![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
zulikhan
Сегодня в три часа дня на Чистых прудах пройдет митинг "Хватит кормить Кавказ!"
Многие мои френды возмутились и даже инициировали флешмоб "Хватит кормить Москву!". Мол, одна Москва "сжирает" гораздо больше, чем все республики Кавказа вместе взятые.
Это, конечно, правда. Но повода возмущаться я не вижу. Как по мне, организаторов акции, этих русских националистов, не слишком успешно замаскировашихся под нацдемов, стоило бы и поддержать. Пока что пассивно, без присоединения к их акциям, чтобы не провоцировать стычки ))
Естественно, поддержать на определенных условиях.
Знаете, кого кормят? Заключенных в тюрьме. Те, кто на воле, кормятся сами.
Не хотите кормить заключенных - откройте тюрьмы.
А то они что-то слишком хитрые - хотят сократить финансирование, но оставить войска.
Но если обрезать дотации, Кавказ полыхнет, и будет новая война. Никакие не муджахиды из леса, а нынешние главы районов будут убивать федералов за свои "мерседесы" или на чем там они ездят. А из путинского лизоблюда Рамзана получится сепаратист №1.
Ведь вся нынешняя "стабильность" держится на подкупе. Они правильно пишут, что дотирование идет не на строительство экономики и не на помощь простым людям - а на дань местным князькам, Рамзанам разного калибра. С потерей которой они не смирятся.
А вот если забрать и дотации, и войска - тогда Кавказ относительно мирно отделится. Относительно - потому что некоторых князьков могут и свергнуть, а они будут немножко сопротивляться )) Но зато все будут жить у себя дома - так хорошо, как только смогут - и если хуже, чем соседи, то не на кого будет пенять.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2011-04-23 09:04 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-04-23 09:05 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-04-23 09:27 am (UTC)Попытка отделиться не даст мира ни России, ни Кавказу, где в междуусобицах погибло вряд ли меньше людей, чем в войнах с Россией.
(no subject)
Date: 2011-04-23 10:30 am (UTC)сестра
Ваш пост добавлен в сюжет
Date: 2011-04-23 12:20 pm (UTC)Ваш пост признан интересным и добавлен в сюжет ""Хватит кормить Кавказ"" на сайте "BesTToday.ru: лучшее в блогах": http://besttoday.ru/
Ваш пост можно найти по адресу: http://www.besttoday.ru/subjects/576.html
(no subject)
Date: 2011-04-23 04:00 pm (UTC)Но такие штуки (попытка взять на хамство) еще могут пройти с евреями, а с кавказцами вряд ли. Ну не боимся мы их жестов ))
(no subject)
Date: 2011-04-23 04:01 pm (UTC)Кормят они нас,совсем нюх потеряли.
Date: 2011-04-23 04:06 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-04-23 04:08 pm (UTC)Для того, чтобы был честный референдум, нужно, во-первых, войска вывести, а во-вторых, нужны несколько месяцев свободной агитации за и против отделения, но под жестким международным контролем, чтобы агитаторов не убивали, не запугивали и чтобы у всех были равные возможности агитировать.
А мир будет. Люди устали от войн. Решат за несколько месяцев или лет, кто главный в каждой республике, и будет мир.
(no subject)
Date: 2011-04-23 04:09 pm (UTC)Re: Кормят они нас,совсем нюх потеряли.
Date: 2011-04-23 04:15 pm (UTC)Вижу, ты тоже здорово домой хочешь.
Re: Кормят они нас,совсем нюх потеряли.
Date: 2011-04-23 04:19 pm (UTC)Re: Иждивенчество как национальная черта.
Date: 2011-04-23 04:23 pm (UTC)Насчет того, кто кормит Украину и Беларусь - это лучше у них спрашивать, тут я не вполне в теме. Но очень реалистичной мне кажется версия, что и там российские деньги идут на подкуп местных князьков.
А вайнахи, как правило, не работают дворниками, официантами и полицейскими, поэтому Вы нас и не видите ))
Re: Кормят они нас,совсем нюх потеряли.
Date: 2011-04-23 04:24 pm (UTC)Re: Кормят они нас,совсем нюх потеряли.
Date: 2011-04-23 04:30 pm (UTC)Re: Так никто не держит, собственно.
Date: 2011-04-23 07:06 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-04-23 07:07 pm (UTC)Причем дело ведь не в каком-то империализме. Люди в Москве были за свободу Литвы. И если бы Дудаев не армию бы стал создавать, а боролся бы ненасильственными методами - я был бы за независимость Чечни (в случае честного референдума с внятными результатами) и, уверен, не я один.
Сейчас я не вижу никаких простых решений. Никаких "удобных лозунгов"
Re: Началось... За тона пошло..
Date: 2011-04-23 08:04 pm (UTC)Re: Началось... За тона пошло..
Date: 2011-04-23 08:36 pm (UTC)Re: Началось... За тона пошло..
Date: 2011-04-23 10:05 pm (UTC)Re: Про референдум
Date: 2011-04-24 10:42 am (UTC)Возможно, это действительно не всем понравится. Когда крепостное право отменили, тоже не все крестьяне довольны были. Но другого пути нет.
Если бы этот референдум был в следующее воскресенье, действительно, результат со стороны вайнахов был бы не самым лучшим. Почему? Во-первых, результаты бы фальсифицировались местными руководителями, во-вторых, люди бы боялись - и мести властей, и просто любых перемен, измучены слишком. Нужны несколько месяцев честной агитации за и против отделения.
(no subject)
Date: 2011-04-24 10:45 am (UTC)А решение действительно будет очень непростое. Есть угроза "принципа домино".
Re: Плевки в руку тебя кормящего.
Date: 2011-04-24 10:52 am (UTC)В чем Вы, собственно, обвиняете местное население - что люди хотят быть хозяевами на своей земле? А что здесь плохого?
Нужно понимать, что огромные силы русского народа подкошены еще Сталиным в попытке завоевать мир. Теперь этих сил не хватает, чтобы удержать даже РФ.
Почему, Вы думаете, Англия освободила свои колонии? Сил не было удерживать.
Можно держать на упрямстве, не имея сил. Но кончается это плохо. Когда в концлагере восстание, восставшие не смотрят, кто больше из охраны виноват, а кто меньше - режут всех.
(no subject)
Date: 2011-04-24 11:33 am (UTC)Целостность-то России прекрасно выдержит отделение Кавказа. Правда, есть проблема русских там, которые чувствую себя менее уютно, чем горцы в Москве. Счас правда ситуация в Москве стала похуже.
Для России проблема Кавказа - в неопределенности претензий "другой стороны" уже сейчас есть всякие "эмираты" претендующие на все до Волги. и даже больше. И Россия никогда не пойдет на отделение, если отделившиеся станут узаконенной базой терроризма и даже просто враждебных России действий.
Мы еще можем отделить кадыровскую Чечню. Но терпеть рядом Басаевщину - невозможно и ненужно.
Впрочем, я отнюдь не убежден. что жители Дагестана, и др. республик там захотят отделиться.
Re: Началось... За тона пошло..
Date: 2011-04-24 12:36 pm (UTC)Re: Началось... За тона пошло..
Date: 2011-04-24 01:33 pm (UTC)Re: Началось... За тона пошло..
Date: 2011-04-24 03:39 pm (UTC)Re: Ты по делу хоть чего мяукни
Date: 2011-04-24 03:52 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-04-25 12:22 pm (UTC)А фотка, где у всех руки подняты, это не зиги, а голосование за резолюцию :)
Re: Про референдум
Date: 2011-04-25 12:30 pm (UTC)Кстати, большинство нацдемов и националистов именно так и считает.
Вы неправы насчет того, что они, мол, "хотят сократить финансирование, но оставить войска".
Наоброт, многие поддерживает идею независимости Кавказа (по крайней мере, Восточного Кавказа). А те, кто против, против не из-за имперских амбиций, а из-за опасений, что там рухнет экономика, инфраструктура, начнется война, что спровоцирует потоки беженцев в приграничные регионы - и тогда мы будем иметь, по сути, то же самое, но уже на территории Ростовской и Воронежской областей, а также в Поволжье.
Если же независимый Кавказ будет процветать (и большинство кавказцев уедет домой) националисты только рады будут.
Re: Про референдум
Date: 2011-04-25 06:13 pm (UTC)Никаких беженцев пускать нельзя - ни в одну, ни в другую сторону. Иначе под их видом пролезут бандиты, и потом будете иметь претензии )
А националисты разных народов вполне могут между собой договориться. Это с имперской властью договориться невозможно.
На следующий день после провозглашения независимости экономика Кавказа не поднимется, надо быть реалистами. Это сложный процесс. Но за несколько лет все должно прийти в норму. Ведь маленькую экономику перестроить легче, чем большую.
(no subject)
Date: 2011-04-25 06:15 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-04-25 06:22 pm (UTC)"Для России проблема Кавказа - в неопределенности претензий "другой стороны" уже сейчас есть всякие "эмираты" претендующие на все до Волги. и даже больше".
Так если не отделить Кавказ и не поставить четкую границу - тогда да, будут "эмираты" до Волги. Просто потому, что мы размножаемся быстрее.
Трудно представить себе маленькую независимую кавказскую страну, задирающуюся с огромной Россией. А кавказцев, не очень хорошо ведущих себя в Москве, - запросто )))
Re: Плевки в руку тебя кормящего.
Date: 2011-04-25 06:35 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-04-25 08:28 pm (UTC)Друг мой поехал в конце 90-ых в Чечню с гуманитарной миссией. Какие-то книги вайнахские из Питера в Чечню возвращать. Там его похитили, потребовали выкуп. он был в плену с мальчишкой из соседнего аула (за него тоже требовали выкуп). Мой знакомый бежал. Ичкерийская милиция его обокрала.
Это - не государство. Это - бандитская малина. Никакого права на существование у такого нет и не было. Сейчас, при Кадырове, там по крайней мере похищение людей перестало быть основой бизнеса.
Пока на северном Кавказе нет никакого желания отделяться. Есть террористы. Если там появятся мирные силы, бойкотирующие общероссийские выборы и т.п. - тогда появится тема для обсуждения.
Фактически, конечно, союз выгоден всем. И если Российская власть перестанет быть столь одиозной - корупция, неправосудность и т.п. то многие проблемы будут видны совсем в ином свете.
в 1990-1991 партэлита была рада развалу СССР. Это избавляло ее от ответственности за злодеяния КПСС и позволило ей найти себя лидерами независимых государств.
Желающие повторить подобный сценарий есть и сейчас.
Подлинно демократическая Россия нужна всем. Только в ней у желающих отделяться будет на это мирный шанс. И в ней будет ясней - надо ли отделяться.
(no subject)
Date: 2011-04-27 02:51 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-04-29 08:45 am (UTC)Но я не верю в сказочки, что для того, чтобы мы не убивали друг друга, нужны российские войска. Считаю, что если нас не будут убивать русские, т.е. если разделение произойдет добровольно с обеих сторон, то оно будет мирным.
А мир в составе одного государства - непрочный, временный, потом, если ситуация в России ухудшится, может быть хуже, чем было...
(no subject)
Date: 2011-04-29 02:10 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-04-30 09:17 pm (UTC)Re: Ты по делу хоть чего мяукни
Date: 2011-04-30 09:25 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-05-02 12:42 pm (UTC)Re: охота Вам связываться
Date: 2011-05-04 10:58 am (UTC)А из "тюрьмы народов" или с "кяфирского" Запада они и впрямь на родину не торопятся, это давно известный факт, что Вас так удивляет-то ? :))) Зато проклинают "оккупантов". Двуличие редкостное, лицемерие зашкаливающее, гордыня страшная. Но это же все от бессилия - вся эта трусливая ненависть в наш адрес. Недаром сказано, что гордыня - мать всех пороков. Господь им Судья. Все равно Истина не на их стороне.
Re: Иждивенчество как национальная черта.
Date: 2011-05-04 11:02 am (UTC)Re: Иждивенчество как национальная черта.
Date: 2011-05-07 09:44 am (UTC)Re: Иждивенчество как национальная черта.
Date: 2011-05-10 06:19 am (UTC)Хороший блог!
Date: 2011-07-08 03:39 pm (UTC)