zulikhan: (Default)
[personal profile] zulikhan
Кажется, я единственный блоггер, не написавший еще о событиях в Астрахани.
А наверное, надо писать. Потому что тамошние события - всероссийского значения.
Конечно, они от меня далеки - и географически, и ментально, и я знаю о том, что там происходит, не больше любого другого пользователя интернета.
И все-таки...

Оппозиция наперебой расписывает, какой Шеин честный и порядочный человек. Извините, не верю. Не зная его лично - вот просто в глаза ему на фотографии смотрю - и не верю.
Он то ли заигрывает с Путиным, то ли, как минимум, не хочет четко от него отмежеваться. Его поддержала московская оппозиция - а он просит не переносить на "местные проблемы" свое отношение к Путину. Очевидно, надеется договориться.
Это, наверное, законы пропаганды работают: если не представить Шеина святым, люди не будут его поддерживать. Глупость чудовищная, но большинство людей так устроены.

Несомненно, Шеин действительно голодает. Он очень сильно исхудал и имеет болезненный и изможденный вид.
Трудно поверить, конечно, что на 32-й день голодовки человек способен ходить, общаться, принимать участие в шествиях и пресс-конференциях, ездить в Москву. Мне приходилось голодать - конечно, не столько, но я точно знаю, что на 32-й день я либо была бы уже мертва, либо в полностью растительном состоянии. Но, в конце концов, возможности человеческого организма велики. Десять ирландских сепаратистов, которые в 1981 году голодали в британской тюрьме до смерти, прожили в среднем по 62 дня.

Конечно, выборы в Астрахани сфальсифицированы от и до. Количество процентов, получившееся в результате, значения не имеет - имеет значение реакция людей. Очевидно, астраханцы знают, как все обстоит в действительности, потому и бунтуют. Местные люди всегда все знают, но не всегда говорят. Прям как у нас в Чечении. Новодворская написала недавно: "Шеин хочет переквалифицироваться в мэры. Кажется, астраханцев можно поздравить. Их мэром будет "ворюга", а не "кровопийца"... Не моя вина в том, что у нас такой ассортимент: ворюги или кровопийцы - или даже микст". Это тоже, как у нас. У нас "микст".

Да и неместным понятно, что если на соседних участках на одном за кандидата 48%, а на другом 1% - то это фальсификации. Наглая, хамская власть в очередной раз нарисовала проценты так, как ей захотелось.

Мне не нравится Миронов в майке с портретом Шеина. Мне вообще не нравятся одинаковые майки с чьими-то портретами, потому что это не похоже ни на народный протест, ни на народную любовь. Но поведение народа мне нравится. Сходятся, бунтуют, "путаются под ногами" у привезенных из Калмыкии, если не ошибаюсь, ментов. В общем, пытаются испробовать все мирные методы борьбы, которые еще пока остаются.

Наверное, надо их поддерживать. Поигнорировав личности Шеина и Миронова.
Власть в очередной раз нахамила.
Власть должна получить по рукам.
Если получит - в следующий раз хамить будет меньше. И за меньшее хамство будет получать больнее, чем сейчас за большее.
И все.

(no subject)

Date: 2012-04-16 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] loly-girl.livejournal.com
Я одно время голодала три месяца. Похудела на 80 кг.

(no subject)

Date: 2012-04-17 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com
Прочитала, но чего вам не нравится так и не поняла.
Голодовка это всегда шаг отчаяния, и при этом последняя возможность договрится, ришить вопрос мирно.
Новодворская пишет про Шеина какую-то хрень. Ну и что что Шиен защищал парламент и был в "Родине"? Новодворская была в восторге, что Ельцин растрелял парламент, ваш любимый вождь Джохар Мусаевич тоже. Таким вещам нормальные люди не радуются вообще-то, даже если и политические противники.
У Шеина взгялыды могли иизменится, это у Валерии Ильиничны они не меняются много лет. МАгдалена Юбер сказала как-то, что свои взгляды не меняют только ослы)))

То что человек голодает вызывает уважение. Первые несколько недель человек чувствуетсебя ужасно, слабость не может встать с кровати . Как раз после третий недели может наступить облегчение,но не на долго. Но в это время голова работает ясно, чувствует сеябя человек неплохо, но перенапрягать силы нельзя. В среднем после 45 дня может наступить резкое ухудшение. Поэтому он вполне может сейчас встречаться с Чуровым. Для здоровья это все конечно вред.
Ирландские ребята,( к слову не сепаратисты, они были не за отсоединение, а за воссоединение Родины) прожили от 62 до 73 дней. Один из ребят скончался на 45 день.

Такие люди вызывают уважение и привлекают внимание ценой собственного здоровья, а то и жизни.
Edited Date: 2012-04-17 01:30 am (UTC)

(no subject)

Date: 2012-04-17 01:31 am (UTC)
From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com
Ужас какой.

(no subject)

Date: 2012-04-17 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] komskon.livejournal.com
Шеин сейчас в Москве вроде;будут вместе с Чуровым пересчитывать голоса и смотреть видео фальсификаций.
Человек пошел на принцип.

(no subject)

Date: 2012-04-17 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] lus-granny.livejournal.com
Когда кровопийце предлагают как альтернативу ворюгу, думаю, что лучше всего выбрать тапочки с помпонами... ну или коробочку попкорна :))

(no subject)

Date: 2012-04-17 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com
Шеин, посмотрев в ЦИК видео с астраханских выборов, улетает из Москвы. Зам Чурова: "Не умрет, выкрутится"
http://www.newsru.com/russia/17apr2012/astrakhan_cik.html

Шеину вызвали "скорую" во время ночного просмотра записей с Чуровым
http://lenta.ru/news/2012/04/17/video/

(no subject)

Date: 2012-04-17 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] pink-by.livejournal.com
я к "Справедливой России" в целом отношусь не очень, помню как её создавали, чтобы у коммунистов оторвать голосов. Кремль создавал.

Но с другой стороны, мне кажется, что Шеин голодает за свои принципы и, судя по его виду, он уже точно подорвал себе здоровье. Думаю, московские не ожидали такого развития событий. Но поддерживают его.

Мне кажется, это в каком-то смысле это их очищает что ли. Шансов, конечно, у них не очень много. Надеюсь, что в результате никто не умрёт.

(no subject)

Date: 2012-04-17 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
СубханАллах! Что, действительно три месяца ничего не ела, только воду пила? Неужели человек может столько прожить без еды?
From: [identity profile] aut0-de-fe.livejournal.com
http://bagirov.livejournal.com/435046.html

"...этот лгун и жулик "голодает" всухую, и при этом через 29 суток подобной голодовки порхает по Астрахани бабочкой, и даже вылез вчера потрепаться в Минаев Лайв. Может, он йог, или сказывается опыт: Шеин объявляет голодовку 13-й раз; но то, что он тупо всем врёт - это такой же факт, как меня зовут Эдуард Багиров. На 29-е сутки голодовки человек не сможет не только визжать в телевизоре, но даже ходить. Яркий пример тому - Удальцов, который физически намного крепче таракана Шеина, к тому же я уверен, что он реально голодал. И при этом его увезли в реанимацию гораздо, гораздо раньше двадцати девяти суток.

Что до меня, то я голодал не всухую. У меня не было цели назло маме отморозить уши, или умереть за Лупу. Поэтому все десять суток я пил чай. Так было намного легче. Но на десятые, извините, сутки я уже просто лежал дровами на нарах, позвякивая рёбрами, и избегал лишний раз пошевелиться, дабы не тратить энергию. Которая в таком состоянии улетучивается мгновенно, и ничем не возобновляется. По этой же причине я практически не разговаривал. У меня на это не было сил."

Edited Date: 2012-04-17 01:02 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2012-04-17 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] trubochis.livejournal.com
Кстати, Шеин всегда помогал мусульманам. Лично ,будучи депутатом, выбивал для астраханцев квоты в хадж. А насчет мнения Новодворской, это старая больная женщина с очень узколобым и фанатичным взглядом мир, Шеин достаточно яркий и самобытный политик, чтобы не вписываться в прокрустово ложе ее представлений.

(no subject)

Date: 2012-04-17 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] loly-girl.livejournal.com
Я похудела на 80 килограмм. Если бы я весила 90 кг или даже меньше, то умерла бы.
From: [identity profile] loly-girl.livejournal.com
Если у него был лишний вес, то легко.
From: [identity profile] aut0-de-fe.livejournal.com
Что-легко? Вы знаете, что значит термин "сухая" голодовка?
From: [identity profile] loly-girl.livejournal.com
Да. Но этот дяденька пьет сок.

(no subject)

Date: 2012-04-17 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Это означает выбрать кровопийцу ((

(no subject)

Date: 2012-04-17 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Голодовка подразумевает, что тому, от чьих решений что-то зависит, тебя жалко. В таких ситуациях - да, достаточно продемонстрировать серьезность своих намерений, показать, насколько сильно ты хочешь того, чего добиваешься - и тебе пойдут навстречу.

А Путину-то плевать.

(no subject)

Date: 2012-04-17 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Интересно, что он будет делать, если власть не пойдет ни на какие уступки.
Как по мне, голодовка - это не метод. Пускай враги голодают.

(no subject)

Date: 2012-04-17 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Если люди объявили голодовку, то либо их оппоненты должны пойти им на уступки, либо кто-то из голодающих должен умереть, чтобы власть обвинили в зверствах. Я очень сильно подозреваю, что в России такая власть, которой на голодающих плевать, и им придется либо заморить себя до смерти, либо опозориться. И то, и другое - не лучший вариант развития событий. Поэтому я считаю, что с такой властью, как в России, голодовка не метод.
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
А с чего Багиров взял, что Шеин голодает всухую?
Насколько я знаю, он пьет воду.

(no subject)

Date: 2012-04-17 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Что помогал мусульманам - это хорошо. Но вид у него несколько скользкий. Лично мне он доверия не внушает.
И все равно сейчас такая ситуация, что надо его поддерживать.

(no subject)

Date: 2012-04-17 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] pink-by.livejournal.com
согласна. в Беларуси такая же ситуация. У нас только недавно Сергея Коваленко уговорили прекратить голодовку.

Мне кажется, что голодовка на этом этапе уже не может быть просто пиаром. Это знак отчаяния людей, которые не могут по-другому добиться правды. Пусть даже их шаг изначально провальный.
From: [identity profile] hiddenwatch.livejournal.com
Цитировать багирова -- это всеравно что приносить в гости кусок дерьма в газете и предлагать всем гостям его попробовать.

(no subject)

Date: 2012-04-17 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] hiddenwatch.livejournal.com
У новодворской и боровым и навальный фашист, и шеин ворюга. А кто хороший, за кого голосовать, с кем идти? Ну конечно -- с валерией и ее милым бругом.
From: [identity profile] aut0-de-fe.livejournal.com
как не стыдно,так-и брате-мусульманине:-)))
From: [identity profile] hiddenwatch.livejournal.com
Вы не поняли.

"Кусок дерьма в газете" -- это я о багирове и его "мыслях".

И с чего вы взяли что он мне "брат-мусульмнин"?

(no subject)

Date: 2012-04-17 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Да, в последнее время Новодворская заняла не самую разумную позицию. Нужно сначала победить, а потом уже делить трофеи.

(no subject)

Date: 2012-04-17 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com
Голодовка вовсе не подрузумевает что тебя кому-то жалко. Это форма борьбы, и зачастую более достойнаячем с оружием в руках.
Вы помянули ирландских ребят, которые умерли в 1981г в Северной Ирландии.
Тетчер была чудовищно жестокая сволочь,все это знали иникто не ждал пощады. Бооби Сэндс, первый погибший и их лидер, его выбрали даже в парламент, они писал - что знает, что идет на смерть, но ради того, чтобы уважали ирландцев как народ, их, заключенных уважали как людей, он пойдет на смерть и это даст заряд борьбы на сто лет. И они погибли , ирландская проблема решилась через 15 лет, даже раньше все сдвинулось.
ЭТо по сути как мирная борьба Ганди.
Я в юности 3 года жила в Ирландии и могу спавнить, что было у ирландцев, и что у чеченцев. Мне рассказывали люди, кому 1981 было по 20-30 лет, какую волну сочувствия это вызвало в мире, потом было несколько страшных лет безнадеги, а потом все стало потехоньку двигаться и решаться, мирно.
Но они хрристиане -католики. Хотя бойцы тоже прекраснык сколко восстаний было.
А у чеченцев Басаев своими тер.актами напрочь перечеркивал все. А тут умершие все тер.акты перечеркнули,которые были.

Про Шеина. Он сказал, что не обратился в суд, потому что обращался и несколько лет назад и это бесполезно. И такие акции они ставят целью привлечь внимание общественности и мирным спсобом пробить стену изменить ситуацию, а не вызвать чью-то жалость.

ЧТо там на самом деле чувствует Путин никто не знает, он шпиен по профессии потому что :)
Ноя жалости не заметила у него, хоть тресни
Edited Date: 2012-04-17 06:27 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2012-04-17 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Что чувствует Путин - как раз понятно. Он чувствует страх и желание уничтожать тех, кто стал источником этого страха.

Почему Шеин не обращается в суд - с этим тоже все понятно, тут он абсолютно прав.

Дело в том, что если умрут участники голодовки - никто больше голодать не будет, но люди начнут искать другие методы борьбы. Те же героические ирландцы - десять человек умерли, и голодовки прекратились.
Поэтому власти, если она жалости к людям не испытывает и согласна, что люди будут умирать, есть смысл игнорировать требования голодающих.
Но после того, как люди убедятся, что голодовки не приносят результата, часть смирится, а часть начнет искать немирные методы борьбы. Поэтому власть, игнорируя требования голодающих, рискует. Вопрос - насколько сильно.

(no subject)

Date: 2012-04-17 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com
У так ирландцы всколыхнули не толко ирландское общество,но и ирландцев американского происхождения, которые стали лоббировать решение ирландской проблемы
И как раз после голодовки была пара взрывов в Лондоне, но сами же ирландцы быстро поняли, что это уже портит их имидж, после такой жертвенности. Ну да , и нашли более эффективные и мирные споссобы.

Но одно но. Ирладцы вполне законно требовали, чтобы парламент рассмотрел вопрос о предоставление им политического статуса, т.е все серьезно, требование законно, а борьбв из плоскости военного противостояния переходит в политическую

У нас же все не не очень разумно.
Шеин вызывает сочувствие и уважение, что пошел на такой шаг. рискует здоровьем и понтно, что это шаг отчаяния.
Но с другой стороны меня всегда у наших либерал-демократов раздражала позиция - а, все не имеет смвысла. Причем все при этом против силового решения.
Ну раз все против силового решения, то надо планомерно долбить суды.
"Капля камень точит". А позиция - я умру с голода , но в суд не пойду, она проигрышная. Хотя повторюсь, сочувствие вызывает
И какие бы суды не были, если очень многие будут подовать иски, вольно или невольно придется их рассматривать и игнорировать не удастся.
Я так считаю.

Прекратяся голодовки или нет - вопрос спорный. У нас чернобыльцы очень часто голодают и добиваются льгот. Это конечно позор.
Так что я не думаю, что люди испугаются.
Edited Date: 2012-04-17 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] aut0-de-fe.livejournal.com
Простите, обозналась!))

(no subject)

Date: 2012-04-17 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] irina-mc.livejournal.com
Мне кажется это большой риск и сильная встряска для организма даже если вы весили и не 90 кг.
From: [identity profile] komskon.livejournal.com
Существует несколько методов: силовой захват приемной,самосожжение,голодовка.

Мне кажется,Олег выбрал наиболее рациональную и приемлемую.

Re:

Date: 2012-04-17 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] zulikhan.livejournal.com
Это будет зависеть от результатов. Хуже всего будет, если власть просто проигнорирует голодающих и их требования, и им, чтобы не умереть, придется прекратить голодовку, и так оно все и кончится ничем.
Еще хуже будет, если власть купит одного Шеина, и он предаст своих соратников. Тогда россиянам (а не только астраханцам) надолго расхочется протестовать.

А самосожжение - это уж точно глупость. Человеку, который тысячи своих граждан уничтожил, наверняка по барабану, если еще один сгорит.
Враги гореть должны.

(no subject)

Date: 2012-04-18 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] loly-girl.livejournal.com
Зато я на несколько лет избавилась от проблем с давлением.

(no subject)

Date: 2012-04-23 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] balabom.livejournal.com
Позвольте заметить, что такое экстремальное голодание не идет на пользу сосудам - они становятся более хрупкими, и повышается риск инсульта. Хотя возможности человеческого организма конечно поражают иногда.

Re: голодовка - это не метод

Date: 2012-04-23 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] balabom.livejournal.com
Но хочется же хоть кому-то верить. А насчет голодовки - увы, да, врагам по-моему все равно.
From: [identity profile] balabom.livejournal.com
Никакой он не мусульманин, такие люди как Багиров относятся к категории лгунов и проходимцев, они вне веры.
Edited Date: 2012-04-23 04:58 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2012-04-23 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] balabom.livejournal.com
По-моему уж если помогать - так всем нуждающимся в этом людям, и мусульманам, и православным, и буддистам и атеистам. Гуманизм не бывает избирательный, это же не путинизм :)
From: [identity profile] balabom.livejournal.com
По другому об этом существе сказать трудно, вы правы.

(no subject)

Date: 2012-04-23 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] balabom.livejournal.com
"Вы все больные и не лечитесь, а я одна в белом платье тут стою красивая")) (с)

(no subject)

Date: 2012-04-25 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] loly-girl.livejournal.com
А, тогда понятно, откуда инсульты.

June 2017

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 02:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios