О Расуле Мирзаеве и Магомеде Сулейманове
Sep. 5th, 2011 12:12 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
zulikhanНаписали мне в личку и спросили, почему я ни словом не прокомментировала убийство Расулом Мирзаевым "русского студента" и арест предполагаемого убийцы Буданова.
Не прокомментировала сразу потому, что Рамадан был, а совсем уж мирно и толерантно об этом не напишешь. Но мнение по этому поводу у меня, конечно, есть.
Делаю дуа за обоих - Расула Мирзаева и Магомеда Сулейманова.
Мирзаев в убийстве Агафонова не виноват. Он не хотел его убивать, ударил легко, вскользь, вполсилы. Ударил человека, который был почти на 30 сантиметров выше его и почти на 30 кг тяжелее, и который вдобавок был не один, и который унизил его и его девушку - то есть, ситуация была такая, когда надо либо бить, либо смириться с унижением.
Конечно, за такое не убивают, но убивать Расул и не планировал, парень погиб по трагической случайности, ударившись при падении головой.
Кстати, в больницу его привезли живым, он там упал с койки и лежал на полу, и никто к нему не подходил, так что в его смерти большая заслуга медиков.
Считаю, что Расула Мирзаева следует судить по такой же статье, как человека, который нечаянно толкнул кого-то (например, потеряв равновесие), а тот упал, ударился головой и погиб.
И медиков заодно к ответственности привлечь. За халатность.
Магомед Сулейманов, "предполагаемый убийца Буданова", почти наверняка к убийству не причастен.
Человеку 41 год, он знаток Корана и хадисов, духовное лицо, а не "боевик". "Магомед Сулейманов не был ни участником НВФ, ни каких-либо криминальных группировок", - заявили в МВД Чечни. Он не приходится ни родственником, ни односельчанином семье Кунгаевых. А если бы речь шла, как предполагают эти менты, об убийстве за деньги, нашли бы более подходящего исполнителя. Чтобы совершить определенное действие, тем более, рискованное, надо, по крайней мере, это хорошо уметь. Чтобы не попасться и тем самым не навести на заказчика. А эксперты заявляли, что в Буданова стрелял профессионал.
Обвинение в адрес Сулейманова такое же нелепое, как то, что молодая литовка Эгле Кусайте собиралась совершить самоподрыв на территории Чечни. Во-первых, литовцы не взрываются, у них другой менталитет. Во-вторых, иностранка на территории Чечни предельно заметна. Что, уроженку Кавказа найти - для Москвы не трудно, а для Чечни трудно? Но за мнимое "содействие" планам Эгле, которых явно не было, чеченцы, брат и сестра Магмадовы, уже полтора года сидят в "Лефортово", причем Айшат всерьез угрожает потеря зрения.
Скорее всего, с Сулеймановым старая история: схватили человека, который не прятался, которого искать не надо, который на виду, еще и соблюдающий мусульманин (наверняка террорист!), и будут пытками выбивать признание. А если у него, например, окажется стопроцентное алиби - так они считают, что он, как духовное лицо и человек авторитетный, обязательно должен знать убийцу.
Но даже если бы Сулейманов и был виновен в убийстве Буданова, я все равно молилась бы за него. Тому, кто убил мразь и терпит за это пытки, всегда сочувствуешь.
Не прокомментировала сразу потому, что Рамадан был, а совсем уж мирно и толерантно об этом не напишешь. Но мнение по этому поводу у меня, конечно, есть.
Делаю дуа за обоих - Расула Мирзаева и Магомеда Сулейманова.
Мирзаев в убийстве Агафонова не виноват. Он не хотел его убивать, ударил легко, вскользь, вполсилы. Ударил человека, который был почти на 30 сантиметров выше его и почти на 30 кг тяжелее, и который вдобавок был не один, и который унизил его и его девушку - то есть, ситуация была такая, когда надо либо бить, либо смириться с унижением. Конечно, за такое не убивают, но убивать Расул и не планировал, парень погиб по трагической случайности, ударившись при падении головой.
Кстати, в больницу его привезли живым, он там упал с койки и лежал на полу, и никто к нему не подходил, так что в его смерти большая заслуга медиков.
Считаю, что Расула Мирзаева следует судить по такой же статье, как человека, который нечаянно толкнул кого-то (например, потеряв равновесие), а тот упал, ударился головой и погиб.
И медиков заодно к ответственности привлечь. За халатность.
Магомед Сулейманов, "предполагаемый убийца Буданова", почти наверняка к убийству не причастен.
Человеку 41 год, он знаток Корана и хадисов, духовное лицо, а не "боевик". "Магомед Сулейманов не был ни участником НВФ, ни каких-либо криминальных группировок", - заявили в МВД Чечни. Он не приходится ни родственником, ни односельчанином семье Кунгаевых. А если бы речь шла, как предполагают эти менты, об убийстве за деньги, нашли бы более подходящего исполнителя. Чтобы совершить определенное действие, тем более, рискованное, надо, по крайней мере, это хорошо уметь. Чтобы не попасться и тем самым не навести на заказчика. А эксперты заявляли, что в Буданова стрелял профессионал.
Обвинение в адрес Сулейманова такое же нелепое, как то, что молодая литовка Эгле Кусайте собиралась совершить самоподрыв на территории Чечни. Во-первых, литовцы не взрываются, у них другой менталитет. Во-вторых, иностранка на территории Чечни предельно заметна. Что, уроженку Кавказа найти - для Москвы не трудно, а для Чечни трудно? Но за мнимое "содействие" планам Эгле, которых явно не было, чеченцы, брат и сестра Магмадовы, уже полтора года сидят в "Лефортово", причем Айшат всерьез угрожает потеря зрения.
Скорее всего, с Сулеймановым старая история: схватили человека, который не прятался, которого искать не надо, который на виду, еще и соблюдающий мусульманин (наверняка террорист!), и будут пытками выбивать признание. А если у него, например, окажется стопроцентное алиби - так они считают, что он, как духовное лицо и человек авторитетный, обязательно должен знать убийцу.
Но даже если бы Сулейманов и был виновен в убийстве Буданова, я все равно молилась бы за него. Тому, кто убил мразь и терпит за это пытки, всегда сочувствуешь.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2011-09-05 12:18 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-09-05 12:53 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-09-05 01:01 pm (UTC)Насчёт Сулейманова, я не в теме кто он и что. Но есть законы и любой человек преступивший его должен нести наказание. То есть если он виновен, то должен отсидеть по полной. А если считать правым любого убившего по нашему мнению мразь, то это абсолютно неверно
По поводу Расула
Date: 2011-09-05 01:04 pm (UTC)عن أبي هريرة – رضي الله عنه- أنه كان وأصحابه كانوا إذا صاموا قعدوا في المسجد وقالوا:” نطهر صيامنا” .
(no subject)
Date: 2011-09-05 01:33 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-09-05 04:06 pm (UTC)Или можно? Буданова? Нет, нельзя. Что значит эта мгновенная смерть в сравнении с чудовищной физической и моральной пыткой, которой подонок подверг девушку. Не убивать его нужно было. Да, пытать нельзя. Да, пытаемый переходит из статуса палача в статус жертвы. “Но все же, все же, все же”. Хотя бы позор, хотя бы – всенародное осуждение. Только мой, лучший в мире, народ, пока, в пугающем числе, называет мразь героем.
Что схватят кого попало, было ясно заранее, Ваши сведения это подтверждают.
За подлинного исполнителя молилась бы, а уж за подставного, тем более.
С подставными у нас все в порядке. Вот, ученых-шпионов опять нашли. Ай, молодцы!
Приличные люди в известных кругах иногда попадаются. Вспомним добрым словом экс начальника генштаба, Квашнина. Он в деле Буданова показал себя человеком.
Бог не фраер, он все видит!
Date: 2011-09-05 04:41 pm (UTC)А вот о бойце Мирзаеве скажу следующее. Вся эта история позволяет сделать два вывода
1. Бог не фрайер, он все видит.
2. Не бывает без вини виноватых.
Грешен, не люблю дагов. Но мусаров не люблю еще больше.
И жалко в этой истории только одного человека- жену бойца. С дочкой на руках. а вот остальные...
Жертва- типичный мусар. Промышляющий грабежами. В прессе подробно это все описано. Мусар-гопстопщик... Как это типично для нашей страны. Этот мусаренок совершил только одну ошибку- занялся типичным занятием полицейских, не дожидаясь получения полновесной ксивы.
Баклан. Находясь под подпиской, пойти в ночной клуб, где тусуются черные, и строить бакланку... Ровно у него на душе было, значит не раскаивался и не боялся, что реально присядет.
НЕ ЖАЛКО, хоть и грех так говорить. Могло бы быть и хуже. Стала бы эта особь ментом и прокурором. Вот это была бы беда.
Родители жертвы- не жалко. Повод для раздумья. Не отмазывали бы своего сына от ответственности по грабежам- глядишь бы и живой был....
Убивец. Чемпион.... Спортсмен, мусульманин, чемпион.
Вот за что не люблю ноль-пятых за их базланистость за веру, тыцканье пальчиком в небо и прочие проявления религиозности. На самом деле развратники, разбойники и хамы в большинсве своем. И прет это из них всех.
Вот чего его понесло в Рамазан в гнездо кафиров? Правильно Ваш лысый сказал-" Пойти в клуб в Рамазан, это прямое приглашение шайтану заняться тобой."
Мусульманин... У него дома жена с годовалой дочкой, а он с хохлячей блядью блуд чешет по кабакам...
Вот и его вина.
Совершенно очевидно, что не хотел убивать. Понятно, что спровоцировали... Если с блядями по кабакам не шариться, то не спровоцируют. Думаю, что навесят на него нанесение тяжких телестных со смертельным... Хотя, очевидно, что это убийство по неосторожности... Два года или восемь...
но НЕ ЖАЛЬ.
А вот жену чемпиона жалко. Вся вина этой девочки в том, что влюбилась не в того. Что ребенка родила от этого ...
К слову сказать, не вижу в произошедшем межнационального фактора...
А вот все последующие события будут развиваться исключительно в этом русле...
Квашнин...
Date: 2011-09-05 07:50 pm (UTC)Я как сейчас помню тел. кадры новостей. Нач. Генштаба докладывает Президенту об инциденте и прямо в камеру называет Буданова мразью...
Квашнин обыкновенный номенклатурный флюгер. Никак себя не показал ни как военный, ни как управленец в роли полпреда в Сибири.
Кроме как на разборки с министром ивановым его ни на что не хватило...
Пустой в моем понимании человек.
(no subject)
Date: 2011-09-05 09:04 pm (UTC)Насчет мразей - по закону, конечно, их убивать нельзя. Но все равно тем, кто это сделал, сочувствуешь.
Re: По поводу Расула
Date: 2011-09-05 09:04 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-09-05 09:05 pm (UTC)Но в данном случае делаю скидку на то, что точно такая же ситуация могла с ним произойти где угодно и когда угодно.
(no subject)
Date: 2011-09-05 09:05 pm (UTC)Но читатели же обычно не копаются так. Просто в памяти откладывается: "Чемпион (еще и кавказец) убил студента".
А насчет Буданова - да, аж не по себе как-то, что такое количество людей, вроде бы в здравом уме, называют его героем. Так сложилось, что Буданов - не просто какая-то мразь, мразей много, а именно ему выпала судьба стать символом и воплощением мразей.
А "герой" он потому, что совершал не больше преступлений, чем большинство воевавших в Чечне. По крайней мере, среди тех, у кого была такая возможность. Но он чуть ли не единственный попался и ответил по полной - сначала отсидел, а потом его вообще убили. Понятно, что вопиющая несправедливость, что он герой и пострадал ни за что, потому что иначе его судьбу должны были разделить очень и очень многие.
Re: Бог не фраер, он все видит!
Date: 2011-09-05 09:06 pm (UTC)Пока еще молчат винтовки -
Отец мента и мать мента,
Верните сына из ментовки" (Леонид Корнилов)
Межнациональный конфликт был. Иначе почему Агафонов привязался именно к Мирзаеву. Думаю, что и оскорбил по национальному признаку. Где-то выкладывали фотокопии его страничек в контакте - там было что-то вроде: "Любимое занятие - мочить хачей". Правда, потом кричали, что это сфальсифицированные странички, но не похоже...
Конечно, похожий конфликт мог произойти и между двумя людьми одной национальности, тут я не спорю.
Насчет девушки Мирзаева - ну с чего Вы взяли, что она легкого поведения? Не очень хорошо ходить в ночные клубы, но сейчас почти все девушки такие, если их парням кошельки позволяют водить их в ночные клубы. С женой Расул собирается разводиться. Ясно, что давно с ней не живет - иначе еще до инцидента не выкладывал бы на свою страничку в инете фотки с этой девушкой. Недавно он заявил, что после окончания бракоразводного процесса хочет на ней жениться. Так что, по-видимому, отношение серьезные, хоть по мусульманским законам и зина, конечно, т.е. блуд.
Что семья у него распалась - плохо, конечно, жену и ребенка жаль, но бывает, очень много семей распадается, а Ислам не запрещает разводы.
Вот что в Рамадан в ночной клуб поперся - это плохо, конечно, значит, не соблюдал он ничего. Ну, это Аллах ему судья. А в историю такую мог попасть совершенно любой парень, тем более кавказец. Для Агафонова нет разницы - Рамадан или не Рамадан, он мог привязаться к щуплому на вид кавказцу в любое время и в любом месте. Тем более совпало, что рядом с Агафоновым крутились другие будущие менты.
Опять та же ситуация, что с Будановым: вряд ли эти и другие будущие менты были намного лучше Агафонова. Но он ответил один за всех.
Re: По поводу Расула
Date: 2011-09-05 09:07 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-09-05 09:15 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-09-05 09:18 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-09-05 09:30 pm (UTC)Не межнациональный :)
Date: 2011-09-05 09:33 pm (UTC)Там что-то лопочут про предложение прокатить на машинке... Я как-то хачу больше верю-
-Девушка, позвольте Вас снять.
-Это моя девушка.
-Ну что! Я и тебя могу снять!
-Ты уверен?
-ДА!
Вот это как-то больше на правду похоже.
2. Хохлушка- блядь. И, коллеги христиане, мусульмане, сепаратисты, имперцы, либералы, националисты, поправьте меня если я не прав.
У человека годовалая дочь, он женат. Ну, кто как не блядь будет крутить с ним роман?
Ну вот скажите, что я не прав!
3. "...по мусульманским законам и зина, конечно, т.е. блуд."
Ну вот за что не люблю 05-х. Более истовых мусульман не бывает. Ни в одной республике нет такого количества служителей культа, медресе, мечетей. Ни кто более истово не проповедует идеи исламофашизма. И... никто не проявляет большего лицемерия в этом вопросе.
Нет ничего проще, чем шататься по кабакам с блядями вместо того, что бы помочь супруге с сопливым маленьким ребенком. Не цельный человек этот чемпион.
(no subject)
Date: 2011-09-06 12:59 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-09-06 01:00 pm (UTC)Re: Не межнациональный :)
Date: 2011-09-06 01:04 pm (UTC)С Вашей версией диалога согласна вполне :) Насчет моральных качеств девушки - ну, если мужчина говорит ей, что давно не живет со своей женой и собирается разводиться, то девушка может и "повестись". Хотя очень уж настойчиво защищать эту девушку я не собираюсь, кто ее знает, какая она...
Плохие мусульмане, которых Вы описываете, - подобное, к сожалению, происходит с молодыми представителями всех народов, оторвавшимися от своих корней.
Про блудливых ...
Date: 2011-09-06 02:06 pm (UTC)Именно это и говорят все блудливые мужики :)
Независимо от национальности и вероисповедания :)
(no subject)
Date: 2011-09-06 02:46 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-09-06 04:33 pm (UTC)Вообще, тут надо смотреть видео и поднимать документы, не забывая, что не всему в них можно верить.
По идее, тут установить истину легче легкого - посмотреть, травма, которая стала смертельной, спереди головы или сзади. Лишь бы фальсификаций не было.
Re: Про блудливых ...
Date: 2011-09-06 04:41 pm (UTC)Случаются и глупые :)
Date: 2011-09-06 04:57 pm (UTC)В данном случае- взрослый человек, один брак за плечами уже был. Ребенок на руках. Приехала в Россию и Москву устраивать жизнь.
Так что, если выбирать между глупой и блудливой, то...
(no subject)
Date: 2011-09-06 06:27 pm (UTC)Уже установили, что спереди
(no subject)
Date: 2011-09-06 08:11 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-09-06 09:57 pm (UTC)http://06region.ru/blogs/05092011-top-10-kavkazskoj-blogosfery
О Магомеде Сулейманове...
Date: 2011-09-16 02:16 pm (UTC)http://izvestia.ru/news/500304
Авторитет-то чеченский оказался с вымышленной биографией. Прямо как шпиен или киллер профессиональный.
Только непонятно, какое отношение это имеет к баклану Мирзаеву?
Re: О Магомеде Сулейманове...
Date: 2011-09-16 06:07 pm (UTC)Если это правда (а я привыкла не верить тому, что говорят и заявляют менты), у это человека, видимо, были серьезные причины жить по фальшивым документам.
Re: О Магомеде Сулейманове...
Date: 2011-09-16 06:28 pm (UTC)А ментам верить... Это даже не глупость.
(no subject)
Date: 2011-10-03 01:25 pm (UTC)Считаю, что Расула Мирзаева следует судить по такой же статье, как человека, который нечаянно толкнул кого-то (например, потеряв равновесие), а тот упал, ударился головой и погиб.
И медиков заодно к ответственности привлечь. За халатность.
-----
Дык по этой стстье и будут судить - ст 109 ук рф "причинение смерти по неосторожности"
медиков тоже прижмут - уж очень сильна народная нелюбовь к подобному отношени.
(no subject)
Date: 2011-10-03 09:25 pm (UTC)умышленно-неумышленно
Date: 2013-04-25 08:09 pm (UTC)А таких убийств, в т.ч. и русских русскими довольно много по стране. Хотя конечно процент совершаемых выходцами с Кавказа очень уж велик относительно к их численности в населении РФ. Впрочем. если бы кавказцев реже отмазывали, судили бы их также строго как и всех, то и процент бы быстро резко упал преступности до немногим большей чем у русских или татар.
осуждающие Буданова. очень простой факт6 в Чечне за время 2 войн побывало 1,5 миллиона солдат и полицейских, погибло 11-12 тысяч примерно, боевиков было от 50 до 100 тысяч (участвовало), убито около 35 тысяч. Мирных русскоязычных жителей погибло и пропало без вести 120-130 тысяч, чеченцев 30 тысяч. Видимо подавляющая часть потерь мирных все-таки не от случайных пуль, осколков, а от действий боевиков. Когда российские военные бывают осуждены за убийство (умышленное или нет) как Ульман, Буданов, то это по вашему правильно. А когда многие тысячи дудаевцев и позже ваххабитов были амнистированы, хотя возможно убивали не только и не столько солдат в бою (что впрочем тоже преступление, ведь "Ичкерия" не являлась независимым гос-вом, а всего лишь бунутующей территорией), но и гражданских, то это вроде тоже нормально. Двойной стандарт, да?
(no subject)
Date: 2013-04-26 06:20 am (UTC)Ах-ха-ха-ха-ха! Это я над собой смеюсь. Боже, Боже, как я была глупа! Распиналась тут, доводы приводила, пыталась заставить думать! Пыталась заставить вас понять, что не того ненавидите. Пустое. Те, у кого нет мозгов или сердца, думать не могут. Дамочка, но подумайте хотя бы о том, что ваших земляков, судя по переписи населения, вне Чечни, среди русских живет порядка 200 тысяч. Вы о них подумайте, что будет в конце концов с ними, если вы и вам подобные своими провокационными оскорблениями будут плодить в нас ненависть к чеченцам?
Хорошо. Диалоги закончились. Теперь считаю себя в полном праве на любом доступном ресурсе оскорблять все то, что дорого вам, называть мразями и гадить на имена тех, кого вы считаете героями. Вот такой продуктивный "диалог"
(no subject)
Date: 2013-04-26 06:56 am (UTC)