угрожать им... Ее сыну просто не оставалось ничего иного как идти на конфликт... Мать же все таки права она или нет... С точки зрения чеченского менталитета он должен был заставить женщин замолчать и сесть в авто и уехать и поговорить с этими парнями разобраться!

Но мамаша его конечно ваще неадекватно как то реагировала.... И тем более эти дешевые угрозы вырезать семью, вырвать ноги, полный бред женщина должна быть скромнее и выдержанней тем более Вайнашка!

(no subject)

Date: 2012-05-03 10:39 am (UTC)

(no subject)

Date: 2012-05-03 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Даже я вынуждена с этим согласиться ((
Позорный поступок совершил Кадыров-старший, но какие были альтернативы - уничтожение народа?

(no subject)

Date: 2012-05-03 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Casus Belli
"Новый ролик про чечен уже видели?"
"Это дело кончится войной..."
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Согласна. Она поступила как невоспитанная и глупая женщина.
А люди, которые уверены в своей безнаказанности, всегда больше хамят, шумят и нарываются, и поэтому более заметны.
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Наклейками не научишь. Действительно, штрафовать надо.

А агрессии у людей - действительно, на порядок больше, чем надо. Причем это самая низменная агрессия - нахамить, унизить.
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Согласна. Материальные поощрения и материальные наказания - очень действенная штука. Когда плохое поведение бьет по карману, люди обычно перестают вести себя плохо.

(no subject)

Date: 2012-05-03 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com
Но если альтернативы не было, а ее не было, то я не могу назвать поступок Кадырова -отца позорным. По прошествию времени, я думаю, что он хотел уберечь народ ценой своей чести. Просто во что все превратилось.. похищения людей, убийства...Но мне почему-то кажется, он думал, что этого удасться избежать. Сейчас уже так думаю, раньше думала иначе.

(no subject)

Date: 2012-05-03 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
В жизни просто все было. В том году я не поступила в вуз и поехала в Грозный. Во-первых, потому, что давно хотела, во-вторых, надо было дедушке помочь, он после смерти бабушки практически один остался. Родственники помогали, конечно, особенно тетя моя, которая близко жила - но все равно это не то. Думала - поживу с дедушкой, работу поищу, а на следующий год буду поступать в Грозном (
Перед самой войной он хотел, чтобы я уехала, но не настаивал, когда я не захотела. А потом из родни - кто воевать ушел, кто уехал из Грозного, и мы с дедушкой вообще вдвоем остались.

(no subject)

Date: 2012-05-03 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Конечно, она спровоцировала. У парней, в общем, выхода было мало. Не мог же он при всех кричать на мать и т.д. А она там явно такая, что не стала бы реагировать на тихие просьбы сына.
В любом случае, мерзкая ситуация.

(no subject)

Date: 2012-05-03 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Ну, этот ролик и десятки подобных роликов, альхамдулиЛлах, Casus Belli не станут ))
Но, как ни странно и ни обидно, именно такие вот невоспитанные кавказцы своим поведением убеждают россиян, что Кавказу надо дать свободу.

(no subject)

Date: 2012-05-03 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Некоторые недобрые россияне могут захотеть уничтожить Кавказ.

(no subject)

Date: 2012-05-03 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Хотеть может кто угодно чего угодно - осуществить нереально.

(no subject)

Date: 2012-05-03 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com
Вы написали об этом. Таких воспоминай ведь мало.
О том как с дедушкой жили.

(no subject)

Date: 2012-05-03 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Напишу когда-нибудь обязательно.
Я уже пыталась, и не раз, но убого выходит. Как в стихах о чем-то написать, даже о том же быте - более-менее, а как прозой - ерунда выходит ((

(no subject)

Date: 2012-05-03 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com
Не думаю, что убого у вас получится. Вы посты хорошо пишите, очень емко и блог интересный поэтому. Это не комплемент, а констатация факта)Раз здесь получается, то и там получится )
Я недавно дневник Полины Жеребцовой прочитала, она его ребенком вела и опубликовала как есть. В плане стиля ничего особенного, совсем просто. Сейчас она пишет гораздо лучше, конечно, но ничего переделывать не стала и правильно, я думаю. Все зафиксировано как видел ребенок.
From: [identity profile] malika-kas.livejournal.com
Такое поведение не характерно чеченкам. Этого хамства она набралась в Москве.

(no subject)

Date: 2012-05-04 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] madisonjhr.livejournal.com
Ни какой войны не будет! А эта женщина просто мало воспитанная и все таких хамов в любом народе хватает, десятки русских в подобных акциях и матерились и дрались и т.д. Жаль что чеченка вела себя подобным образом... Подставив и мужа и сына... Однако каждый человек отвечает за себя лично, а не весь народ за одного идиота...

(no subject)

Date: 2012-05-04 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] random-2005.livejournal.com
Многие русские хотят отпустить Кавказ, но при этом боятся:
(1) террактов, вторжений и похищений от независимого Кавказа
(2) того, что, несмотря на отделение, многие кавказцы останутся в России

Если бы вы смогли предложить механизм, гарантирующий решение двух озвученных выше проблем (или хотя бы аргументацию, почему этого не следует опасаться), то сторонников отделения Кавказа или Чечни стало бы в России намного больше.

(no subject)

Date: 2012-05-04 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Согласна.

(no subject)

Date: 2012-05-04 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
По первому пункту. Зачем кавказцам устраивать теракты в России, которая будет просто соседней страной?
Кроме того, кавказские лидеры будут понимать, что вторжение, подобное басаевскому, будет означать немедленную оккупацию Россией. И вообще, от таких вещей спасает крепкая граница, огороженная минными полями, и жесткий визовый режим.

По второму пункту - есть действенный механизм. Если "нерусские", которые ныне являются гражданами суверенных стран, сейчас находятся в России - это дело России и россиян. В Москве благодаря экспорту газа и нефти выше уровень жизни, чем в большинстве соседних стран, поэтому люди из соседних стран едут в Москву на заработки. Это совершенно естественная ситуация, во всем мире так. Если вас не устраивают эти мигранты - их всегда есть куда выслать, и этого можно добиваться.

Кавказцев же из регионов, не имеющих суверенитета, высылать некуда. Если бы Чечения получила суверенитет - можно было бы решить эту проблему, например, так. Всем чеченцам мы автоматически даем гражданство. Естественно, силой забрать к себе тех чеченцев, которые захотят остаться в России, мы не можем. Как и вы не можете силой высылать ваших граждан (а они ведь все граждане РФ). Но все же есть выход. Уверена, что законопослушные чеченцы россиянам ничуть не мешают. Тем же, которые провинятся (кроме тяжких преступлений), вы сможете предложить на выбор: наказание или добровольный отъезд в Чечению. А с нами договор, что мы будем таких принимать. Если и у нас будут хулиганить - накажем.

(no subject)

Date: 2012-05-05 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com
"По первому пункту. Зачем кавказцам устраивать теракты в России, которая будет просто соседней страной?
Кроме того, кавказские лидеры будут понимать, что вторжение, подобное басаевскому, будет означать немедленную оккупацию Россией."

Зулихан, вы не можите гарантировать, что не появится новый Басаев по одной простой причине. Я не знаю, чем ваша молодежь занимется на конференциях и в чем выраежается высокая интеллектуальность диаспоры)
Но законадотельства будущей Ичеприи нет и вообще непонятно какое государстов это будет.
Басаев был личность довольна типичная для чеченцев, и Дагестанский поход и последущая война которую он притащил на хвосте совсем не единственное его преступление.
В период между войнами он пару раз пытался сместить Масхадова и занять его мсето, т.е совершить гос. переворот. Если бы у него это вышло, РФ совершенно спокойна могла ввести войска и без дагестанского похода.
Басаев об этом думал ? НЕт.
И многие из чеченцев тоже не думали.
Дальше. Когда Басаев был в дагестанском походе, все его ругали , мужики говорили , пусть вернется, голову оторвем . Вернулся и ходил гоголем.Почему? Потому что по-чеченским законам его судить не за что было, он напал на дагестанцев, не на своих.
И между войнами он по вашим законам имел право на такое сомнительное "самовыражение". Потому как военный вождь он только во время войны, а в мирное время он такой же как и все- это я . увы. про президента. И ваших законах ни какой президент не прописан и что делать с фруктами типа Басевава тоже не прописано

Совсем неплохая дудаевская Конституция, которую просто переписали с Конституции Литвы, никогда не действовала. Извините, ее можно было отнести в туалет и испорльзовать как бумагу, но у вайнахов там кувшинчики с водой и нет бумаги. Только поэтому и не отнесли.

"И вообще, от таких вещей спасает крепкая граница, огороженная минными полями, и жесткий визовый режим "

Понимаете, есть молодые люди, которых раздражают чуть отличающиеся внешне и по поведению такие же очень молодые люди другой национальности. Но глупо исходя из комплексов этих подростоков и тому подобных персонажей строить гос. политику.
У России есть свои гос интересы, она заинтересована в тесном сотрудничество с Турцией и особенно Ираном и это выход в Ближневосточный регионю. В Иране нефть, газ и дрвнейшая культура. Возможно в дальнейшем протянут нефтепровод или газопровод.Учитывая вот эти российские интересы, т.е интересы сотрудничества с Исламским миром, понятно, что не нужна никакя территория обложенная минными полями в центре Кавказа.

И я очень сомневаюсь,что чеченцы живущие в Чечне и РФ, будут безумно рады жесткому визовому режиму с РФ.
Поэтому вашей стороне надо предлагать другие варианты, без минных полей.



Edited Date: 2012-05-06 12:10 am (UTC)

(no subject)

Date: 2012-05-06 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] lupus1488.livejournal.com
Всегда твердил своим иностранным студентам : "ПОМЕЖ ДРУГОГО НАРОДА, -- ВЫ В ОТВЕТЕ ЗА ВЕСЬ СВОЙ НАРОД"

(no subject)

Date: 2012-05-08 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Согласна.

June 2017

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 08:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios