Мерзкая ФСБшная фальшивка
Jan. 12th, 2012 12:14 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
zulikhanЭтот ролик мне прислали вчера в комментариях - с сопроводительной характеристикой: "Нелюди". Почитать, что пишут под ним на ютубе - свежие комментарии, не десятилетней давности - а их там какое-то безумное количество - сплошные маты и проклятия в адрес чеченцев, жуткие именно своей искренностью.
На видео чеченцы расстреливают молодого русского, заподозрив его в шпионаже. Да, на войне человека, оказавшегося в зоне боевых действий и не способного правдоподобно объяснить, как и зачем он туда попал, могут и расстрелять. Но именно это видео - ФСБшная фальшивка. Даже если окажется, что человека в нем убили по-настоящему.
Доказательств, что это фальшивка, много, но самое главное - этот Юрий никак не объясняет (и даже не пытается объяснить), зачем приехал и что делает в Ичкерии! Просто погулять-погостить? Можете себе представить немца из Германии, приехавшего годике так в 43-ем погостить в Россию?Представьте себя на месте этого парня. Только хорошо вообразите, не ленитесь. Вы - мирный русский, родом не из Чечни, по какой-то причине попали в воюющую Ичкерию, вас там поймали боевики, приняли за шпиона и собираются расстрелять. Ваши действия?
Допустим, вы мужественный человек и не будете скулить и умолять о пощаде (хотя 9 из 10 неподготовленных мирных людей будут). Но вы обязательно постараетесь убедить боевиков, что они ошиблись. Расскажете им, кто вы и зачем приехали. Только так поступит и мирный житель, и профессиональный разведчик. Разведчик, разумеется, расскажет не правду, а заранее подготовленную легенду.
Причин такого приезда для не-разведчика я вижу всего две: человек - журналист (но тогда у него будет хоть какое-то удостоверение) и человек приехал, чтобы разыскать и вытащить кого-то из близких (но тогда он скажет, куда и к кому едет). Парень на видео ничего этого не делает. Почему?
Причина может быть только одна. Если Юрий - участник ФСБшного пропагандистского ролика, он не может сказать, допустим: "Я еду к своей тете, которую зовут так-то и живет она по такому-то адресу", потому что это можно будет проверить и доказать, что такого человека не существует.
Во-вторых, страха смерти на его лице нет. Вообще. И даже признаков волнения. Но перед смертью люди, даже очень мужественные, ведут себя не так. По человеку всегда видно, что он понимает, что сейчас умрет. Взгляд, цвет кожи, нервный тик... В-третьих, слишком много совпадений. Например, русский внешне предельно похож на русского, кавказцы - на кавказцев. Такие лица и у нас, и у русских встречаются часто, но вместе они чаще всего встречаются в кино.
В-четвертых, ролик является отрывком из пропагандистского фильма "Территория смерти", полностью состоящего из фальшивок. Суть фильма: на глазах зрителей у убитого "бандита" находят видеокассету, на которой чеченцы в масках, переодетые русскими, федералами, зверствуют в Чечении (избивают водителей, отбирают машины). В промежутках между зверствами они говорят между собой по-чеченски, но когда надо по сценарию, кричат по-русски: "Леха, садись в машину!". Высокопоставленные ФСБшные комментаторы распинаются в фильме, что поскольку федералы зверств не совершают, чеченцы изготавливают эти фальшивки для антироссийской пропаганды.
Но если бы это было так, зачем такое "палево" - разговоры по-чеченски? Специально, чтобы такая кассета попала в руки федералам? Зачем вообще включать камеру, когда ты не "в роли"? Зачем на ту же кассету сниматься с открытым лицом? Ладно, федералов вы не боитесь и не рассчитываете "дарить" им запись (а почему, собственно? Любого в любой момент могут убить в бою, и пленка достанется врагу) - но могут же и свои увидеть! В фильме это неуклюже пытаются объяснить тем, что таким образом "бандиты" доказывают тем, кто платит им деньги, что это именно они поработали. Но это же чушь. Когда вы покупаете на рынке у бабушки морковку, вы не требуете от нее доказательств, что это именно она вырастила. Если вас устраивает товар - вы платите за него деньги. И все.Если бы сцена с расстрелом предназначалась для антироссийской пропаганды и "устрашения кафиров" - русский вел бы себя жалко, ползал бы и умолял о пощаде, а из кармана у него торчало бы удостоверение ФСБ.
Но это - фальшивка для античеченской пропаганды. Именно поэтому такой мужественный русский, смерть которого вызывает неистовый гнев.
Думаю, на самом деле было так: поднаняли где-то ФСБшники нескольких мерзавцев чеченской национальности и наняли русского с очень характерной русской внешностью. Ему сказали, что он должен сыграть мужественного парня - жертву бандитов, но не предупредили, что бандитам велено убить его по-настоящему. Поэтому он так неестественно спокоен, поэтому не пытается объяснить, зачем приехал - ему просто не сказали этого говорить.
Никак люди не усвоят: где замешана ФСБ - там вранье и провокации.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2012-01-12 12:25 am (UTC)(no subject)
Date: 2012-01-12 12:32 am (UTC)А могли и по-настоящему. Мне приходили в голову мысли, что если Юра - не кадровый сотрудник ФСБ, а случайный парень, поднанятый для этого ролика, и если паспорт, показанный на видео, действительно его - ведь ФСБшникам тогда пришлось бы, наверное, убить его по-настоящему, чтобы не всплыл потом где-нибудь живой...
Да чушь вы говорите.
Date: 2012-01-12 12:41 am (UTC)Зулихан, ваша (не именно ваша) чеченская упертость в защите своих отморозков как раз и играет оч.хреновую роль в нагнетании межнациональных конфликтов. Люди видят, что для кавказцев нет понятия "справедливость", а есть система "свой-чужой", чувствуют это.
Re: Да чушь вы говорите.
Date: 2012-01-12 01:02 am (UTC)Лицам, фамилиям и документам может быть тысяча объяснений. Вот, пожалуйста, только несколько вариантов навскидку:
По Юрию Папанову.
1. Человека в кадре зовут как-то иначе, паспорт - ФСБшная липа. Тогда его вообще никто никогда не найдет.
2. Человек - действительно Юрий Папанов, паспорт его, но он актер, и его не убивают по-настоящему.
3. Юрия Папанова убивают по-настоящему, но он считает себя актером и не догадывается, что убьют, поэтому так спокоен.
По Джамбулату Баудинову.
1. Джамбулат Баудинов - просто убитый боец Сопротивления, не имеющий к "найденной у него" кассете никакого отношения. В таком случае в кадре с Юрием не он, а слегка похожий человек.
2. То же, что в первом варианте, только Джамбулат не воевал. Кстати, то, что убитый боец, у которого достают кассету, именно Джамбулат Баудинов, понять, по-моему, нельзя, лицо показывают очень плохо.
3. Джамбулат, за деньги или под давлением, участвовал в спектакле (при этом мог и не стрелять в Юрия - там же не видно, кто именно стреляет, а мог и стрелять), после чего его, скорее всего, убили.
И можно еще кучу объяснений найти. А вот почему Юрий ничего не объяснял - нет этому логических объяснений, кроме того, что я изложила.
Кроме того, очень настораживает, что сцена расстрела была якобы на одной кассете с этими "переодетыми" нападениями. Не занимались наши изготовлением таких фальшивок. И смысла не было, и я бы знала, если бы что-то такое было.
Кстати, если считать сцену расстрела подлинной, то Юрий - стопроцентный военный, привыкший к риску и мысли о гибели. Иначе он не смог бы так себя вести.
Да и профессиональные военные перед смертью тоже так себя не ведут.
Re: Да чушь вы говорите.
Date: 2012-01-12 01:07 am (UTC)Вторая чеченская кстате официально войной не являлась, так что про зоны боевых действий - мимо.
Юрий не актер, и убили его чеченцы.
(no subject)
Date: 2012-01-12 01:17 am (UTC)О да! Это просто таки всегда настолько их заботило, что подобными видио весь интернет завален. Снимать свои подвиги - любимое занятие для этих бандитов. Вплоть до отрезания головы русской женщине.
При чем по куче из таких пленок эти друзья были найдены и прибиты. Типа тракториста.
Вы вообще это все серьезно написали? Вы действительно думаете, что ФСБ заняться больше нечем кроме как пропагандисткие ролики снимать. Если бы действительно надо было подготовить общественное мнение и вызвать гнев в адрес чеченцев это можно было бы сделать элементарно и в кратчайшие сроки на имеющемся реальном материале: Показывайте в праймтайм отрезание голов и пальцев, зинданы и заложников, бесланы и буденовски, сопровождайте это все рассказами пострадавших русских в Чечне 90-х, и привет, через непродолжительное время люди поддержат любые самые жесткие действия - влоть до полного уничтожения. Однако наши власти както к этому пока не стремятся. Наоборот вот положительные образы чеченцев создавать пытаются, с периодическими пасадками по 282й участников русского нац движения.
Re: Да чушь вы говорите.
Date: 2012-01-12 01:22 am (UTC)1. Приехал искать свою часть - и не продумал никакой правдоподобной отмазки, что будет врать, если боевиков встретит?
2. Приехал убивать наших - и получил пулю. Что тут удивительного? Очень вероятно, что им просто негде было держать пленных, нечем кормить, некому охранять. Что предлагаете делать в такой ситуации?
3. Путин официально не назвал войной - значит, не война? А что, особенно если жертв и разрушений больше, чем в первую?
И слишком, слишком неестественно он держится. Реагирует на происходящее, как парень-не трус вечером в Москве отреагирует на подозрительную компанию, которая подошла: "Дай закурить!" и дальше по тексту. Тоже будет так смущенно улыбаться: "Да ладно, ребят, не быкуйте".
Re: Да чушь вы говорите.
Date: 2012-01-12 01:29 am (UTC)Кстати, из той же оперы. Почему вы только мне делали замечания насчет кульуры общения в прошлом вашем посте? Вы не заметили, что ваш соотечественник ведет себя как безкультурная блядь?
PS Считаете ли вы, что неназванная война русских против чеченцев дает право убивать чечен на территории РФ?
(no subject)
Date: 2012-01-12 01:38 am (UTC)Там, где пленным головы режут, - никто меня не убедит в том, что это делалось не по заказу ФСБ в обмен на помощь деньгами или оружием - именно для того, чтобы существовали эти видеозаписи.
Допустим даже, что некие отморозки намеренно снимают свои преступления на видео. Но эта кассета с расстрелом - не обычная кассета. На ней, кроме расстрела, есть кадры, как переодетые федералами чеченцы избивают чеченцев. Как думаете, очень им хотелось бы, чтобы эти записи попали в посторонние руки (в том числе чеченские)?
Случаи расстрела пленных были, да. Потому что не всегда была объективная возможность куда-то их сплавить живыми. Но это всегда было вынужденной крайней мерой, этим не хвалились, об этом вообще не говорили.
ФСБ снимает пропагандистские фальшивки постоянно, особенно когда война. Во время войны с Грузией, например, - это последний на моей памяти случай, когда этих фальшивок был просто шквал. Человек, который не разбирается, подделки обычно не замечает. Но если даже я, не грузинка, ловила их на многом - так что можете представить уровень и качество этих фальшивок )
А насчет зинданов в праймтайм и прочего - все это было в свое время. А сейчас по чеченцам у ФСБшников просто другое задание - показать, как хорошо Путин с Кадыровым нас "умиротворили" и какие они молодцы ((
... Смешно, как будто Америку открываем...
Date: 2012-01-12 01:44 am (UTC)Уважаемая Зулихан, конечно и здесь вы получите, то же самое, что ы в других сайтах.
Проклятия и бред.
Кто-то Идиот и на долго. Кому-то платят, за то что вот так пишут.
- А "Темербулатов-Тракторист-садист" - разве он не Провакатор?
- Разве, человек вызывающий на Дуэль ВВП, о себе, как об бывшем российском офицере пишет на своём Сайте, - не Провакатор?
- А как понять: А. Лебедь; Хаттаб и объявленная смерт Бас. Шам., в течении одного месяца, - это Совпадения?
- А тот же полковник -президент обнимаемый в Кремле, 1997 году, - это не Провакация?
- Его же обнимание с теми, кто привёл вторую войну и покушался на жизнь самого, до воен. событий, - это не Провакация?
- И такой неведимка, не находимый Удугов и Умаров, - это не Провакация?
- Кому всё это выгодно?
Мы понимаем, кому это Не выгодно! Нам, простым людям, как пишется. Нам, вайнахскому и Русскому народам, народам всей России! Богобоязненным и Законопослушным.
Re: Да чушь вы говорите.
Date: 2012-01-12 01:55 am (UTC)С соотечественником мы нормально пообщались через личку. Но Вы, по-моему, первым начали грубить. Наш народ такой - изначально вежлив, но, к сожалению, очень легко ведется на провокации )
И материться, пожалуйста, здесь не надо.
Война шла на территории ЧРИ. Чеченцы, живущие в РФ, ни при чем. Как и русские, живущие на территории ЧРИ - если они мирное население, нельзя их трогать. Хотя, конечно, это не всегда легко было - некоторые из них видели в нас врагов и помогали нашим врагам. Но все равно - нормальные т1емлой, а не бандиты-отморозки, никогда не трогали мирных русских жителей. Бывали часто случаи, когда даже продуктами помогали.
А в ролике, согласитесь, несколько другая ситуация. Он же не просто этнический русский. Он русский приезжий, непонятно что делающий в ЧРИ и похожий на военного...
Re: Да чушь вы говорите.
Date: 2012-01-12 01:59 am (UTC)Ваш друг нахамил первый.
Re: ... Смешно, как будто Америку открываем...
Date: 2012-01-12 02:02 am (UTC)(no subject)
Date: 2012-01-12 02:25 am (UTC)Посмотри обсуждение этого ролика здесь http://www.adamalla.com/showthread.php?t=46&page=8
То, что они сваливают все в одну кучу (бывают и курьезы - по сети до сих пор бродят фотки о геноциде русских, на самом деле с резней в венесуэле) и эти помои выливают на нас - это давно известно. Видео действительно странное, я могу предположить, что это съемки чеченских перебежчиков в начале войны, кадыровцы-ямадаевцы и им подобные, будущие защитники целостности и нерушимости, которых уже нет в живых, сколько таких отморозков было.
(no subject)
Date: 2012-01-12 02:45 am (UTC)Эти ролики для вас как манна небесная, вы радуетесь им и улюлюкаете каждой новой записи, ведь они позволяют оправдать ваши жестокости и массовые убийства в Чечне.
В большинстве случаев отношение к российским военопленным было хорошое, они жили в сносных условиях и многих из них чеченцы отдавали просто так, когда их мамаши ходили по всей республике и просили вернуть сына, который "ни в чем не виноват". Сомневаюсь что в истории войн и конфликтов кто-то кроме чеченцев делал что-то подобное и просто так на честном слове отпускал пленного противника.
И наоборот, у пленного чеченца шансы выжить были минимальные.
Re: ... Смешно, как будто Америку открываем...
Date: 2012-01-12 02:52 am (UTC)- ... извините, на какой конец?..война что ли?..
Я мимо прохадыл, защёль, увидель, написаль, голова досых пор болить...
Вай, мэ-э! Бичо, Сокартвело?
Гамарджобат! Рога рохар,.. Цавидет гого эпши, а?
- Я, вапще-е, нэ мэстний, сапсем по- русск не помну!
вах, вай мэ-э!
Date: 2012-01-12 03:03 am (UTC)Гамарджобат, бичо!
- какой било. где било, паччему било?
- Е-е-есть! Ищё естт! Много естт.
Пассматры. сбежал перед первый война, много доллар и много мильон руббаль прихватил, паттом при ямадаев сплыль, паттом советник стал у голова.
Када этот был до вайны, сегоднешни голова, маленький был, сапсем школьнаг. несовершенний летний. А этот, который и тогда быль, сегодня его советнаг. современний новый. хороший галстук, машен, зарплату.
- ти думаишь это сам голова придумал, этот старый чаловек, который и тогда, до вайны быль, теперь, после двух войны, себе сам поставиль советник?..
Не-е-е-е-ет! Голова ни глупый, голова умный! Он себе ни враг....
Этот чаловег, я думаю, прислал сам Центральный Террорисм, из Бен Ладан, будь он не ладен! Вот пасмотриш, он эти Небоскрёбаш, сразу подарвёт, как ремонт там закончать. Нэ НуЙоркский, нэт, эта, уже взорвали, а этти-и, чеченски, что Туркиш построили, на самий день рождени города или голови.
- Ладна, много нельзя тут, всё ФэйСиБуке напечатают, узнают, меня ругатт будут.
- Это секретни инхвармаци, не понял, пиши на мыло, мыло сам знаешш, на ванной лежит...
(no subject)
Date: 2012-01-12 03:10 am (UTC)Можете себе представить немца из Германии, приехавшего годике так в 43-ем погостить в Россию?
--------------------------------------------------
Весьма корректное сравнение. Ведь Россия и Чечня, конечно же, два независимых государства, находившихся в состоянии войны. Так же как СССР и Германия в 1943 г.
Россия, как известно, имеет Чечню в своем составе. Поэтому сепаратистов просто обязана нейтрализовать адекватными методами. Что собственно она и делала. А вот эти чеченцы, которые расстреливают парня, и взаправду нелюди. Даже покурить перед смертью не дали суки. Парню этому нафиг эта Ваша Чечня не нужна. Но есть приказ и он его обязан исполнять. Жаль парня. Земля ему пухом.
(no subject)
Date: 2012-01-12 04:36 am (UTC)(no subject)
Date: 2012-01-12 11:08 am (UTC)(no subject)
Date: 2012-01-12 11:22 am (UTC)(no subject)
Date: 2012-01-12 11:23 am (UTC)(no subject)
Date: 2012-01-12 11:28 am (UTC)и потом если он курит зачем ему жить ,эти люди на видео даже гумманость проевили застрелили его а так умер бы от рака легких в муках
(no subject)
Date: 2012-01-12 11:28 am (UTC)(no subject)
Date: 2012-01-12 11:29 am (UTC)